Milf sposata difficile da decifrare. Che fare ora?

[liberalanc [Partecipante] 86]

41 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

 

Per esempio, vi sono i casi, provati, in cui esso fa, paradossalmente, bene alla coppia.

 

Adesso sdoganiamo in un sito italico di seduzione il vecchio inglese di Chaucer  cuckold ah ah  cuckquean  end the bull  🤣😱

Ma già nel De Amore (1185)  Andreas Cappellanus in  Francia aveva stabilito  "E se vieni a sapere che qualcuno si dà da fare per toglierti l'amante, immediatamente cresce amore, e l'amerai di più. 

E ti dico di più: se sai perfettamente che un altro fa l'amore con la tua amante, avrai più desiderio dei suoi piaceri, quando grandezza e nobiltà di cuore non ti difendono da questa perversione"

Fa bene alla coppia dei cornuti contenti ah ah 

 

[Edo [Donna] 15367]

2 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Le cose non sono così semplici.

Per esempio, molte persone sono sposate da decenni, cioè sono convolati a nozze quando queste opzioni moderne, tipo il poliamore, non esistevano.

Ma anche chi si sposa oggi magari lo fa "firmando" in buona fede il contratto matrimoniale, salvo poi trovarsi in una situazione del tutto diversa da quella che immaginava.

È forse questo il problema principale, sei convinto che le cose sarebbero andate in un modo e invece hanno preso tutt'altra piega. Non è un problema da poco. Interrompere la relazione, al limite separarsi, se non è soddisfacente, è un passo che fanno davvero in pochi.

"Caro, siamo sposati da un po' di anni tuttavia c'è questo collega che mi attizza, non ci ho ancora fatto niente ma conoscendomi potrei non saper resistere ma non voglio fare le cose di nascosto, non ne abbiamo mai parlato ma sento che è meglio farlo ora prima di rovinare tutto, magari è solo una fase ma sento che voglio rispettarti"

Se in una coppia non si comunica sulle cose importanti (che non è stabilire se cenare la domenica dai tuoi o dai suoi o che cucina scegliere) che razza di coppia è!? Se stimo una persona sono disposta ad ascoltare le sue evoluzioni, magari poi dico di no ma sicuramente apprezzerò il fatto che l'altro mi ami a tal punto (dato che qui avete detto che si tradisce anche se si ama) da aprirsi e parlarmi dei suoi sentimenti anche se per un'altra persona invece di fare tutto di nascosto e trovarmi con un estraneo in casa. Tra l'altro in questo modo, utilitaristicamente parlando, si evita di incorrere in separazione con addebito perché se l'altro sa non può rivalersi

Se non si è riusciti a stabilire dei patti prima di sposarsi, si può farlo dopo. Siamo in Italia nel 2020, nessuno rischia la lapidazione in piazza. Se non si vuole parlare è perché si è codardi e codarde

[Meodont [Partecipante] 680]

11 minuti fa, Bolt ha scritto:

probabilmente ho fatto una cazzata a scrivere in questa discussione

No. Errato. Hai tutto il diritto ( te lo ripeto nuovamente), il fatto è che hai cercato di imporlo, dalle tue parole. Tutto qui, tranquillo. Sei umano anche tu. 

Possiamo scrivere cento libri a riguardo. Possiamo cercare il più possibile la verità oggettiva per il bene comune dentro tutto questo. Ma tali situazioni andranno sempre avanti. Noi siamo tutti in questo posto per avere la consapevolezza di come girano determinate dinamiche, ma ancora prima, di come settare noi stessi nel principio in base a ciò che siamo, e alle dinamiche delle situazioni.  

Perché è da dentro di noi che partono la maggior parte delle cose.

Perché quando entrambi si mettono insieme per un tempo oggettivamente lungo, la cosa più grande che si va a colpire in modo concreto per prima, facendo queste cose, non è il dolore, la fiducia spezzata, il tradimento.... Ma il tempo che è stato dedicato. 

Eh già: tutti a trovare il granello che non va in una sabbia immensa come il deserto del Sahara, quando non si pensa a questo dettaglio. 

Perché tutto nasce dal tempo impiegato. È grazie al mio tempo che ti posso conoscere. È grazie al mio tempo che possiamo metterci assieme, consolidare cose, mandare avanti il tutto. Se non ci fosse questo, nulla si potrebbe creare. Il tempo è la cosa più importante che una persona ti può dare. Ancora prima della fedeltà, dell'amore, delle esperienze. Esso non lo puoi comprare, lo puoi solo vendere. E quando succedono queste cose, la prima cosa, e la più importante che viene colpita, è il tempo che è stato messo a disposizione. Se non ci fosse lui, noi, semplicemente parlando, non saremmo qui. È vero poi che il tempo riflette la persona, ma tant'é. 

Ci vuole tempo, per imparare a non avere tempo. 

In conclusione: tutte le volte che sono stato in ltr non ho mai preteso l'amore eterno. Tantomeno non ho preteso l'esclusività riguardo la fedeltà. Ma... non ho mai rifiutato la sincerità. 

Perché tutti sanno che il tradimento è insito in tantissime persone, e può fare parte del gioco. Lo sappiamo fin dall'inizio. Un conto è mettere subito le cose in chiaro ( vedi @Edo ). Un conto è dirlo quando si iniziano a sentire queste cose interne. Un altro è fare quella cosa in silenzio, sapendo quali possono essere le conseguenze. 

