"Reddito di sopravvivenza"

[Orph [Élite] 11465]

1 minuto fa, bruni ha scritto:

i parte proprio dal fatto che chi lavora in nero non dovrebbe esistere

Ragionamento non reale però, ok sarebbe bello ma non è cosi c'è gente che andrà verso la fame, come la gestiamo?

Pragmatismo su questo altrimenti ragioniamo di accademia.

2 minuti fa, bruni ha scritto:

perché fanno sottointendere che non hanno fatto niente prima e non faranno niente poi, ma gli danno il contentino?

Adesso serve tamponare per sopravvivere bruni, non c'è tempo per risolvere una cosa che è 30 anni per dire poco che sta li e nessuno è riuscito a sistemare.

Lo so pure io che sarebbe da pianificare un intervento strutturale, ma qua stiamo parlando di interventi per dare da mangiare ai bambini tipo non un contentino, lo capisci questo no?

4 minuti fa, bruni ha scritto:

Non vi fa incazzare da morire che li abbiamo ridotti alla fame e adesso dicano "eh ma poverini non ce la fanno" come se fossero dei ritardati o dei pezzenti dentro?

Intanto li sostieni poi certo a me fa incazzare da decenni è, ma lo risolvi con un piano sul lungo termine e con cose enormi, non in 2 mesi.

4 minuti fa, bruni ha scritto:

 operai veneti "bassa borghesia" mi pare un po' tirata per i capelli, hai mai visto dove vivono? È classe operaia e basta

Intendevo dire che rispetto alla disoccupata nata nelle case popolari di scampia è comunque "ceto medio".

 

[newpil [Élite] 4296]

20 minuti fa, bruni ha scritto:

Ragazzi sono appena tornata, tra un po' recupero tutto

Ma scusate, non si è capito che si parte proprio dal fatto che chi lavora in nero non dovrebbe esistere e se si porta avanti un argomentazione simile lo stanno pigliando bellamente per il culo, perché fanno sottointendere che non hanno fatto niente prima e non faranno niente poi, ma gli danno il contentino? Non vi fa incazzare da morire che li abbiamo ridotti alla fame e adesso dicano "eh ma poverini non ce la fanno" come se fossero dei ritardati o dei pezzenti dentro?

@Orph operai veneti "bassa borghesia" mi pare un po' tirata per i capelli, hai mai visto dove vivono? È classe operaia e basta

Dipende se vogliamo ragionare sui massimi sistemi e filosofeggiare o si vuole parlare di soluzioni concrete adesso, qui ed ora.

Perché se vogliamo fare filosofia concordo che il lavoro nero è una piaga, è una voragine per le casse statali che si ritrova a poter erogare servizi infinitamente più scadenti, che dovremmo trovare degli stratagemmi per disincentivare il nero, come abbattere il cuneo fiscale, abbattere a cifre irrisorie o abolire direttamente l'uso del contante, penalizzare i reati fiscali anziché depenalizzarli. Peccato che in 70 anni di repubblica nulla di tutto ciò è stato fatto.

Se invece vogliamo essere concreti il mondo è totalmente fermo a causa della peggiore pandemia da un secolo a questa parte.

Come facevano notare gli Usa sono balzati a +3 milioni di richieste di sussidi, e da noi sarà peggio. Quindi bisogna trovare soluzioni concrete oggi per milioni di ex lavoratori regolari e non.

Poi per carità siete liberi di filosofeggiare sui cattivi meridionali mafiosi evasori che presto assalteranno i municipi e le stazioni di polizia e i supermercati bruciando e stuprando e prendendo gli scalpi dei loro nemici.

Modificato 28 Marzo 2020 da newpil

[bruni [Donna] 3482]

2 minuti fa, Orph ha scritto:

Ragionamento non reale però, ok sarebbe bello ma non è cosi c'è gente che andrà verso la fame, come la gestiamo?

Pragmatismo su questo altrimenti ragioniamo di accademia.

Adesso serve tamponare per sopravvivere bruni, non c'è tempo per risolvere una cosa che è 30 anni per dire poco che sta li e nessuno è riuscito a sistemare.

Io invece sto ragionando proprio da manager Orph (per quel che è possibile perché servirebbero dati alla mano) 

La questione è, se in tutti sti anni supporto è stato mandato comunque ma è defluito, siamo sicuri che non defluirà di nuovo e quei benedetti bambini non mi moriranno comunque? Insieme a quelli di su a questo punto.

