Orph [Élite] 11465 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 2 ore fa, Alexis2 ha scritto: Balzo solo @Orph 😝 😘 1 ora fa, porchetta ha scritto: Ah si , il pezzo da 90.. @Orph , lui essendo il personaggio più importante arriverà in scena per ultimo con un Montenegro in corpo e uno in mano , avrà più libertà di variare sul tema. Ti stai facendo troppe aspettative, no bueno 😂 #restoumile 😂 (ma per il montenegro si quello ci sta!) Ok parentesi goliardica a parte ho letto veloce un pò le trentordici pagine su coppia aperta coppia chiusa, mi permetto di aggiungere solo una considerazione che mi pare non sia stata evidenziata: il problema alla base è semplicissimo, la coppia per come la intendiamo noi (monogamica duratura senza figli) è una invenzione sociale di anni molto recenti, è un costrutto culturale principalmente per cui è ovvio che sul lungo periodo NON è destinata ad essere funzionale. La coppia in natura nasce e muore in funzione della prole. Quello è il collante che la tiene in piedi per lunghi anni per i figli, ed è sostenuta da stravolgimenti ormonali TOTALI di entrami i genitori, adatti per switchare la diversificazione del genoma verso la cura dei figli che ora sono la priorità. La coppia con figli smette di essere due individui che ricercano varietà e diversità ma una fusione per far sopravvivere il tesoro genetico concepito. Quindi parlare di coppia nelle condizioni per cui manca il collante unico che la fa stare su è come parlare della ipotesi di costruire una casa senza cemento oppure senza fondamenta. Quindi in mancanza di questo è chiaro che in pratica non è mai vera coppia, è solo singoli individui che alla lunga sentono le solite normalissime pulsioni non avendo la biologica mutazione all'accudimento prole. Se si vuole durare in questo stato alterato e fondamentalmente non naturale ci sono poche opzioni: trattarsi come comunque liberi di avere altre gratificazioni sessuali (perchè difatto siamo da un punto di vista naturale sempre single senza figli) mentire perchè la società ha messo le basi per non poter praticamente mai fare un discorso del genere e sperare che il partner capisca il discordo (praticamente mai non vuol dire mai, ma i casi sono MOLTO RARI). Sempre Imho.
porchetta [Partecipante] 1903 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 1 ora fa, Edo ha scritto: e me lo chiedi pure!? ahah Benissimo , tu entrerai dalla porta dietro @RAWolf che sarà davanti al mixer. Mani sul petto e bacio sul collo sussurrando all'orecchio " vai con loro a divertirti.. ti raggiungo subito..." ( Ah deve essere il bacio con labbra semiaperte appoggiate e trascinate per pochissimo sul collo , mi serve il brivido da pelle d'oca che provoca. Sono sottigliezze ma tu le puoi capire! ) Lui molto felice verrà con noi verso il centro della stanza , li premerai un pulsante sul mixer e una gabbia dotata di porta chiusa scenderà magicamente dal soffitto chiudendoci tutti dentro. Da qui in poi .... libera interpretazione , ma tu sei fuori e noi siamo dentro , hai le chiavi. Alexis2 e RAWolf ha reagito a questo 2
Alexis2 [Donna] 4540 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 14 minuti fa, porchetta ha scritto: Benissimo , tu entrerai dalla porta dietro @RAWolf che sarà davanti al mixer. Mani sul petto e bacio sul collo sussurrando all'orecchio " vai con loro a divertirti.. ti raggiungo subito..." ( Ah deve essere il bacio con labbra semiaperte appoggiate e trascinate per pochissimo sul collo , mi serve il brivido da pelle d'oca che provoca. Sono sottigliezze ma tu le puoi capire! ) Lui molto felice verrà con noi verso il centro della stanza , li premerai un pulsante sul mixer e una gabbia dotata di porta chiusa scenderà magicamente dal soffitto chiudendoci tutti dentro. Da qui in poi .... libera interpretazione , ma tu sei fuori e noi siamo dentro , hai le chiavi. Abbiamo creato un mostro.. 🤣 porchetta ha reagito a questo 1
Alexis2 [Donna] 4540 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 (modificato) 32 minuti fa, Orph ha scritto: La coppia con figli smette di essere due individui che ricercano varietà e diversità ma una fusione per far sopravvivere il tesoro genetico concepito. Due individui che diventano genitori poi non cercano più varietà e diversità? 32 minuti fa, Orph ha scritto: mentire perchè la società ha messo le basi per non poter praticamente mai fare un discorso del genere e sperare che il partner capisca il discordo (praticamente mai non vuol dire mai, ma i casi sono MOLTO RARI). Quindi preso atto di questa condizione in cui la società pone l'individuo secondo te é capibile, non dico giustificabile, ma comprensibile che alcuni arrivino a mentire? Perché il partner non capisce e non hanno magari gli strumenti o il supporto per affrontare 'l'uscita' da questa condizione? Modificato 18 Maggio 2020 da Alexis2 Orph ha reagito a questo 1
