To go or not to go

[Alexis2 [Donna] 4540]

1 ora fa, enzo891 ha scritto:

è che tu sei un idealista e non accetti omissioni/bugie in nessun caso

Sono il contrario di un'idealista

Non sono perfetta e non pretendo che gli altri lo siano. Ho mentito anche io, ho tradito, ho sbagliato centinaia di volte. Ho vissuto una relazione che nella parte finale é stata devastante da questo punto di vista quindi il mio idealismo é morto da parecchio. Le persone non sono trasparenti, né mi interessa cambiarle 

Ma posso scegliere al momento chi frequentare. Posso scegliere come voglio essere, o almeno provarci. 

Fossi venuta qui a dirvi: voglio che mi dica tutto. Voglio capire perché mi ha mentito e blablabla capirei le vostre risposte 

Ma non mi interessa conoscere quello che fa ecc. Non mi interessa cambiarlo. Né legarlo alla sedia per capire tutto. Sono riservata io con le mie cose e non mi apro con facilità, figurati se forzo gli altri. Tutto il contrario 

Gli ho fatto una domanda, mi ha risposto una stronzata. Da lì ho chiesto cosa fare IO. 

Spero sia chiaro ora

Modificato 3 Settembre 2020 da Alexis2

[enzo891 [Partecipante] 215]

2 minuti fa, Alexis2 ha scritto:

Da lì ho chiesto cosa fare IO. 

Spero sia chiaro ora

Il fatto è che su questo forum uno non si limita a risponderti alla domanda, ma prova ad analizzare anche il perchè l'hai fatta.
Questo genera tante discussioni, spesso discordanti, ma sono comunque preziose.

Cosa devi fare tu non credo lo decidi in base a cosa ti dice la maggioranza.
Aprire questo topic serve per analizzare altro, altrimenti non ha senso.

[Orph [Élite] 11465]

11 minuti fa, enzo891 ha scritto:

Punti di vista.
Per me non esistono, forse io non so esprimerlo bene.

No non sono punti di vista, puoi dire io non lo ho provato non che non esistono.

Questa cosa non puoi affermarla, è come se dicessi siccome non ho mai visto un leone allora i leoni non esistono.

12 minuti fa, enzo891 ha scritto:

Guarda lo schema che qualche post fa ha scritto @BrianBoru

Difatti ho risposto anche allo schema che imho non è completo.

13 minuti fa, enzo891 ha scritto:

Per me "star bene" con una persona è totalitario,

Denota sempre delle mancanza personali questa fusione totalitaria implica che l'altra persona è una stampella cui mi appoggio per stare bene.

Poi che ognuno abbia dei tempi personali (alcuni possono avere più bisogno di altri di condivisione) ma se diventa costante la cosa diventa dipendenza emotiva e si passa al patologico.

15 minuti fa, enzo891 ha scritto:

per cui una connessione è inevitabile.

Bada bene non ho mai scritto che non ci deve essere connessione, ma tra connessione e ossessione c'è una sostanziale differenza.

 

[Orph [Élite] 11465]

9 minuti fa, enzo891 ha scritto:

, ma prova ad analizzare anche il perchè l'hai fatta.

Si ma se ti addentri ad analizzare i perchè di un'altra persona devi lasciare a casa frasi del tipo:

per me non esistono...

Perchè nel momento che ti metti ad analizzare un'altra persona parti dal presupposto che tu di base non hai idea di come sia (e si vede dalle risposte che stai dando).

 

[enzo891 [Partecipante] 215]

3 minuti fa, Orph ha scritto:

No non sono punti di vista, puoi dire io non lo ho provato non che non esistono.

Questa cosa non puoi affermarla, è come se dicessi siccome non ho mai visto un leone allora i leoni non esistono.

 

Ma che roba scrivi?
Io non ho visto i leoni eppure non dico che non esistono. Perchè qualcuno mi ha dimostrato filmandoli che esistono.
Quando parli di robe astratte è lecito dire "PER ME" non esiste, perchè concretamente tu non me lo puoi dimostrare il contrario.
Quindi io ti dico il "MIO" punto di vedere le cose che non è giusto o universale, e che può essere condiviso o no.

Tutte le discussioni qui sono basate su pensieri, ragionamenti astratti (derivanti da esperienze, vari fattori) per cui è del tutto lecito aspettarsi che per qualcuno una roba che racconti non è verificabile nel concreto.
 

