Ragazza fidanzata

[Lemure [Partecipante] 17]

3 ore fa, nic101 ha scritto:

Queste invece sono cazzate che racconti a te stesso e che sono traducibili con "Ho paura di perderla se mi comporto così e spero che lei si riavvicini. Quindi io i contatti non li taglio, lo deve far lei."

Questa fiammella di speranza è comprensibilissima, non preoccuparti. Te lo dico solo per farti prendere coscienza di alcune cose.

Sì, hai ragione... Ci sono arrivato. Rischio di di aspettare Godot, che però non arriverà.

 

3 ore fa, nic101 ha scritto:

Non solo per riacquistare la tua salute mentale, ma anche per giocarti nuove carte.

Per fortuna la mia salute mentale sta benissimo, ma ho capito cosa vuoi dire. In passato ho già sofferto tanto e inutilmente, non ho alcuna voglia di fare altrettanto quindi, malgrado il dispiacere e l'incapacità di chiudere, non sono comunque così esposto come potreste chiedere.

Oggi tutto bene. Nessun contatto (e lei non mi ha cercato)... Può sembrar poco ma è la prima volta che ci riesco in questa storia. Dei questo, come comportarmi in futuro?

Mi spiego. Se lei dovesse scrivermi insistentemente, o chiamarmi, o fermarmi per strada (cosa anche possibile)? O se lei dovesse ipoteticamente chiudere definitivamente con il ragazzo (non è una fiammella di speranza, davvero mi sto ponendo il problema) e farsi risentire (o se volessi riprovarci io), come dovrei comportarmi?
 

ESEMPIO:
Una situazione difficile da gestire sarebbe quella in cui lei dovesse contattarmi con particolare insistenza, o addirittura se dovessi incontrarla per caso o dovesse cercarmi lei (tipo come è successo a Nic101). Conoscendomi, in un caso del genere io parlerei molto chiaramente e tranquillamente spiegandole che non ho alcuna intenzione di attendere nessuno e preferisco farmi da parte, senza stare a chiedere/dare altre spiegazioni e senza fare la vittima di turno.

Ve lo chiedo perchè è una cosa che mi aspetto possa accadere e le vostre testimonianze me lo confermano...

Modificato 26 Maggio 2020 da Lemure
aggiunta

[Unbreakable [Élite] 2020]

8 ore fa, Lemure ha scritto:

Mi spiego. Se lei dovesse scrivermi insistentemente, o chiamarmi, o fermarmi per strada (cosa anche possibile)? O se lei dovesse ipoteticamente chiudere definitivamente con il ragazzo (non è una fiammella di speranza, davvero mi sto ponendo il problema) e farsi risentire (o se volessi riprovarci io), come dovrei comportarmi?

Non c'è un comportamento standard da seguire, devi solo avere chiarezza e prontezza di cosa vuoi.

Tu cosa vuoi da lei ?

E' una domanda tanto banale, quanto complicata.

Se non hai un obiettivo, un qualcosa, andrai a zonzo e farai danni.

Non avrai una sorta di stella polare da seguire qualora le cose dovessero andarti male.

Flessibilità sempre, ma in funzione dell'obiettivo.

Poi ti dico una cosa, un concetto molto trascurato.

L'azione è più forte della parola. Non devi dirle niente, non le devi nulla.

Vuoi allontanarti perchè pensi di non essere il secondo di nessuno ? Bene, fallo.

Quello che tu vorresti darle è una sorta di ultimatum che si ripete ogni volta all'infinito sperando che cambi qualcosa.

Senza ultimatum, niente parole, prendi e vattene per cazzi tuoi. Se ritorna a condizioni diverse da quelle attuali, poi valuterai.

Pensi che non l'abbia già capito che "tu non sei il secondo di nessuno" a parole, ma nei fatti poi dimostri completamente un'altra cosa ?

Basta parole, peggiori solo la situazione. Se la incontri parla di tutto tranne che di questo. Chiedile come le è andata la giornata, cosa ha fatto, cosa fai tu e poi te ne vai.

Ah, la mia situazione è che sono bombardato da messaggi e telefonate. Arriveremo alle citofonate a breve...

Una come la mia ti avrebbe sbranato vivo. Quello che ti dico fallo anche per il futuro qualora dovessi incontrare una donna così.

Siano beatificate le donne che prendono una decisione e poi la smettono di rompere il cazzo.

