Lockdown e misure restrittive anti Covid - Previsioni del Futuro Prossimo - Cosa succederà? - Quando finisce questa storia?

[Mya [Partecipante] 1228]

2 minuti fa, Aghori ha scritto:

 

L'unica cosa che posso dire è che le pay, se sei vaccinato sono più propense a fare il bbj...(pompino scoperto). 😜

 

 

Con ingoio? 

In caso equivarrebbe ad una dose extra di vaccino, non saranno poi troppi gli anticorpi? 

Chiedo consiglio agli esperti

 

 

[Outsider [Élite] 5817]

@Aghorisi ero io, ottimo questo tuo report perché ultimamente la dose settimanale di testo sembra aver perso un po’ d’efficacia, prendo in considerazione di pinzarmi il vaccino 😁

[Sensei10 [Partecipante] 7504]

1 ora fa, Edo ha scritto:

@Sensei10 dimmi se mi sbaglio ma ho pensato a una cosa in merito alle offese gratuite e ai toni molto forti e alterati da parte di chi non segue le indicazioni delle autorità in merito a green pass e vaccini 

Secondo me costoro hanno una paura fottuta di ciò che sta accadendo, di dover modificare le loro abitudini, magari sono individui che per poter stare tranquilli devono aver tutto sotto controllo, poco propensi al cambiamento se non dipende da loro stessi e pertanto ogni modifica del loro equilibrio li fa sbarellare 

Spesso sono persone che hanno cercato di emanciparsi da una situazione di svantaggio personale o familiare e hanno dovuto contare solo sulle loro forze e quindi ora gli ordini dall'alto li rendono nervosi proprio perché l'alto non è altro che quella autorità che non c'era e non è stata di supporto quando loro avevano bisogno nel loro piccolo. È una conclusione a cui sono giunta guardando uno per uno quelli che mi si rivolgevano in certe maniere e spostando il focus dalla questione vaccini alla situazione personale e familiare di ognuno e ho notato questo aspetto comune 

E vista così si capiscono i toni, come un cucciolo di cane che è stato maltrattato e ha dovuto arrangiarsi da solo ha serie difficoltà a fidarsi ancora dell'umano, così costoro cercano una guida piuttosto in figure che siano il più possibile diverse da quelli che un tempo avrebbero dovuto prendersi cura di loro e invece non hanno mosso un dito 

In sintesi, una sorta di rabbia e convinzione profonda che la società/autorità sia in debito con loro per ciò che hanno dovuto subire in passato e quindi col cavolo che ora rispettano i suoi ordini

Che ne pensi?

Provocatrice 😂 

Seriamente, è molto difficile rispondere. Bisognerebbe fare un censimento di chi si scaglia contro (come di chi accetta tutto supinamente, ovvio) e trarne le conclusioni. Non ho mai pensato a questo, quindi non l'ho mai notato.

In realtà, io penso che ci sia un enorme vuoto di risposte che si è accompagnato ad una sempre maggiore diffidenza verso le competenze. Non a caso alcune campagne elettorali del recente passato puntavano, tra le altre cose, il dito contro "i professoroni", denigrandone i discorsi. 

Sia ben chiaro, la sfiducia è anche giustificata. Capisco meno il tono arrogante, ma quello dipende anche molto dal mezzo di comunicazione: in epoca social è molto facile cadere nella trappola della cosiddetta post-verità, un fenomeno oggetto di studio sia nella linguistica sia nelle scienze sociali. 

Che poi la rivolta possa essere sana, per me è fuori di dubbio: ma che sia rivolta per davvero. Tuttavia, il linguaggio delle persone è cambiato. Non è strano sentire un intervento parlamentare in cui si parla un italiano stentato o si usano parolacce. Che, ben inteso, non scandalizzano nessuno, ma forse andrebbero tirate fuori in altri contesti. È un linguaggio liofilizzato, in pillole, in tre righe si trattano argomenti enciclopedici. 

Ora, il punto, a parer mio, è l'accesso agli strumenti della conoscenza. Guardare un grafico in rete e interpretarlo può essere semplice. Fare un'analisi sui periodi è maledettamente complesso, invece. Ma le persone hanno voglia di sentirsi considerate, su questo hai ragione. E non importa se hanno la seconda media o sei lauree, finché condividono i link rientrano nella comunicazione ordinaria del tempo e, vuoi mettere?, il tuo pescivendolo presume di capire ciò che in altri tempi sarebbe stato inaccessibile. Lo è ancora, ma non ne ha percezione. Effetto Dunning Kruger. 

