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asbunti
Inviato (modificato)
8 minuti fa, Alexis2 ha scritto:

Tra l'altro ci sono situazioni in cui pur avendoti aiutato a sviluppare le tue capacità i genitori non ti spingono a continuare gli studi perché per esempio non possono permetterselo.

Certamente, però hai una spinta indiretta, nel senso che essendo "adulto" puoi andare avanti tu.

Cita

chi è intelligente è spinto a studiare e chi non lo è no

Potrei essere d'accordo, come ogni generalizzazione è una banalizzazione, però credo davvero vicino al "mediamente è così".

 

Molto interessante comunque.

Modificato da asbunti
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BrianBoru
Inviato
2 ore fa, Edo ha scritto:

Credo sia molto difficile trovare esempi così

Se sei intelligente i tuoi ti spingono a studiare, laurearti ecc quindi difficilmente andrai a fare il metalmeccanico

Il benestante stupido è il tipico pollo da spennare, già più frequente

Ovviamente con tutto il rispetto per gli operai. Ricordo che non mi sono scopata un laureato che sia uno e nemmeno un universitario quindi non sono per niente prevenuta su chi fa lavori così, senza contare che spesso sono più benestanti di qualsiasi laureato proveniente dalla stessa classe sociale

Parlavo di benestanti, non laureati. Come tu stessa hai notato non è detto che un laureato sia più ricco di un non laureato.

E ancora. Laureato non significa intelligente. Qualunque idiota dotato di denaro e testa dura può laurearsi. E laurearsi non è sempre la cosa più intelligente da fare

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sedlex
Inviato (modificato)

ma davvero snobbate o parlate male dei metalmeccanici?

raga,se non sono cassintegrati questa mansione è di elite ,mettono da parte parecchi soldi e vanno in pensione in un'eta accettabile....il pollo i soldi,prima o poi, li finisce perche non sa gestirli...

scusate l'ot ma siamo un paese allo sbando da un punto di vista economico....credo che anche questo incida sul comportamento femminile...il partito buono non esiste piu...

Modificato da sedlex
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Riple
Inviato
Il 5/10/2020 alle 16:03 , newpil ha scritto:

Ma purtroppo dalla logica da comari di paesino non c'è modo di uscire, dalla contrapposizione suora/puttana, il tutto amplificato dai poveretti che poi vanno vantandosi con tutta la comitiva. Quindi in contesti troppo piccoli il gioco non vale la candela, neanch'io riesco a giudicare le ragazze che si uniformano a questo tipo di ragionamento.

Il contesto di paese bolla qualsiasi cosa, non vale solo con le donne.

Se esci con 2-3 ragazzi sei automaticamente una troietta, se studi tanto sei un secchione disadattato, se vesti in un certo modo sei uno strano, se hai qualche problema stupido con la legge diventi un criminale etc etc

In città invece sei uno dei tanti, nessuno ti conosce e non subisci etichette. Non è questione geografica ma di ampiezza del gruppo umano. Anche in scandinavia se ti trovi in un villaggio perduto di 200 abitanti le dinamiche saranno quelle, fa parte del modo umano di semplificare e incasellare gli individui.

Poi ovviamente in città non subisci incasellamenti, ma sconti altre cose, ad esempio il senso di comunità e aiuto reciproco che si sviluppa nelle comunità piccole non lo avrai mai.

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Riple
Inviato

@Crescendo63

- le donne pensano di essere più speciali e intelligenti di un uomo, per grazia divina, e per essere portatrici di vagina, probabilmente è una delle cose mediata dall'educazione fin dalla tenera età

- non ammetteranno mai una colpa o una responsabilità, ad esempio 9 volte su 10 i casini sentimentali in cui si trovano sono dovuti al fatto che non sanno selezionare e scremare chi realmente fa per loro, concentrandosi su altri fattori (piace alle mie amiche? alla mia famiglia? ha una buona posizione sociale e lavorativa? etc)  finendo bloccate con uomini che poi vorrebbero cambiare, da cui si sentono allontanate e via così

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Crescendo63
Inviato
3 hours ago, asbunti said:

Il problema è che non sono tanto convinto di quanto sia mera genetica l'intelligenza. Stai partendo dall'ipotesi che uno è intelligente di base e può essere spinto o meno a studiare. Ma quanto dipende dal contesto e quando dalla genetica?