Modificato 27 Maggio 2020 da nic101

[nickmane [Partecipante] 358]

Il 26/5/2020 alle 23:39 , Lemure ha scritto:

ESEMPIO:
Una situazione difficile da gestire sarebbe quella in cui lei dovesse contattarmi con particolare insistenza, o addirittura se dovessi incontrarla per caso o dovesse cercarmi lei (tipo come è successo a Nic101). Conoscendomi, in un caso del genere io parlerei molto chiaramente e tranquillamente spiegandole che non ho alcuna intenzione di attendere nessuno e preferisco farmi da parte, senza stare a chiedere/dare altre spiegazioni e senza fare la vittima di turno.

Ve lo chiedo perchè è una cosa che mi aspetto possa accadere e le vostre testimonianze me lo confermano...

Scusami, ho visto ora. E ormai mi sono appassionato alla storia. Lo sai.. 

la mia mi ha anche scritto oggi, 6:30 del mattino, risponde ad una storia che avevo pubblicato qualche ora prima mentre ero in giro: "Ahaha ma cosa fai in giro?" 

Leggo. Sono un po assonnato, e penso: nah. Elimina conversazione. Ci vediamo. 

In questi giorni la vedrò, di sicuro. E l'argomento sarà il topic centrale, lo so già. E non le dirò nulla, semplicemente che è una questione chiusa, e che parlarne non serve a nulla.

Basta trappole del cazzo @Lemure

 

[Lemure [Partecipante] 17]

Io sono in una situazione particolare, ma al netto di tutto credo sia una situazione positiva. Se non lo aveste capito, non sono una persona che riesce a star ferma troppo a lungo e, specie con le donne, mi da noia non poter fare di testa mia per gestire la situazione. Riassumerei questo atteggiamento nella massima "Posso fare ciò che voglio. Se non lo faccio è perché valuto che non mi conviene".

Ieri sera ho dovuto interrompere il freeze per comunicarle una cosa. Allora ho deciso di "approfittarne" e invece di mandarle un messaggio l'ho chiamata, ovviamente senza preavviso. Mi risponde un po' sorpresa, le dico ciò che devo, mi ringrazia. A questo punto aggiungo un'altra cosa che immaginavo le sarebbe interessata, e lei rispondendo mi dice, fra l'altro, la frase "grazie...è come se sapessi già cosa mi piace!". Dopodiché tira fuori il discorso di un libro che dovrebbe restituirmi (credo un tentativo di prolungare la conversazione), a quel punto io tronco il discorso, saluto e metto giù.

Stamattina mi ha ricontattato chiedendomi perché avessi snobbato la questione libro. Liquido la discussione in poche battute e tanti saluti. A pomeriggio esco con un'amica (che lei conosce) e la incontro mentre è a fare aperitivo col povero ragazzo e un amico. Salutiamo da lontano e tiriamo dritto, ma dopo un po' la vediamo andar via da sola, il ragazzo ancora seduto (e ci resterà ancora parecchio...si vede che stanno proprio bene come dice). Dopo un po' mi scrive con un pretesto ("Sono tornata a casa perché ho delle cose da fare. Ma eri con xxx? Non l'ho riconosciuta, salutala da parte mia!"), di nuovo breve scambio di battute (giusto per non sembrare uno che se la tira troppo) e chiudo. Stesso copione stasera.

In tutto ciò io sono decisamente sereno, molto più che nei giorni scorsi. In appena 48 ore di freeze sono riuscito a distaccarmi quanto basta per capire che stavo inseguendo un cane sciolto, e per quando lei possa piacermi non ho nessuna voglia di perdere altro tempo in questa faccenda. Insomma credo di aver afferrato il concetto così espresso da @nic101:

Il 27/5/2020 alle 07:49 , nic101 ha scritto:

Flessibilità sempre, ma in funzione dell'obiettivo.

 e ovviamente continuerò nello stesso modo.

Ho anche smesso di guardare le sue storie su instagram come mi avete consigliato e mi sono concentrato di più e meglio sul mio lavoro. In certi momenti mi sale il romanticismo e mi vien voglia di andare a dirle quanto vorrei passare del tempo con lei (ad esempio oggi dopo averla incontrata), ma sono solo dei momenti.