Dopodiché ci sono responsabilità anche dei politici e, perché no, dei vari professionisti. La corruzione, che ha portato all'incapacità e all'incompetenza, ha logorato le persone che si sono sentite sfruttate da circoli d'élite esclusivi e distanti. Da qui nasce l'errata (secondo me) concezione del "non ce lo dicono". Che però trova una contraddizione irrisolvibile: non ce lo dicono ma noi lo sappiamo. Come? Oppure ce lo dicono, ma siamo addomesticati a tal punto da non accorgercene. Un po' come ne "Il Mondo Nuovo" di Huxley. Qui scatta un discorso molto differente: in risposta alle elite, ci si sente parte di un'élite. Non a caso il fenomeno Qanon negli USA è avvolto nel mistero, tuttavia è costituito per lo più dalle adesioni di gente comune, il cosiddetto "popolo". La notizia che nessuno sembra mai rammentare è che, nella storia, nessun popolo ha guidato le rivoluzioni: sono sempre state le élite. In altri momenti storici, si sarebbe detto "la borghesia". Ma perché è normale, accesso alla conoscenza = presa di coscienza = capacità di traghettare le masse. Non che il popolo non conti. Ma è braccio, non la mente come ritiene di essere.

Oggi comunque c'è la tematica vaccini, green pass eccetera. Ripeto che i dubbi sono leciti e sono il sale della coscienza. Ma, escludendo le riflessioni sane, effettivamente si intuisce una certa prosopopea ingiustificata in chi rifiuta in toto le regole. Però non è qualcosa di nuovo. I vaccini sono un pretesto, per alcuni. 

Negli USA questa ondata di paura, come suggerisci, ha, nel recente passato, addirittura eletto un presidente, un presidente "del popolo" nemico dei poteri forti (un multimiliardario in passato sostenitore della parte avversa, per dire). 

E ci sarebbero altri esempi. Ciò che ho notato io è che, togliendo gli scettici, i nettamente contrari hanno dei tratti comuni. Parlano di libertà, molto spesso partendo da posizioni ideologiche antiliberali e antilibertarie. Per questo in passato ho scritto che fa sorridere sapere che "No alla dittatura" venga urlato a Roma dagli esponenti di Forza Nuova. E, a scanso di equivoci, il mio non è un discorso "de sinistra", tutt'altro. Così come praticano religioni alternative, per esempio, o inneggiano al veganesimo, a tutto ciò che, insomma, li pone in una situazione conflittuale, ancorché pacifica, con la maggioranza della società. Eppure ne fanno parte. 

Per concludere, la tua potrebbe essere una giusta riflessione, ma è molto molto rischiosa da sostenere e forse poco dimostrabile. C'è innegabilmente un movimento di persone insoddisfatte, che si divincolano dalle regole, per sentirsi più libere, aggiungendo caos al caos. A me piacerebbe vedere da loro un manifesto ordinato e concreto di idee e proposte, un manifesto di società ideale. Posto che per i miei personali valori la società ideale c'è già stata. 

Purtroppo tutto questo non è applicabile. 

[Edo [Donna] 15312]

6 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

C'è innegabilmente un movimento di persone insoddisfatte, che si divincolano dalle regole, per sentirsi più libere, aggiungendo caos al caos.

Ecco sì, quello che tu hai saputo ben spiegare da un punto di vista macro, io ho cercato di farlo (forse, anzi sicuramente, meno bene di te) da un punto di vista micro, forse perché da sempre mi è interessato di più il background delle persone e ciò che le porta ad aderire a certe idee rispetto al fenomeno in quanto tale, che, come ben dici, nella storia è sempre stato diretto (il fenomeno) dalla classi alte

Il mio era un tentativo di lasciar correre, un tentativo rivolto a me stessa in primis però avevo bisogno di un feedback da qualcuno che vede oltre, per capire di non essere del tutto fuori strada

Di certo concordo con quanto dici e proprio per questo credo che sia giunto il momento per me di passare oltre, oltre alla mera esposizione di dati perché verrebbe vista come l'ennesimo attacco

