"Reddito di sopravvivenza"

[^'V'^ [Aivia Demon] 161463]

Adesso, vegeta ha scritto:

È il mio incubo la notte. 

 

Pensavo avessero toccato il fondo con le ballerine, ma ho capito che hanno molto margine da quando il levitra e il cialis hanno migliorato la casuale scoperta del sildenafil. 

Se sintetizzano una nuova molecola che funziona meglio, aspettiamoci di peggio. 

[vegeta [Élite] 477]

11 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Pensavo avessero toccato il fondo con le ballerine, ma ho capito che hanno molto margine da quando il levitra e il cialis hanno migliorato la casuale scoperta del sildenafil. 

Se sintetizzano una nuova molecola che funziona meglio, aspettiamoci di peggio. 

Quelle che, dopo mesi di galera, usciranno la prima volta conciate a quella maniera, hanno firmato la loro incapacità mentale. 

Per me possono prendere la pensione di invalidità. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 161463]

2 ore fa, Orph ha scritto:

Ma sono tutte ragazzine!!!

godo cazzo godo

Spoiler

 

[Human [Élite] 10610]

Il 28/3/2020 alle 11:46 , Edo ha scritto:

Personalmente non sono d'accordo per niente perché già c'è il reddito di cittadinanza che va a beneficio di quelle persone che magari lavorano in nero, e poi mi sembra ipocrita chiedere aiuti allo stato quando sappiamo benissimo chi comanda quei territori: la stessa mafia che in tempo di pace li fa lavorare, la stessa mafia di cui gli abitanti di certe zone proteggono i ricercati dallo stato, lo stesso stato al quale ora chiedono aiuti economici e del quale minacciano di assaltare e razziare i supermercati

Ma voglio chiedere a voi perché mi interessa il vostro punto di vista sulla questione

Stai generalizzando molto, ma so che sei una ragazza arguta e certamente non stupida, quindi eviterò di soprassiedere su questo punto. Do per scontato che tu sappia benissimo che al Sud Italia questa realtà esiste ma certamente ci sono anche moltissimi italiani del Sud che questa realtà la combattono, che cercano la legalità in ogni modo e che hanno dato anche la vita per andare contro a certe derive di potere.

Detto questo, esprimo la mia opinione.

Il lavoro in nero.

Il lavoro in nero esiste non come metodo per fottere lo Stato, specialmente nel Sud, ma come unica possibilità di sopravvivenza in una realtà dove il lavoro manca e le persone devono arrangiarsi pur di sopravvivere. Penso che la maggioranza di coloro che lavorano in nero al Sud, come anche in altre parti d'Italia, sarebbero ben lieti di mettersi in regola e acquisire un posto fisso, con tutte le garanzie annesse e con la possibilità di avere il culo parato. Quindi, anche se ci sono lavoratori in nero non ci sono perchè vogliono fottere lo Stato, ma perchè lo Stato non c'è in quelle zone e il meccanismo di poteri forti su poteri piccoli, come un'azienda sul lavoratore, porta questi ultimi ad accettare anche il lavoro in nero pur di sopravvivere.

Se volessimo cercare il vero lavoro in nero per fottere lo Stato, dovremmo volgere lo sguardo verso l'evasione che è spesso praticata da aziende e persone che certamente non sono povere. Realtà che sono estremamente presenti, anche nel nord e che nascono proprio con l'intento di fottere lo Stato per arricchirsi, non per necessità e sopravvivenza. Questo al netto della fiscalità italiana che fa ribrezzo e di alcune aziende che per sopravvivere sono quasi costrette a commettere illeciti.

Questione Mafia.

Anche qui, la Mafia è una realtà in quelle zone e parte della popolazione si affida ad essa, non perchè vogliono delinquere ma perchè ancora una volta c'è assenza di Stato. La Mafia provvede a sostituire una mancanza in luoghi di degrado che lo Stato stesso è il primo ad abbandonare. Se vogliamo quindi trovare una colpa dobbiamo volgere spesso gli occhi allo Stato, non al ragazzo di Scampia che non ha di che sfamarsi e inizia a inflarsi nella Mafia perchè è l'unico modo che ha per portare qualcosa a casa e provvedere a sè stesso. Questo con le dovute eccezioni, ovviamente.

Bisogna quindi comprendere le motivazioni che spingono certe persone ad agire come agiscono. Se sei un uomo e hai 30 anni con moglie e figli e non hai soldi per vivere, o un ragazzino senza soldi con nessuno che provvede a te e non hai di cosa vivere, non c'è lavoro e lo Stato fa di tutto per premiare chi fotte le regole mentre tu che le rispetti la prendi continuamente nel culo, allora si crea terreno fertile per una Mafia che ti porge la mano. Quanti uomini direbbero di no, davanti alla fame e al fatto che più rispettano le regole di questo Stato e più vedono i piccoli perire e i pesci grossi sbranare l'Italia? Credo in molti pochi.

Quindi, venendo alla questione principale.

Reddito di sopravvivenza

Al netto di tutto ciò che ho esposto, qua non si tratta di dare soldi a persone che vogliono fottere lo Stato, si tratta di far sentire la presenza dello Stato a delle persone a cui lo Stato ha sempre voltato le spalle e che per sopravvivere hanno dovuto scendere a patti con il crimine, talvolta. Senza contare che ci sono tantissime altre persone, al Sud, che non hanno mai commesso crimini e che comunque fanno la fame e non si può generalizzare dipingendole tutte come mafiosi o persone che vogliono fottere lo Stato.

Infine, c'è da valutare anche una cosa importante...