Allora, rispondo in merito all'intelligenza, ma il concetto vale per qualsiasi attributo e qualità umana: Natura e Cultura (Nature vs Nurture) c'entrano sempre entrambe - anche se non sempre al 50/50. E' assai raro che un tratto dipenda solo dalla biologia o dall'esperienza.

- Natura: biologia, genetica, caratteristiche innate

- Cultura: famiglia d'origine, educazione, esperienza, scuola, ambiente sociale, cultura nel senso di costumi e mentalità pubbliche

Chi spiega tutto solo con natura OPPURE cultura non ha capito, oppure vede l'albero e non la foresta. Esempi: "Dipende tutto dai tuoi geni", "O nasci bello oppure sei fregato", "Conta solo la famiglia in cui nasci", "L'orientamento sessuale è un prodotto della cultura", ecc.: tutte stronzate. Certo sono elementi che influenzano, ma NON solo loro.

Questo vale anche a livello di scienziati e intellettuali, che a volte cadono nei propri pregiudizi e bias. Potete usare come regola base che se qualcuno vi spiega qualcosa solo con l'una oppure l'altra, la sua comprensione del soggetto è limitata o addirittura errata.

 

Torniamo all'intelligenza.

- La genetica conta tanto, perché se nasci stupido (possibilità che alcuni sinistroidi negano, perché sognano un mondo ideale) difficilmente potrai diventare parecchio intelligente. Ti mancheranno i "materiali" con cui costruire. Il vantaggio è che non ti porrai nemmeno il problema, perché il vero stupido (QI < 90 *) non se ne rende nemmeno conto: beata ignoranza! 😉

* NB: So che il QI è una misurazione discutibile e approssimativa, ma è tanto per citare un livello.

- Ma anche l'esperienza e le scelte contanto tanto: alla nascita l'intelligenza è un potenziale, ancora da realizzare. Infatti i bambini che crescono isolati dagli stimoli, diventano degli handicappati: le loro facoltà non hanno potuto svilupparsi. Il cervello è in continua trasformazione (neuroplasticità), e in assenza di stimoli l'area corrispondente non si sviluppa.

Quindi se nasci con un intelligenza media e la sviluppi bene, puoi ritrovarti al di sopra della media (poiché la maggior parte non ci si dedica più di tanto). E certamente crescere in una famiglia benestante, o colta, o che si dedica a stimolare il bambino, aiuta lo sviluppo della sua intelligenza.

PERO': ci sono molti casi di bambini nati in famiglie povere e ignoranti, che hanno cercato ovunque stimoli ed esperienze, e di conseguenza hanno raggiunto un'intelligenza elevata. La famiglia è solo UN fattore. La storia nel film "The Millionaire" (2008, "Slumdog Millionaire"), pur se romanzata, ne è un ottimo esempio: il protagonista è di umili origini e vive in situazione di povertà (India), ma avendo intelligenza innata, curiosità e intraprendenza, sviluppa la sua mente e la sua cultura a grandi livelli. Qualunque persona con un QI => 100 potrebbe farlo (ovviamente con risultati diversi), ma la maggior parte delle persone non lo fa - specialmente nella società occidentale, dove i più sono abituati alla "pappa pronta".

 

Ricapitolando, genetica e contesto contano entrambe. Così come contano la volontà e le scelte dell'individuo (il tizio brillante ma pigro e senza motivazione, svilupperà il suo potenziale in modo limitato). Spero di averti risposto :-)

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BrianBoru
Inviato
2 ore fa, sedlex ha scritto:

ma davvero snobbate o parlate male dei metalmeccanici?

Gesù!

E che è ? 

Il politically correct pure qua.

Che poi...

Ma chi ne ha parlato male ?

2 ore fa, sedlex ha scritto:

raga,se non sono cassintegrati questa mansione è di elite ,mettono da parte parecchi soldi e vanno in pensione in un'eta accettabile....il pollo i soldi,prima o poi, li finisce perche non sa gestirli...

scusate l'ot ma siamo un paese allo sbando da un punto di vista economico....credo che anche questo incida sul comportamento femminile...il partito buono non esiste piu...

