Lockdown e misure restrittive anti Covid - Previsioni del Futuro Prossimo - Cosa succederà? - Quando finisce questa storia?

[Caraibika [Élite] 2371]

24 minuti fa, Riple ha scritto:

io i plexiglass li vedo tuttora in ristoranti, palestre e parrucchieri, quindi sono diventati realtà

 

che è facile colpire le categorie che hanno meno possibilità di bloccarti il paese (i ristoratori non hanno il "potere" bloccante dei trasportatori)

 

ecco hai centrato il punto, come un pò convergiamo tutti anche in base agli altri commenti. Il nostro serio e ineluttabile problema è che siamo una nazione di anziani.

Anziani nei posti dirigenti, nella mentalità e nell'elettorato. E quindi le decisioni politiche e organizzative ne sono diretta espressione. Tra l'attenzione alle pensioni e l'attenzione alla scuola prevarrà sempre la prima.

Ma capite anche che è una tendenza questa suicida, prima o poi il conto arriverà salatissimo. Nessuna nazione si regge sugli anziani, e prima o poi crolleremo, l'inps crollerà, la spesa sanitaria anche, e fondamentalmente la nostra economia sarà di sussistenza e praticamente in mano agli Stati esteri più potenti, che faranno di noi ciò che vogliono.

Altro che virus

 

Il virus ha solo accelerato il processo, già prima eravamo una nazione praticamente fallita, una gerontocrazia che come unica soluzione ai pluriennali problemi demografici ha utilizzato l'accoglienza indiscriminata di futuri criminali/mantenuti. 

Al momento i settori più colpiti sono turismo, ristorazione e moda, che valgono tipo il 30-40% del Pil, l'enorme problema è che le ditte che stanno chiudendo non saranno sostituite da altre che nascono o nasceranno, solo un pazzo potrebbe pensare di investire soldi in un paese come questo. Niente imprese = niente gettito fiscale = fine dei giochi. Arriveranno alla patrimoniale e forse, quando ormai i buoi saranno scappati, taglieranno qualcosa a statali e pensionati, ma per mandare avanti ancora un pò la carretta saranno costretti ad aumentare il debito pubblico e scaricarne gli effetti su di noi e sulle future generazioni. Finiremo più o meno come la Grecia, strozzati e spremuti fino all'osso dai cari amici europei.

[Boulevard [Élite] 1979]

1 hour ago, Caraibika said:

Il virus ha solo accelerato il processo, già prima eravamo una nazione praticamente fallita, una gerontocrazia che come unica soluzione ai pluriennali problemi demografici ha utilizzato l'accoglienza indiscriminata di futuri criminali/mantenuti. 

Al momento i settori più colpiti sono turismo, ristorazione e moda, che valgono tipo il 30-40% del Pil, l'enorme problema è che le ditte che stanno chiudendo non saranno sostituite da altre che nascono o nasceranno, solo un pazzo potrebbe pensare di investire soldi in un paese come questo. Niente imprese = niente gettito fiscale = fine dei giochi. Arriveranno alla patrimoniale e forse, quando ormai i buoi saranno scappati, taglieranno qualcosa a statali e pensionati, ma per mandare avanti ancora un pò la carretta saranno costretti ad aumentare il debito pubblico e scaricarne gli effetti su di noi e sulle future generazioni. Finiremo più o meno come la Grecia, strozzati e spremuti fino all'osso dai cari amici europei.

sempre attuale

Spoiler

 

 

[Back Door Man [Élite] 11620]

Ho appena parlato al telefono con un'amica in America.

Lì è tutt'altra situazione, ci sono i morti veri (giovani, non anziani).

Sembrano due mondi diversi, non due continenti diversi.

La mia ipotesi è che le razze americane siano più vulnerabili a questo coronavirus.

Su che base lo affermo? In ogni territorio ci sono virus diversi. Andate in India e dovrete lavarvi i denti con l'acqua minerale, altrimenti quasi morite di dissenteria.

La moglie italiana di un'indiano mi raccontava che doveva fare così.

Progressivamente si immunizzava vaccinandosi all'acqua. Ci metteva un mese.

Altri motivi per cui ci sono stati morti: scarsa igiene, povertà, malnutrizione e superlavoro.

Lì non si può parlare di complotto e di virus usato come pretesto.

Un paio di punti, per chiudere:

- i danni economici, in giro, sono immensi;

- qualcuno che ci specula c'è (immagino che la pandemia sia stata una provvidenza per le banche, considerata la crisi di qualche anno fa. Chi chiude attività commerciali svende, e le banche ritirano gli immobili).

- i Paesi virtuosi e ben governati hanno la situazione sotto controllo, altri no.

[igor78 [Élite] 175]

11 ore fa, Back Door Man ha scritto:

Sono d'accordo su tutto, più o meno. Solo che non la vedo come cosa italiana. Per me è politica internazionale.

Be certo, non sta accadendo solo in Italia quindi c'è un piano a livello internazionale.