Orph [Élite] 11465 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 (modificato) 3 ore fa, Alexis2 ha scritto: Due individui che diventano genitori poi non cercano più varietà e diversità? Nei primi anni diventa più difficile sei in uno stato di accudimento prole che ti fa ridurre il desiderio (cambiamento ormonale aumento di vasopressina in primis). Ma si configura in questo modo se la cosa avviene del tipo vado con una ci scopo per mesi (tipo 3/6 sto ad imbuto su quella) lei rimane incinta per 6/7 anni contribuiamo alla crescita del figlio siamo concentrati su quello, poi non è che dura per sempre questo setup. Ricominceremo di nuovo la giostra poi. 3 ore fa, Alexis2 ha scritto: ma comprensibile che alcuni arrivino a mentire? Si lo ho scritto molte volte, lo comprendo se uno raggiunge la sua consapevolezza "strada facendo" (visto che non nasciamo con queste nozioni e anzi si fa di tutto per raccontarla sbagliata) quindi magari uno si accorge della cosa dopo che sta con una da anni, qua poi se fai cadere la maschera devi essere consapevole che è una sorta di roulette russa con più pallottole che liberi spazi nel caricatore. Oppure se uno sta talmente alla canna del gas (per ragioni di fitness genetica) che mettersi a fare i duri e puri diventa hardcore. Perchè chiaro che un ragionamento "puro" del togliamoci la maschera se lo possono permettere LE DONNE e gli uomini ad alta fitness genetica, MOLTO meno gli altri medio bassi. Quindi in questi casi non sono certo uno che lancia sassi. Poi ovvio, ho raggiunto la consapevolezza di come funziona, e sono single ok da li in poi lo dico prima e chi ci sta bene chi non ci sta amen liberi ognuno di gestirsi le proprie libertà. Modificato 18 Maggio 2020 da Orph Alexis2 ha reagito a questo 1
Thetraveller87 [Partecipante] 4397 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 (modificato) 26 minuti fa, Orph ha scritto: magari uno si accorge della cosa dopo che sta con una da anni, Ok sul raggiungere la consapevolezza col tempo... Ma non siamo nel 2020 in cui esiste il divorzio consensuale? Al di là di giudizi morali sul mentire (che manco io sono gesù) non è più pratico/sicuro dire al partner "guarda non ti amo più separiamoci" prima di tradire? Così si evitano anche batoste finanziare e emotive a tutti visto che se ti sgamano a tradire poi col cazzo che le condizioni economiche sono a tuo vantaggio? È un considerazione puramente logica... A me sembra che di norma invece le dinamiche dei tradimenti raccontate dai traditori siano sempre del tipo "l'occasione fa l'uomo ladro" (l'ho incontrata e mi sono infatuato, che dovevo fare?) mentre in realtà il soggetto "ladro" lo è sempre stato solo che non aveva occasioni prima E Poi ci sono i fenomeni che si sposano pur sapendo di volersi scopare altre... Insomma è semplicemente gente con inclinazioni da coppia aperta che rifiuta le sue inclinazioni e si ficca in situazioni a loro non favorevoli. Danneggiando se stessi e gli altri. Un po' come uno che si ficca in una coppia aperte pur essendo da coppia chiusa. Se l'è cercata. O meglio magari ha voluto sperimentare. Che ci sta. Ma il mentire una volta preso atto della realtà è una libera scelta presa deliberatamente perché "via più facile" Modificato 18 Maggio 2020 da Thetraveller87 Edo, bruni e Fhope96 ha reagito a questo 2 1
Orph [Élite] 11465 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 (modificato) 10 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto: Ma non siamo nel 2020 in cui esiste il divorzio consensuale? Al di là di giudizi morali sul mentire (che manco io sono gesù) non è più pratico/sicuro dire al partner "guarda non ti amo più separiamoci" prima di tradire? E ridaglie con sta cazzata (scusa ma torna sempre e ogni volta a ri fare presente) SE VOGLIO DIVERSITA NON SIGNIFICA PER NIENTE CHE NON AMO PIU' LA MIA PARTNER!!! Se fosse cosi sarebbe FACILISSIMO. Non so se è un bias cognitivo ma tutte le volte che dico sta cosa salta fuori un commento del genere. Se non la amo più GRAZIE AL CAZZO che è semplice giusto per tutti e soprattutto per lei guarda dirle NON TI AMO PIU ciao. Questo è il caso FACILE, che tra l'altro non implica che debba desiderare altre. Quello di cui parlo è del desiderio di diversificare che si verifica MENTRE sei innamorato di una. (scusa i toni è niente di personale ovviamente) Modificato 18 Maggio 2020 da Orph Alexis2 ha reagito a questo 1