Poi per quanto riguarda lo specifico caso che stiamo vivendo, e cioè che a parlare di dittatura siano proprio gli esponenti di FN, non mi stupisco per niente perché partiti e movimenti come quello (anche i pentastellati all'inizio sono nati così) hanno lo scopo di intercettare il malcontento della massa, che come dice la parola, è un insieme unico e indefinito di roba di cui non si percepiscono i contorni netti, un cumulo di bandiere mosse da venti sempre nuovi e che creano solo caos, volutamente. D'altronde seguire la stella polare è difficile, occorre superare ostacoli, insidie, farsi il mazzo; seguire il vento di turno, invece, è molto più facile e alla portata di tutti (e qui torno al tuo passaggio dove dici che le rivoluzioni sono sempre state fatte da gente con testa, che si servivano della braccia del popolino per fare il lavoro sporco)

Tu chiedi un manifesto ordinato e concreto delle ragioni di queste braccia e bandiere manovrate da venti di passaggio, ed è quello che chiedevo anch'io in passato ma riflettendo stamattina e in seguito al tuo post, credo che non arriverà mai perché sennò sarebbe già arrivato. Tu stesso ti sei fatto la domanda e ti sei risposto: sono sempre gli studiati a pensare alle rivoluzioni, se dietro i movimenti odierni ci fossero persone con le loro idee, il manifesto ordinato e concreto sarebbe già arrivato ma così non è. Qui non stiamo parlando di rivoluzione ma di una roba per permettere un po' di ascolto a chi normalmente conta come il due di picche, che vive vite di merda e che con questi movimenti ha il suo famoso quarto d'ora di celebrità (vogliamo ricordare la signora di Mondello?).

Una rivoluzione è una cosa che porta una visione nuova per un problema presente, qui il problema è uno ed è bello grande (covid e compagnia), è talmente grande che non esistono alternative, a meno che tu non consideri alternativa quella di negare del tutto l'esistenza stessa del problema (cosa che in effetti è stata fatta) e in genere accade all'essere umano che si trova di fronte una roba talmente grossa e ingestibile che preferisce fare lo struzzo e dire che il problema non c'è, o inventarsi che dietro c'è chissà che cosa (tipo il dio incazzato per spiegare i fulmini, nel paleolitico)

Disclaimer: il mio discorso può sembrare sicuramente snob e fatto da chi ha il culo coperto e si permette di pontificare su chi ha la vita nera però non riesco a non riflettere su ciò che vedo (sempre senza insultare nessuno).

Due parole sull'insulto: prima me la prendevo molto perché dicevo che io non ho mai insultato nessuno e quindi non meritavo di essere insultata solo perché esponevo dati peer reviewed però poi ho cercato di fare uno sforzo e secondo me l'insulto è pur sempre un modo per manifestare il proprio disagio, e poco importa che io non abbia neanche 30 anni e chi insulta ne abbia il doppio dei miei, forse ho ancora dei pregiudizi legati all'agismo: anche una persona di una certa età è assolutamente legittimata a provare disagio, rabbia, tristezza e, a seconda degli strumenti che uno ha, legati alla cultura e all'istruzione ricevuti, oltre che alle esperienze di vita che l'hanno segnato, reagisce come può

[Drew Batman [Élite] 1219]

4 ore fa, Aghori ha scritto:

Veramente per me è stato l'esatto contrario. Dopo la 2a pinza mi è risalito un veleno che non sperimentavo da mesi. Ho ricominciato nell'ordine:

-con le pay, con notevole spesa.

- con la mia ex che ogni tanto si ferma a casa mia quando ha dei lavori in città. Prima se mi girava nuda per casa ero quasi indifferente, ora le salto praticamente addosso. (E non è ecologico che finiamo a fare sesso, per lei soprattutto, ma anche per me)

-ho riesumato una 20na di match tinder dimenticati nei meandri del telefono. 

-mi ritrovo spesso a provarci con avventrici dei bar vicino al lavoro, senza soluzione di continuità, dalle ragazzine alle 50enni ben messe.

- sto pensando di ricontattare due graziosissime damigelle di un matrimonio in cui ho suonato a giugno, che in quel momento dicendo due parole in croce mi avevano fatto passare qualsiasi fantasia. Ora potrebbero dire pure che adorano uomini e donne , mi fregherebbe meno di zero...

Insomma è finita la serenità, sto pensando seriamente insieme ai miei avvocati di fare causa a Pfizer...

Chi è che diceva "vaccino Is the new roids"?  @BlueScript? @Outsider?