[Wyatt99 [Partecipante] 3756]

10 ore fa, Alessio.97 ha scritto:

Invece è piuttosto chiaro. È un caso secondo te che i tagli alla sanità sono avvenuti dopo la crisi del 2008? 
Dopo questa crisi, che probabilmente sará anche più grave perchè colpisce in maniera più acuta il consumatore rispetto all’impresa (sempre in confronto alla crisi del 2008), i morti di fame, per suicidio, per malasanitá non potranno essere in nessun modo paragonabili a quelli morti di Covid. Un secondo lockdown non è nell’interesse del medico, il suo è un posto statale e se lo stato è in crisi il suo stipendio viene tagliato, il suo potere d’acquisto diminuisce a causa dell’inflazione che necessariamente aumenterà e così via. 
È sicuramente la via più difficile eticamente e probabilmente improponibile ma facendo una semplice analisi e guardando al futuro, misure del genere posticipano la morte di giovani e ne distruggono il benessere nei prossimi anni. In casi del genere paradossalmente una vera dittatura sarebbe più efficace ed efficiente.

e quei tagli sulla Sanità, noi @BrianBoru, soprattutto noi, li sentiremo in maniera ancora più acuta per la nostra Bella regione.

Chissà quando il problema degli ospedali qui verrà risolta, ma non credo proprio con lo stesso governatore che purtroppo abbiamo.

[BrianBoru [Partecipante] 6313]

49 minuti fa, Wyatt99 ha scritto:

e quei tagli sulla Sanità, noi @BrianBoru, soprattutto noi, li sentiremo in maniera ancora più acuta per la nostra Bella regione.

Chissà quando il problema degli ospedali qui verrà risolta, ma non credo proprio con lo stesso governatore che purtroppo abbiamo.

La nostra bella regione non sta messa peggio di altre.

Poi se parliamo di governatori ricordo di sfaceli nella sanità da parte del tizio che ha perso le elezioni contro l'attuale governatore

[213328 [Banned] 1169]

21 hours ago, Caraibika said:

Il virus ha solo accelerato il processo, già prima eravamo una nazione praticamente fallita, una gerontocrazia che come unica soluzione ai pluriennali problemi demografici ha utilizzato l'accoglienza indiscriminata di futuri criminali/mantenuti. 

Al momento i settori più colpiti sono turismo, ristorazione e moda, che valgono tipo il 30-40% del Pil, l'enorme problema è che le ditte che stanno chiudendo non saranno sostituite da altre che nascono o nasceranno, solo un pazzo potrebbe pensare di investire soldi in un paese come questo. Niente imprese = niente gettito fiscale = fine dei giochi. Arriveranno alla patrimoniale e forse, quando ormai i buoi saranno scappati, taglieranno qualcosa a statali e pensionati, ma per mandare avanti ancora un pò la carretta saranno costretti ad aumentare il debito pubblico e scaricarne gli effetti su di noi e sulle future generazioni. Finiremo più o meno come la Grecia, strozzati e spremuti fino all'osso dai cari amici europei.

Santo subito @Caraibika - la mia analisi (da expat) coincide con la tua al 100%.

[213328 [Banned] 1169]

17 hours ago, Back Door Man said:

Ho appena parlato al telefono con un'amica in America.

Lì è tutt'altra situazione, ci sono i morti veri (giovani, non anziani).

Sembrano due mondi diversi, non due continenti diversi.

La mia ipotesi è che le razze americane siano più vulnerabili a questo coronavirus.

Su che base lo affermo? In ogni territorio ci sono virus diversi. Andate in India e dovrete lavarvi i denti con l'acqua minerale, altrimenti quasi morite di dissenteria.

La moglie italiana di un'indiano mi raccontava che doveva fare così.

Progressivamente si immunizzava vaccinandosi all'acqua. Ci metteva un mese.

Altri motivi per cui ci sono stati morti: scarsa igiene, povertà, malnutrizione e superlavoro.

Lì non si può parlare di complotto e di virus usato come pretesto.

Un paio di punti, per chiudere:

- i danni economici, in giro, sono immensi;

- qualcuno che ci specula c'è (immagino che la pandemia sia stata una provvidenza per le banche, considerata la crisi di qualche anno fa. Chi chiude attività commerciali svende, e le banche ritirano gli immobili).

- i Paesi virtuosi e ben governati hanno la situazione sotto controllo, altri no.

No.

In USA c’è una sola cosa differente: l’assenza di welfare sanitario. 
Che significa che se ti sbucci un dito ti presentano (a te o alla tua assicurazione) una fatturina da 1000$ per il disturbo.

Questo fa sì che l’americano medio sia un’alcova di situazioni anamnestiche lasciate incancrenire o cronicizzare - per risparmiare, sperando vadano a posto da sole.

Personalmente prima di farmi un’americana (a patto di trovarne una sotto i 60kg) le chiedo che assicurazione sanitaria ha e le guardo i denti. Come ai cavalli.

[Back Door Man [Élite] 11620]

2 ore fa, 213328 ha scritto:

se ti sbucci un dito ti presentano (a te o alla tua assicurazione) una fatturina da 1000$ per il disturbo.

Questo fa sì che l’americano medio sia un’alcova di situazioni anamnestiche lasciate incancrenire o cronicizzare - per risparmiare, sperando vadano a posto da sole.

Cazzo...

 

My baby shot me down...

[Wyatt99 [Partecipante] 3756]

18 ore fa, BrianBoru ha scritto:

La nostra bella regione non sta messa peggio di altre.

Poi se parliamo di governatori ricordo di sfaceli nella sanità da parte del tizio che ha perso le elezioni contro l'attuale governatore

Non vorrei trasformare questo topic in dibattito politico, ma dopo Fitto le chiusure non si sono mica fermate, anzi.