Thetraveller87 [Partecipante] 4397 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 4 minuti fa, Orph ha scritto: Quello di cui parlo e del desiderio di diversificare si verifica MENTRE sei innamorato di una. Ti rendi conto che questa cosa è accettabile solo da una persona che accetta la coppia aperta, vero? Se come dici tu ami una persona che sai desiderare una coppia chiusa, tradirla a sua insaputa non è certo un atto di amore. Non metto in discussione che possano esistere coppie aperte. Anzi ben vengano... ma non possono essere fatte di una sola persona che sa che è aperta. 7 minuti fa, Orph ha scritto: scusa i tono è niente di personale ovviamente 😂scusato bruni, Edo e Fhope96 ha reagito a questo 1 2
Alexis2 [Donna] 4540 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 32 minuti fa, Orph ha scritto: Si lo ho scritto molte volte, lo comprendo se uno raggiunge la sua consapevolezza "strada facendo" (visto che non nasciamo con queste nozioni e anzi si fa di tutto per raccontarla sbagliata) quindi magari uno si accorge della cosa dopo che sta con una da anni, qua poi se fai cadere la maschera devi essere consapevole che è una sorta di roulette russa con più pallottole che liberi spazi nel caricatore. Oppure se uno sta talmente alla canna del gas (per ragioni di fitness genetica) che mettersi a fare i duri e puri diventa hardcore. Perchè chiaro che un ragionamento "puro" del togliamoci la maschera se lo possono permettere LE DONNE e gli uomini ad alta fitness genetica, MOLTO meno gli altri medio bassi. Quindi in questi casi non sono certo uno che lancia sassi. Poi ovvio, ho raggiunto la consapevolezza di come funziona, e sono single ok da li in poi lo dico prima e chi ci sta bene chi non ci sta amen liberi ognuno di gestirsi le proprie libertà. grazie Orph, la penso così anche io. E' un percorso di accettazione di noi stessi e degli altri. Che non significa che non ci siano coppie felici o il contrario eh Ultimamente non so perchè mi capita di incrociare ragazzi impegnati ma in bilico in questa condizione. E sono un po' in difficoltà sul come comportarmi Orph ha reagito a questo 1
Orph [Élite] 11465 Inviato 18 Maggio 2020 Inviato 18 Maggio 2020 (modificato) 13 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto: Ti rendi conto che questa cosa è accettabile solo da una persona che accetta la coppia aperta, vero? Appunto da li il resto del discorso ti può acquistare senso no? Tra l'altro la definizione del legame come coppia aperta chiusa gialla verde è prettamente culturale quindi chiaramente condizionata dal momento. Ergo è accettabile non tanto per predisposizione biologica ma strettamente amvbiental/culturale, da qua il problema dello "spararsi addosso" con la quasi certezza del fatto che ti farai male e non aiuterai nemmeno lei. Da questo il discorso che fondamentalmente non sarò mai uno che lancia sassi se uno non è DURO E PURO e non se la sente di gettare la maschera, non certo in questo momento storico. 13 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto: Se come dici tu ami una persona che sai desiderare una coppia chiusa, tradirla a sua insaputa non è certo un atto di amore. Sto parlando del momento in cui uno realizza di desiderare anche varietà, dopo che è passata la fase ad imbuto e dopo che ha riflettuto sui propri istinti e valuta il da farsi. Sto solo dicendo che se alla fine uno decidesse di concedersi qualche volta la varietà senza dirlo alla tipa CERTAMENTE non sarebbe una cosa morale ne una cosa "da uomo" ne un comportamento in linea con sentire ne tantomeno un atto di amore, ma ripeto sapendo tutto il resto e fatta stante questa situazione non sarei certo la persona che condanna. 13 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto: Non metto in discussione che possano esistere coppie aperte. Anzi ben vengano... ma non possono essere fatte di una sola persona che sa che è aperta. Non possono ti faccio presente che forse sono il 90% (stando bassi) dei casi.(le coppie "aperte solo da un lato dico") Possono, è giusto? no siamo in un contesto giusto? no quindi ripeto ognuno faccia come ritiene io non giudico. Modificato 18 Maggio 2020 da Orph sasa4 ha reagito a questo 1
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