Non c'è uno stronzo che si alzi e mi sappia trovare una soluzione alternativa nell'immediato e un cazzone che mi strutturi un piano per il medio periodo? (Bonariamente parlando). Non c'è solo l'invio di denaro per garantirgli assistenza

Perché nel lungo periodo a quanto pare non c'è nessuno che si sta occupando della reputazione delle imprese italiane all'estero. E questo è male.

 

Intendevo dire che rispetto alla disoccupata nata nelle case popolari di scampia è comunque "ceto medio".

Beh... Somma Orph, a me pare solo abbassare l'asticella, sempre classe operaia sono, dignitosissima e che deve avere il meglio che può avere dalla sua condizione 

 

 

[bruni [Donna] 3482]

4 minuti fa, newpil ha scritto:

 

Se invece vogliamo essere concreti il mondo è totalmente fermo a causa della peggiore pandemia da un secolo a questa parte.

Come facevano notare gli Usa sono balzati a +3 milioni di richieste di sussidi, e da noi sarà peggio. Quindi bisogna trovare soluzioni concrete oggi per milioni di ex lavoratori regolari e non.

Poi per carità siete liberi di filosofeggiare sui cattivi meridionali mafiosi evasori che presto assalteranno i municipi e le stazioni di polizia e i supermercati bruciando e stuprando e prendendo gli scalpi dei loro nemici. Se mi trovi chiaramente dove è stato insinuato ciò possiamo parlarne e smontarlo 

Il punto è proprio questo

Secondo voi è una soluzione/un tampone/un contentino concreto ed efficace? 

Durante una crisi io mi aspetto che un manager mi porti in mano qualcosa di più strutturato di un "mandiamo soldi di là" senza controllo o struttura, anche se si tratta di una soluzione tampone 

[Orph [Élite] 11465]

5 minuti fa, bruni ha scritto:

Io invece sto ragionando proprio da manager Orph (per quel che è possibile perché servirebbero dati alla mano) 

La questione è, se in tutti sti anni supporto è stato mandato comunque ma è defluito, siamo sicuri che non defluirà di nuovo e quei benedetti bambini non mi moriranno comunque? Insieme a quelli di su a questo punto.

E quindi per non rischiare di non farli arrivare... non li mandiamo diretti 

Cosi non rischi.

Questo è totalmente assurdo scusa, oppure forse non ho capito.😉

[Orph [Élite] 11465]

7 minuti fa, bruni ha scritto:

Non c'è uno stronzo che si alzi e mi sappia trovare una soluzione alternativa nell'immediato e un cazzone che mi strutturi un piano per il medio periodo? (Bonariamente parlando). Non c'è solo l'invio di denaro per garantirgli assistenza

Certamente se ci sono modi alternativi ben venga, io discutevo del principio in quanto tale.

Poi possiamo ragionare del metodo ma mi pareva che eravamo ancora al livello si no come idea proprio.

[Orph [Élite] 11465]

8 minuti fa, bruni ha scritto:

Perché nel lungo periodo a quanto pare non c'è nessuno che si sta occupando della reputazione delle imprese italiane all'estero. E questo è male.

Fra poco il mondo intero sarà messo come noi, la percezione italiana della prima fase non conterà più molto.

Anzi forse saremo in una posizione anticipata rispetto agli altri (se non facciamo cazzate nel mentre).

 

[bruni [Donna] 3482]

Adesso, Orph ha scritto:

E quindi per non rischiare di non farli arrivare... non li mandiamo diretti 

Cosi non rischi.

Questo è totalmente assurdo scusa, oppure forse non ho capito.😉

Sono dell'opinione che la maggior parte delle volte se il lettore non capisce è colpa dello scrittore. 

Ad ogni modo no Orph, io voglio che mi si trovino delle altre forme per trasformare quei soldi in aiuti e che gli vengano spediti, perché sicuramente prima o poi il sud lo dovremo aiutare in questa situazione, ma voglio qualcosa di efficace almeno all'80/90% perché qualche disgraziato non lucri sulla povera gente come al solito

[Orph [Élite] 11465]

10 minuti fa, bruni ha scritto:

Intendevo dire che rispetto alla disoccupata nata nelle case popolari di scampia è comunque "ceto medio".

Beh... Somma Orph, a me pare solo abbassare l'asticella, sempre classe operaia sono, dignitosissima e che deve avere il meglio che può avere dalla sua condizione 

Ok allora chiamala classe operaia io dico ceto medio non cambia che è differente da una situazione di degrado e disagio.

Il senso era questo.

[The architect [Partecipante] 1235]

8 minuti fa, bruni ha scritto:

reputazione delle imprese italiane all'estero. E questo è male.

 

I mercati mondiali, intesi come scambi, che erano in essere prima della pandemia sono chiusi. Chiusi. 

Le filiere mondiali sono saltate.