Magari siamo strani noi...

 

 

 

 

 

 

Chissà  come sarai con la terza dose...

Raggiungerai il Nirvana della seduzione.

[Giraluna [Partecipante] 9660]

In tutto questo rendiamoci conto che da 28 follouers, il treddy ne ha perso uno.

Questa è una info che fa pensare .....

......

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[Aghori [Élite] 1053]

54 minuti fa, Drew Batman ha scritto:

Chissà  come sarai con la terza dose...

Raggiungerai il Nirvana della seduzione.

Io non ho parlato di seduzione...a meno che  non intendi con  le escort...

In tal caso ti svelo un segreto: se cacci i soldi è molto più facile !

Io sono solo più ingrifato e ingrifabile...

Finora con tinderine, avventrici e damigelle ho solo pie e cattive intenzioni. 

La terza pinza? Spero che mi calmi un tantino... l'altro giorno un altro po' mi scontravo con un monopattino per stare a guardare un culo...

 

Modificato 20 Settembre 2021 da Aghori

[Drew Batman [Élite] 1219]

No green pass dal medico:

Ho bisogno del green pass oggi per fare quattro soldi.

Medico: Come scusi?

No Gp: Se ti lascio questo telefono adesso e tu mi dai il green pass io  domani ti porto  anche 280-300, tu mi ridai il telefono indietro. Se io non ti porto i soldi ti tieni il telefono. Mi dai maximo 1-2 giorni. Io adesso esco di qua e punto solo ad una cosa, a fare soldi. Perché questo qui, posso dirti una cosa, è il mio cuore che ti sto lasciando. Io ti chiedo soltanto una cosa con il mio cuore, di non accenderlo, di non guardarlo, di non toccarmi niente. Perché se lo accendi, tocchi o guardi qualsiasi cosa mi incazzo peggio di tutti. Se le cose mi vanno bene ti ricompenso ad alto livello. Se vuoi togliere la pellicola per dare il controllo devi essere al sicuro al 100% di quello che ti ho detto, perché a questa pellicola anche a lei ci tengo.

Medico: no, non faccio queste cose.

tizio: Va bene, grazie. Arrivederci.

e si allontana con stile.

 

[Human [Élite] 10672]

Il 19/9/2021 at 15:00, sprint ha scritto:

Se fumi, se hai le bombe, se usi l'eternit stai facendo danno. 

È palese e dimostrabile che stai facendo danno. 

Se sei in stato normale, se vai in semplice contatto con altre persone, non stai arrecando danno alcuno. 

Puoi dimostrare come puoi spargere il virus letale se non hai niente?

Come puoi dimostrarlo? 

Sei nel tuo stato normale, sano, senza problemi, come dimostri che sei un vettore di malattia?

Vi hanno inculcato sta cazzata dell'asintomatico che contagia tutto il mondo. Non si sa come sia dimostrabile però. 

Sprint, in primo luogo esistono malattie asintomatiche che però portano danni sul lungo periodo, quindi asintomaticità non è sinonimo di salute nè di non contagiosità virale -l'Hiv, ad esempio, può non sfociare mai in Aids, ma è comunque trasmissibile ad altri che possono poi sviluppare la malattia e morirne-.

Per sapere se hai l'Hiv, fai dei test, esattamente come per sapere se hai il Covid, anche se sei asintomatico e potresti quindi trasmetterlo.

Sugli asintomatici, ci sono numerose teorie a riguardo, e non è da escludere che siano contagiosi. Il tampone, i vaccini e il resto, non eliminano completamente il problema, ma riescono in parte ad arginarlo.

Significa che una persona vaccinata ha meno probabilità di sviluppare una forma grave della malattia. Questo comporta che ci si possa radunare anche in ambienti ad alto indice di contagio, in quanto la malattia, anche se trasmessa, risulterebbe facilmente superabile e non insorgerebbe in complicanze e ricoveri.

Il tampone, invece, non ha una motivazione logica alle spalle, perchè in due giorni puoi benissimo prendere il covid e trasmetterlo. Il ruolo che ha è semplicemente politico ed è volto proprio a tutelare quelle persone che non vogliono vaccinarsi e che avrebbero fatto casini su casini, se ci fosse stato l'obbligo.