Credo che la differenza sostanziale fra questa storia e la tua (o le altre lette qui) sia che per come è evoluta la situazione fra me e lei non c'è stata una rottura vera e propria, nessuno si è potuto arrabbiare con l'altro/a o rinfacciare niente. Se questo da un lato ha alimentato l'ambiguità, dall'altro mi permette forse di giocare ancora qualche carta...a patto di farlo con il dovuto distacco. Francamente se oggi non mi avesse scritto nella mia vita non sarebbe cambiato nulla, e sono contento di aver raggiunto questa lucidità.

[Unbreakable [Élite] 2020]

5 ore fa, Lemure ha scritto:

e ovviamente continuerò nello stesso modo.

Io leggo da 50 km che le stai sotto e se lo so io figurati lei.

Facciamo finta che sei un tossico.

Stai soltanto riducendo la dose che solitamente assumevi.

In più ti dico con certezza che non è cambiato nulla perchè stai agendo in sua funzione.

La prima volta che lei aprirà un po' di più le gambe ripartiremo daccapo.

Scommettiamo ?

Non ho le certezze in tasca, ma noi esseri umani siamo molto simili e qui è pieno di storie come la tua in realtà.

Stai andando a zonzo, non hai un obiettivo. Assecondi il tuo sentire il base al momento e non in base alla big pic.

5 ore fa, Lemure ha scritto:

Credo che la differenza sostanziale fra questa storia e la tua (o le altre lette qui) sia che per come è evoluta la situazione fra me e lei non c'è stata una rottura vera e propria, nessuno si è potuto arrabbiare con l'altro/a o rinfacciare niente.

Chi ha vissuto la mia situazione ha capito con il tempo che le rotture definitive sono molto meglio di queste pseudorelazioni in cui si rimane incastrati.

5 ore fa, Lemure ha scritto:

"grazie...è come se sapessi già cosa mi piace!"

E magari la sera era a letto con il suo ragazzo.

Amico io vorrei farti tornare un attimo con i piedi per terra. Non è cambiato nulla purtroppo ed io ti auguro di fidanzarti con lei già da domani.

Devi capire che il distacco serve a te per andare avanti.

Poi INCIDENTALMENTE lei potrebbe tornare, ma se quello è l'obiettivo che persegui (perchè è questo) ti troverai inculato a breve giro di posta.

Rinuncia alla gratificazione oggi per averne una migliore domani.

E la gratificazione di domani potrebbe anche non essere lei, ma averne 4 o 5 per le mani che ti piacciono di più.

Ce la fai a non chiamarla a meno che non la ricoverino in ospedale ?

Molte delle altre motivazioni sono cazzate che ci raccontiamo. E lo facciamo tutti, io sono solo uno che c'è passato tante volte e sa bene quello di cui parla.

[Lemure [Partecipante] 17]

@nic101 io ho capito cosa mi stai ripetendo, ma sei così sicuro che io stia vivendo in sua funzione? Non credo che sia mai successo in questa storia (in storie passate, purtroppo, sì) ma soprattutto non credo che stia accadendo adesso. Io mi sono già distaccato quel tanto che basta per non vivere nella speranza di un suo messaggio, ma non ho detto che mi fermo qui...continuerò a fare come ho fatto in questi giorni, e valuterò le opzioni che mi si presentano d'avanti. Con lei e con altre donne...ieri sera mentre lei mi scriveva che era a casa a studiare io ero con una mia bellissima amica modella. Per cui, nonostante io sia il primo ad ammettere che ora me la vorrei portare anche dietro un albero del parchetto e poi passare il resto della giornata con lei, credo anche di poter gestire un attimo la situazione.

Mi sto dando altri obiettivi (studio, lavoro, sport) e altre possibilità con altre ragazze. Vengo da un anno letteralmente devastante sul piano psicologico per colpa di una pu****a narcisista (non ho ancora finito la psicoterapia) e l'idea di soffrire di nuovo per una donna mi fa gelare il sangue nelle vene. Eppure in questo periodo, nelle ultime settimane e in particolare dacché abbiamo iniziato a parlare qui sul forum, nonostante la situazione del cazzo in cui mi trovo mi sto sentendo un po' più autentico, come se stessi finalmente recuperando l'integrità distrutta un anno fa con tutto quello che comporta (personalità, virilità, intraprendenza). C'è una bella differenza fra l'attraversare una burrasca con il timone in mano ed il farlo lasciandosi trascinare alla deriva.

Questo solo per dire che non è che tu sbagli a dirmi quello che mi dici, lo so come funziona. Però non credo che tu abbia interpretato in maniera del tutto corretta l'ultimo messaggio.

 

2 ore fa, nic101 ha scritto:

E magari la sera era a letto con il suo ragazzo.