Qua non si tratta di fare favori, qua si tratta che se vogliono le pecore nel recinto, allora devono sganciare mangime.

Non so se vi è chiaro che il sistema di fottere la popolazione con un'idea di Stato che crea regole che poi vengono infrante dai potenti per metterla in culo a chi invece quelle regole le rispetta. Un'idea di Stato che si vota per alzata di mano dove tutti cedono parte della loro libertà individuale per un po' di sicurezza, funziona sino a che quella sicurezza è garantita.

Una pecora può accettare di brucare in un recinto, di essere marchiata, di illudersi di chiamare normalità la democrazia o di essere tosata dal padrone a piacimento. Può anche chiudere un occhio quando vede alcune delle sue compagne andare al macello e cercare di non pensarci.

Molti in democrazia vivono così. Molti umani non si comportano diversamente.

Però se tiri troppo la corda, allora anche le pecore iniziano a ribellarsi e non si tratta più di fargli favori, si tratta che se non gli dai qualcosa per farle stare buone, allora ti rivoltano tutto.

Lo Stato non crea queste misure per tutelarli, le crea perchè si sta cagando addosso.

Perchè se il popolo si incazza, allora si rivolta e se si rivolta lo puoi sopprimere con la forza una o due volte, ma poi la soppressione crea nuove correnti di ribellione e da lì, il passo all'Anarchia è breve.

Per questo quando mi hanno detto delle rivolte al Sud e di alcuni che continuavano a dire di non sedarle con un sussidio, ho sorriso.

Ho sentito per la prima volta una possibilità per alcuni umani di riniziare ad aprire gli occhi, magari di tornare a vivere fuori dai recinti.

Ma magari a qualcuno va bene così, ed è ok.

Resta il fatto che dargli mangime non serve per farli sopravvivere, dargli mangime serve perchè non ti rivoltino la Nazione.

Il "reddito di sopravvivenza" serve più allo Stato e alla sua integrità di quanto serva agli uomini per sopravvivere.

Gli uomini sopravvivono anche senza Stato.

Lo Stato non può sopravvivere senza uomini.

 

Modificato 29 Marzo 2020 da Human

[Orph [Élite] 11447]

12 minuti fa, Mr.Cacciatore ha scritto:

Sarebbe comunque meglio invece di un reddito del genere dare lavoro con programmi di lavoro garantiti dallo stato.

Si ma parlando meramente dell’emergenza lo vedo un punto di difficile attuazione.

Bisognerebbe crearle le condizioni per quel lavoro e in quelle zone cosa che non si è riuscita/non si è voluto riuscire (ci metto pure questa) a fare mai ora non credo che due mesi di virus possano aver creato le condizioni (semmai peggiorate imho).

Concordo sul resto👍

Modificato 29 Marzo 2020 da Orph

[filo [Partecipante] 2960]

2 minuti fa, Mr.Cacciatore ha scritto:

A ma per le condizioni basta che lo Stato dica "voglio costruire/restaurare/rimodernizzare questa cosa qui, assumo te, te e te e vi stipendio". Nient'altro.

MMT game 

[samuel [Élite] 180]

2 ore fa, Mr.Cacciatore ha scritto:

Non ho letto tutta la discussione ma dico la mia:

- Se quei soldi sono spesi dallo stato in deficit supporto la cosa. Vuol dire mettere soldi nell'economia con beneficio di TUTTI, dal più poveraccio che avrò un sostegno economico al miliardario che possiede aziende che venderanno di più perché aumenteranno i consumi. Forse gli unici che ci perderanno sono quelli che non contribuiscono all'economia reale ma vivono d finanza, questi potrebbero vedere il loro risparmi svalutarsi leggermente, ma tanto meglio se questo vuol dire "forzarli" a investire nell'economia reale.

- Sarebbe comunque meglio invece di un reddito del genere dare lavoro con programmi di lavoro garantiti dallo stato. Dare 600 in cambio di lavoro che aumenterà la ricchezza reale del paese/avrà utilità sociale è meglio che darli a gratis, che comunque porterà a forza di cosa un aumento della produttività perché le aziende venderanno di più, ma non tanto uguale.

- Se sono spesi dallo stato a debito o in pareggio di bilancio servirà a poco o niente, forse può anche essere dannoso per l'economia in quanto non saranno soldi in più che circoleranno nell'economia, ma saranno soldi presi con le tassi ad altri cittadini o presi in prestito e dovranno essere restituiti sempre in tasse in futuro. Il che non porterà a un aumento dei consumi duraturo, ma anzi una volte che quei soldi dovranno tornare indietro con le tasse si andranno a sopprimere i consumi.

Sul fatto di fare lavorare la gente al posto di dare soldi gratis sono molto d'accordo

Mi manca però un passaggio quando dici che dare soldi a debito all'economia reale andrebbe bene, mentre farlo in deficit o in pareggio no

Da dove dovrebbero prenderli i soldi se non ci sono, se non a debito?

[samuel [Élite] 180]

Comunque non mi sono informato sulla vicenda, ma un sindaco che chiede soldi per aiutare quelli che lavorano in nero io lo arresterei per stupidità manifesta.

Poi metterei l'esercito ai supermercati se necessario, e soldi alle varie caritas e cose varie che danno cibo ai poveri. 

Uno che ha fame davvero va lì e mangia, semplice.

[Back Door Man [Élite] 11660]

Il 28/3/2020 alle 15:30 , Edo ha scritto:

Non ho mai guardato una sola puntata di Montalbano

Perché?

[Edo [Donna] 15307]

3 minuti fa, BackDoorMan68 ha scritto:

Perché?

Non capisco la lingua e preferisco altre serie, da guardare senza pubblicità