 

Crescendo63
Inviato
12 hours ago, Edo said:

Personalmente quelle che tu identifichi come risposte OK per me sono risposte da tizio che vuole essere simpatico ma non ci è riuscito

Certo dipende molto dalla capacità di dirle. Ci vuole nonchalanche, sicurezza ed (auto)ironia. Mica tutti possono.

Cmq erano solo un'indicazione. Mai detto di essere esperto di seduzione, se ne vengono suggerite di migliori le considero.

 

Quote

Concordo sulle risposte KO ma per me sono KO anche le risposte che per te sono OK

Qui di nuovo non fai testo (ti prendi a modello), ma non te ne rendi conto. Parli di come funzionerebbero CON TE, non con la "donna media" (di cui stiamo parlando).

Inoltre sembri assumere che le risposte femminili siano equivalenti a quelle maschili (!!!). Infatti:

 

Quote

è offensivo per la propria intelligenza maschile sforzarsi di trovare la risposta "giusta" per una donna che fa simili domande

Questo è un atteggiamento da "principessa sul pisello" (senza pisello 😉 ), che:

- La maggior parte degli uomini non si può permettere

- E' tipico di una donna la cui avvenenza è tale, che può dire e fare qualsiasi cosa, tanto grazie al suo aspetto le viene fatto passare. Ma questo può valere solo per pochissimi uomini, il very top.

Di nuovo, sembri preda di un radicale solipsismo, per cui ti prendi a modello del mondo 😮

 

11 hours ago, Gamebred said:

Arriva qualcuno che ti dice: boh, secondo me mettersi a scavare con le mani, bere dalle pozzanghere è offensivo della tua dignità di maschio. Dovresti prendere un elicottero e attraversare il deserto con quello, mentre ti mangi un bel piatto di carne accompagnato da un vino rosso d'annata

Esatto!

Praticamente è come se Edo avesse detto "Se non avete il pane, mangiate delle brioche!" 😄

A me pare una posizione alquanto sconnessa dalla realtà, proprio come una regnante mollemente adagiata sul suo canapè, che ode la folla agitarsi fuori dal palazzo, e si chiede come mai non vadano a farsi una bella battuta di caccia per rilassarsi 😉

ciccioman333
Inviato
20 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

Alcuni esempi di test femminili (a cui segue una risposta "sbagliata" - insicura o sottomessa - ed una più corretta - disinvolta, ironica o spiazzante):

  • - "Sono sicura che dici così a tutte le donne"
    KO: "No, non è vero, non sono quel tipo di uomo" 
    OK: "Certo, oggi se la donna n. 346.753 a cui lo dico!".
  • - "Dove hai comprato quei vestiti, al mercato?"
    KO: "No, perché dici così? Sono così brutti?"
    OK: "A dire il vero li ho trovati nel cassonetto. Ieri è stato il mio giorno fortunato!".
  • - "Scommetto che non ti sono mancata"
    KO: "Non è vero, ti ho pensata tutti i giorni"
    OK: "Perché, sei stata via?!?" (in tono ironico).

 

 

 

Mah riprendo un attimino questa cosa degli shit test per dire che IMHO pure la prima risposta se detta in modo ironico, provocatorio e scherzoso può andare bene...l'importante non è attuare un comportamento tipo "mi sto giustificando", sottomesso, di persona in colpa ecc....

 

Ciò detto, non mi preoccuperei tanto, e non lo faccio, di questi giochini femminili: sono stupidaggini, cose marginali, poco o nulla rilevanti nell'economia della seduzione, nell'economia del piacere, in senso ampio, ad una donna.......penserei prima di tutto ad apparire al top estetico, sia in senso di fisico in forma che come vestiti, dato che è la prima cosa che si nota, poi dopo ne parliamo di queste cose, appunto, marginali....

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Chadwick
Inviato
13 ore fa, Gamebred ha scritto:

Tu come mai non lo hai voluto fare per così tanto tempo e non lo hai più voluto fare dopo la tua unica esperienza?

Non so perchè ma me lo sentivo che saresti intervenuto, comunque non ti preoccupare perchè ho risolto il problema alla fine grazie ad una splendida 45enne con la quale ho avuto una breve relazione/frequentazione da febbraio a fine giugno di quest'anno 

Ho scritto in proposito in un altra discussione in risposta a un utente 

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