Sarebbe pure ora visto che da dicembre a marzo (e forse anche dopo) sembra che abbia messo il ca**o sotto ghiaccio! 😂 Credo proprio che le cose fra di loro non vadano bene come dice lei e verranno giù non appena si alzerà un po' il vento (oggi sono in vena di metafore sul clima), ma se anche così fosse io vado avanti (ho davvero troppo a cui pensare e troppo tempo da recuperare). È lei che, più che scegliere lui, sta procedendo a tentativi...ha messo in pausa la partita con me per riaprire quella con lui, ma prima o poi quella partita finirà e scoprirà che non potrà continuare quella con me perchè nel frattempo io l'ho chiusa. Forse, FORSE, ne potremo aprire un'altra.

 

[nickmane [Partecipante] 358]

4 ore fa, nic101 ha scritto:

Io leggo da 50 km che le stai sotto e se lo so io figurati lei.

Facciamo finta che sei un tossico.

Stai soltanto riducendo la dose che solitamente assumevi.

In più ti dico con certezza che non è cambiato nulla perchè stai agendo in sua funzione.

La prima volta che lei aprirà un po' di più le gambe ripartiremo daccapo.

Scommettiamo ?

Non ho le certezze in tasca, ma noi esseri umani siamo molto simili e qui è pieno di storie come la tua in realtà.

Stai andando a zonzo, non hai un obiettivo. Assecondi il tuo sentire il base al momento e non in base alla big pic.

Chi ha vissuto la mia situazione ha capito con il tempo che le rotture definitive sono molto meglio di queste pseudorelazioni in cui si rimane incastrati.

E magari la sera era a letto con il suo ragazzo.

Amico io vorrei farti tornare un attimo con i piedi per terra. Non è cambiato nulla purtroppo ed io ti auguro di fidanzarti con lei già da domani.

Devi capire che il distacco serve a te per andare avanti.

Poi INCIDENTALMENTE lei potrebbe tornare, ma se quello è l'obiettivo che persegui (perchè è questo) ti troverai inculato a breve giro di posta.

Rinuncia alla gratificazione oggi per averne una migliore domani.

E la gratificazione di domani potrebbe anche non essere lei, ma averne 4 o 5 per le mani che ti piacciono di più.

Ce la fai a non chiamarla a meno che non la ricoverino in ospedale ?

Molte delle altre motivazioni sono cazzate che ci raccontiamo. E lo facciamo tutti, io sono solo uno che c'è passato tante volte e sa bene quello di cui parla.

Fra, @Lemure, leggitelo bene e capiscilo. Non è questione di essere tranquilli sul momento, è questione di tirarsi fuori da una situazione tossica del cazzo e, se proprio vuoi, riportarla a tuo favore in un altro momento. Ma in un momento in cui sei salvo, non ci stai sotto, in un momento in cui hai cambiato aria. 

Devi ragionare tu così, perché lei non lo farà mai. Perché se può ricevere le tue attenzioni lo farà e sarà contenta di farlo. E magari potrebbe anche andar bene, un giorno si potrebbe svegliare e dirti "sai ho mollato il mio tipo", ma se non succederà avrai solo perso tempo ed energie. 

1 ora fa, Lemure ha scritto:

ha messo in pausa la partita con me per riaprire quella con lui, ma prima o poi quella partita finirà e scoprirà che non potrà continuare quella con me perchè nel frattempo io l'ho chiusa. Forse, FORSE, ne potremo aprire un'altra.

Fra, se non la chiudi però non si apre nessuna nuova partita del cazzo. Adesso non è chiusa. Adesso è aperta a metà. 

Tu qui parli, sostanzialmente, di ribaltare le cose. Può succedere. Ma non così. 

Io mi trovo nella tua stessa situazione del cazzo, ormai sappiamo tutto. E mi ci sono trovato in passato. 

E in passato, non essendo così coinvolto,  ho fatto la stessa cosa del cazzo che ho fatto ora, solo con più facilità: freeze, mi faccio la mia vita, hai lo stesso valore che ha qualsiasi ragazza, non ti evito ma ti sono del tutto indifferente. Quelle situazioni le ho ribaltate tutte, ma perché non era il mio scopo farlo, perché ero al punto che si riparte senza un coinvolgimento così forte e ti rigiochi il tuo match da zero. Hai letto anche tu un post dove raccontavo cosa non fare nel cazzo di freeze. Non restare appeso all'amo. Fallo per te, non per lei. 