[Orph [Élite] 11465]

11 minuti fa, enzo891 ha scritto:

o non ho visto i leoni eppure non dico che non esistono. Perchè qualcuno mi ha dimostrato filmandoli che esistono.

Si come qualcuno che in assenza di filmati ti sta dicendo che esistono per sua esperienza personale.

Te lo sta scrivendo non filmandolo ma il concetto è uguale.

Per cui ripeto al limite puoi dire non mi è mai successo ma fine li.

Perchè ci sono cose che magari fra dieci anni ti succederanno e allora le aggiungerai alle cose possibili.

Succede.

12 minuti fa, enzo891 ha scritto:

Quindi io ti dico il "MIO" punto di vedere le cose che non è giusto o universale, e che può essere condiviso o no.

Appunto che è come dire non mi è mai successo non non esistono.

 

[enzo891 [Partecipante] 215]

4 minuti fa, Orph ha scritto:

Si come qualcuno che in assenza di filmati ti sta dicendo che esistono per sua esperienza personale.

Te lo sta scrivendo non filmandolo ma il concetto è uguale.

 

Non sono d'accordo.
Uno puoi scrivere qualsiasi cosa, dimostrarlo concretamente è un altra cosa.
Non parliamo di eventi storici del tipo nel 1932 la Germania attaccò la Polonia.
Parliamo di paure, sentimenti, moralità, affinità, sessualità concetti che sono soggetti a forte interpretazione.
Ma è scontato, ovvio altrimenti come credevi si generassero le discussioni?

Ci sono filosofi che per anni hanno provato a esprimere le loro idee su concetti argomenti di questo forum e sono del tutto contrastanti, se veniva uno a raccontargli la storia del leone era solo una roba imbarazzante.

Quindi io dico "PER ME" non esiste e sottolineo PER ME tu non puoi uscire con la storia del leone...

[Orph [Élite] 11465]

Adesso, enzo891 ha scritto:

Uno puoi scrivere qualsiasi cosa, dimostrarlo concretamente è un altra cosa.

Guarda che non è che vinco qualcosa se ti scrivo un a cazzata, non mi torna in tasca nulla.

Se ti dico che mi è successo te lo dico perchè mi è successo, poi libero tu di crederci oppure no.

Ma non capisco il senso della cosa sinceramente.

1 minuto fa, enzo891 ha scritto:

concetti che sono soggetti a forte interpretazione.

Ma guarda che non ti sto contestando il fatto che tu dici A ME NON E' successo ti contesto il fatto che dici NON POSSONO ESISTERE.

2 minuti fa, enzo891 ha scritto:

Quindi io dico "PER ME" non esiste e sottolineo PER ME tu non puoi uscire con la storia del leone...

Vabbe forse ci stiamo perdendo in una questione dialettica, per te non esiste non significa che non esista per altri quindi diciamo "in assoluto" esistono ma a te non sono mai capitate (aggiungo ancora capitate poi in futuro chissà).

 

[enzo891 [Partecipante] 215]

2 minuti fa, Orph ha scritto:

Guarda che non è che vinco qualcosa se ti scrivo un a cazzata, non mi torna in tasca nulla.

Se ti dico che mi è successo te lo dico perchè mi è successo, poi libero tu di crederci oppure no.

 

Non è che non ti credo.
Se io ti racconto un fatto del tipo 1 anno fa ho avuto in incidente stradale, tu mi fai vedere una cartella clinica e i segni sul volto. Non c'è discussione.
Se io ti racconto che ho avuto una relazione aperta, che mi faceva stare bene ma non ero legato sentimentalmente. Nel cervello mi passano tutte queste paroline "RELAZIONE", "APERTA","STARE BENE" e io le interpreto nel modo in cui le voglio interpretare. Quindi per me puoi star dicendo una cazzata.
Ti posto un video:

Ascolta da 55 secondi in poi.

[enzo891 [Partecipante] 215]

12 minuti fa, Orph ha scritto:

Se ti dico che mi è successo te lo dico perchè mi è successo, poi libero tu di crederci oppure no.

 

 

In sostanza puoi dire che qualcosa ESISTE nel momento in cui per tutti è cosi, e non c'è discussione a riguardo.
Raccontarmi il modo in cui tu hai vissuto una relazioni con le relative percezioni che sono prettamente tue, non possono avere un esistenza universale valida per tutti.

Per cui nessuno ti contesterà se gli racconti dell'incidente, perchè è tangibile e non dipende da percezioni di argomentazioni astratte.
Spero sia chiaro perchè non puoi insistere che quel concetto di relazione ESISTA.