Così, hanno messo il tampone, come forma di "leggera" tutela, anche se a livello logico non ha propriamente senso, anche perchè i vaccinati non si sa se trasmettono o meno il virus, e quindi, potrebbero benissimo trasmetterlo a chi ha fatto il tampone, che però, non essendo vaccinato, potrebbe sviluppare una forma grave della malattia.

In un paese normale, uno Stato si prenderebbe la responsabilità delle sue decisioni e imporebbe l'obbligo, ma ad oggi, abbiamo uno Stato che dipende dal giudizio popolare e ad imporre, si perdono voti, quindi ha fatto le cose a metà.

Così, paradossalmente, puoi ritrovarti -ad esempio- in un locale con il 70% di vaccinati, e il 30% di tamponati. Ti ritroverai quindi con la probabilità che i vaccinati contagino i tamponati, che potrebbero sviluppare forme gravi della malattia, incorrendo in aumenti di contagi e ricoveri.

Io, infatti, sono piuttosto critico sull'utilizzo dei tamponi, che mi pare una paraculata del governo.

Il mio intervento, difatti, non verteva su questo, quanto più ad un'affermazione senza senso che sentenziava l'impossibilità di uno Stato di emanare obblighi sui cittadini e sul singolo, per la salute collettiva.

Questo, può farlo benissimo, solo non ne ha il coraggio e continua a fare questa sorta di teatrino in cui spera nell'autodeterminazione di un popolo che non ne ha minimamente l'ombra.

 

Modificato 20 Settembre 2021 da Human

[Garrosh [Partecipante] 180]

5 ore fa, Gamebred ha scritto:

Non avete ancora capito una semplice cosa: se il popolo di Israele fa qualcosa, la stragrande maggioranza delle volte è semplicemente la scelta migliore da fare. Lo hanno dimostrato nel corso dei millenni che sono il più grande popolo della storia.

Malgrado l'alta considerazione che nutro per l'autoproclamatosi popolo eletto (e sapendo che le origini della mia famiglia paterna risalgono a uno dei più famosi ghetti italiani), non penso che domattina mi amputerò la pelle del cazzo solo perchè 3000 anni fa delle tribù di pastori nomadi della Palestina hanno deciso così. 

5 ore fa, Gamebred ha scritto:

Al via da oggi con la terza dose. In Israele, l'efficacia torna al 95%

Articolo ripostato da svariati giornali con commenti tra l'entusiastico e il giubilante.
Poi apri e leggi:

"E, dicono i ricercatori, i casi di contagio e di malattia grave calano "sostanzialmente" con un tasso di infezione, almeno 12 giorni dopo il 'booster', inferiore di "11,3 volte" rispetto alle due dosi e un tasso di malattia grave "inferiore di 19,5" volte." 

Su gente che aveva fatto la seconda dose cinque mesi prima. Quindi rispetto a uno che si è vaccinato ad aprile, uno con la terza dose (che ha un efficacia del 95%, non del 1400%) è protetto 11 o 20 volte di più di un doppio vaccinato. 
Gaudio e visibilio tra gli accoliti di Speranza, e guai a chi osa domandarsi "ma allora quanto fanno pena questi vaccini che una protezione del 95% è venti volte meglio?"

A me il sistema sembra chiaro: misure di contenimento e lockdown occasionali che continuano a oltranza, richiamo vaccinale ogni 6 mesi, sistema Green Pass per controllare ogni tua attività e verificare che tu continui a farti vaccinare, durata del circo ovviamente indefinita, probabilmente a oltranza viste le premesse. 
Se per qualche motivo qualcuno non fosse d'accordo, ovviamente è libero di non vaccinarsi, lungi dalle intenzioni del Governo suggerire che non sia così. Del resto in un mese si è passati dal vietarti la pizza quattro stagioni al chiuso al vietarti il lavoro, mi sembrano misure ragionevoli e per nulla eccessive.
 

Queste sono le mie impressioni, poi chiaro che rispetto e considero anche opinioni diverse e non ho la pretesa di possedere la verità.
Può anche darsi che nasca tutto da quando mi sono emancipato da una situazione di svantaggio personale o familiare e ho dovuto contare solo sulle mie forze e quindi ora gli ordini dall'alto mi rendono nervoso.  

 

(passando dal faceto al serio, se a qualche perdigiorno interessa provo a spiegare come io interpreto i dati di quell'articolo. Ma sono solo un ingegnere, potrei non avere i titoli per analizzare delle percentuali senza farmi aiutare da qualcuno più esperto di me che mi indichi la retta via)