E se proprio vuoi che lei cambi idea non lo puoi fare con questo schema che stai utilizzando. Se vuoi chiudere questa partita devi essere tu a chiuderla. C'è poco da fare. 

1 ora fa, Lemure ha scritto:

C'è una bella differenza fra l'attraversare una burrasca con il timone in mano ed il farlo lasciandosi trascinare alla deriva.

Qui tutti noi speriamo davvero che tu abbia il timone in mano. Come spero di averlo sempre io. E come spero che lo abbiano tutti quelli che ci leggono. Però renditi conto che se fai virare quella cristo di nave da un'altra parte, sarà tutto più semplice. 

[Lemure [Partecipante] 17]

Continuando il distacco, ieri mattina ci siamo incontrati (casualmente) nello stesso bar e abbiamo preso un caffè insieme...chiedendole genericamente "come va?" mi dice che lei e lui "si sono lasciati" (di nuovo...). Forse si aspettava una reazione diversa da parte mia, ma ho proseguito come se nulla fosse. Sia per non apparire anche più coinvolto di quanto non sono proprio di fronte a lei, sia perchè ormai sarà la terza o quarta volta dacché la conosco che mi fa capire (o che mi dice) che si sono lasciati. Non mi fido troppo, anzi non mi fido.

Questa mattina esco con un amico e dopo un po' la incontriamo...con il (l'ex) ragazzo! Aria molto seria, soprattutto lui. In ogni caso tornando a casa ci re-incrociamo io e lei (abitiamo vicini e in un paese relativamente piccolo, avete capito che è facile incontrarsi) e mi dice subito "non è come pensi!". Ho mostrato d'accapo indifferenza (neanche troppo simulata, dato che appunto non mi fido se mi dice che è single) e lei mi ha spiegato che il suo (ex)ragazzo ha problemi in famiglia e aveva solo bisogno di parlare. Le faccio i miei auguri e torno a casa.

Alla luce di questa recente evoluzione, che vi assicuro non ha riacceso nessun particolare entusiasmo o speranza in me, secondo voi dovrei cambiare qualcosa nel mio comportamento rispetto al freeze di cui abbiamo parlato nei giorni scorsi?

Per quello che ho visto da quando la conosco (dicembre) mi aspetto anche che possano tornare insieme fra poco, e quindi fondamentalmente per me non è cambiato nulla. Ma se pensate che sia giunto il momento di cambiare strategia (io credo di no), gradirei un vostro parere.

[nickmane [Partecipante] 358]

9 ore fa, Lemure ha scritto:

Alla luce di questa recente evoluzione, che vi assicuro non ha riacceso nessun particolare entusiasmo o speranza in me, secondo voi dovrei cambiare qualcosa nel mio comportamento rispetto al freeze di cui abbiamo parlato nei giorni scorsi?

Io, nella piena sincerità, non farei un passo verso di lei. 
nemmeno mezzo

se ti contatterà perché vuole vederti bella, se non è così direi di restare fermi 

se te la scopi e domani torna con il tipo sei punto e daccapo

Lascia passare qualche giorno e vedi come va

[Lemure [Partecipante] 17]

24 minuti fa, nickmane ha scritto:

se te la scopi e domani torna con il tipo sei punto e daccapo

Ovviamente non accadrà, ma forse me la scoperei pure...senza però quel desiderio che c'era pochi mesi fa. È per questo che dico che ormai per me quel che è stato è una storia chiusa, non vedo più la stessa persona o meglio vedo una persona che è cambiata (oppure si sta imponendo delle scelte che non condivide fino in fondo). A partire dal fatto che quando si parlava prima era completamente diversa, mentre le ultime volte che è successo la comunicazione era sempre molto impostata (anche se si scherzava).

Capisco che per lei sia un periodo di confusione, ma con le sue scelte del cazzo (puro spirito di conservazione di un rapporto ormai morto) ha solo peggiorato la situazione.

Grazie del consiglio comunque. Vedremo come va nei prossimi giorni...

EDIT:
In realtà è positivo che non mi sia saltata addosso (non che mi sarei tirato indietro...) subito dopo essere tornata single. Certe cose funzionano bene solo nei film, ma nella vita reale una relazione seria ha comunque bisogno di tempo per essere smaltita dopo la sua conclusione e prima dell'inizio di un'altra. Discorso puramente generale.

Modificato 31 Maggio 2020 da Lemure