Perché ( purtroppo o per fortuna ) anche in questo contesto tutto è lecito. E dire che tutto è lecito significa capire che siamo noi i costruttori delle nostre azioni, e che dobbiamo convivere con le loro conseguenze, sia fantastiche, sia drammatiche.

[Alexis2 [Donna] 4540]

1 ora fa, Bolt ha scritto:

, probabilmente ho fatto una cazzata a scrivere in questa discussione ma sono comunque contento di averlo fatto, perché ho imparato qualcosa

Secondo me non hai fatto una cazzata a scrivere, anzi hai fatto più che bene a dire come la pensi. Siamo qui per questo, per un confronto 

C'è stato un tempo della mia vita in cui la pensavo esattamente come te, vedevo le cose o bianche o nere. 

E di fondo sono ancora d'accordo col tuo pensiero. Tradire fa schifo.  

Ma la vita non é bianca o nera, e non é un tentativo di giustificazione, ma proprio un prendere atto della realtà, che é fatta di sfumature e soprattutto come ha spiegato benissimo @Orph@Orph di un mondo in cui ci "insegnano" che a un certo punto incontriamo qualcuno, ci sposiamo, gli facciamo una promessa e non abbiamo più pulsioni sessuali verso altri 

È così? 

Se fossimo cresciuti in modo consapevole, se ci avessero educato in modo da sapere che é possibile ed é normale essere attratti anche da altri, quanti tradimenti ci sarebbero ancora? 

È davvero sano fare una promessa del genere a una persona? 

E desiderare un altra donna o un altro uomo e non farci nulla é già un tradimento? 

E castrarsi e reprimere le proprie pulsioni per amore del partner non é un tradimento verso se stessi? 

Le domande sono tante. 

Come é troppo semplicistico e quasi immaturo pensare di proiettare la propria visione sugli altri. E qui mi riferisco a chi ha la fortuna di iniziare una storia con certe consapevolezze, e soprattutto con un partner consapevole. Della serie sappiamo tutti e due che potrebbe capitare di essere attratti da altri

Provate a iniziare una storia, magari molto giovani, senza questi pensieri, ma con tutto quello che vi hanno inculcato fin da piccoli sull'amore, e a ritrovarvi dopo anni a vivere in un modo che non vi fa stare bene. E a ritrovarvi al fianco una persona che non capisce. Una società che non vi mette nelle condizioni ottimali. Le cose sono molto più complicate a questo punto

Come la vedo io al momento (dopo le mie esperienze - compreso l'aver tradito una volta)

Tutto parte da una domanda che é: che persona voglio essere. 

Non voglio tradire la fiducia di qualcuno che mi é accanto, anche a costo di perderlo. 

Ma ci sono dovuta passare in mezzo. Per capire. E sopratutto per vedere e non giudicare troppo duramente le esperienze di altri.

Il bianco o il nero non esistono 

 

 

 

Modificato 16 Ottobre 2020 da Alexis2

[roberto5552 [Partecipante] 1312]

6 hours ago, Bolt said:

Ragazzi, che dire mi dispiace molto sia emerso che avevo l'intenzione di ferire chi ha scritto il post. Vi chiedo scusa, non era mia intenzione. Non volevo rovinare il post. Purtroppo questo è un argomento a cui sono molto sensibile da sempre, sarà che la mia prima ragazza mi ha tradito, sarà che io sono sempre stato onesto e sincero con tutti e che più vado avanti e vedo che onestà e sincerità non pagano, sarà che sto affrontando un cambiamento dentro di me davvero enorme e che probabilmente non riesco a gestirlo.

Te la argomento volentieri. Vedi, io la penso così: ci sono alcune cose nella vita che non si possono valutare soggettivamente e il tradimento è una di queste. Sono estremamente convinto che il tradimento sia un'azione che non può avere scusanti, indipendentemente dalla situazione in cui si trova.

Certo, non so che significa stare con una persona per 10 anni ma so per certo che non farei mai qualcosa con un'altra senza prima aver chiuso con lei. Che senso avrebbe scopare una e tornare a casa dall'altra come se niente fosse? Mi farei schifo e non vivrei più serenamente. Ne sono convinto, mi conosco un po'. Sarò io quello sbagliato? Probabile, visto che ormai il tradimento sembra essere diventata una cosa quasi normale, naturale, una conseguenza. Beh per me non lo è e sono fiero di pensarla così.

Certo certo sempre onesto e sincero con tutti..... mi fanno sempre sbellicare questi comportamenti da vittime predestinate. E la maggior parte delle volte è perché nn hanno avuto occasioni, altrimenti si comporterebbero come esseri umani normali. Che può accadere di tradire, sentire per un po' il senso di colpa e aspettare che passa.

Non hai vissuto abbastanza per sapere. E vedrai che questa figura di uomo senza macchia è solo una maschera che alla prima occasione dovrai levarti per scontrarti con la vita. 

[Seth44 [Partecipante] 4864]

1 ora fa, Bolt ha scritto:

Ecco, è proprio questo il concetto che forse sfugge, a volte sembra quasi che al tradimento ci si arrivi inconsapevolmente, per caso, ma non è così. Siamo noi padroni delle nostre azioni e abbiamo la facoltà di cambiare partner quando e come vogliamo ma sempre rimanendo onesti con la persona con la quale si è già preso un impegno. 

Per ricollegarmi a chi mi ha detto sostanzialmente che essendo io troppo giovane non possa capire come ci si senta e che di certo nella vita c'è solo la morte, vorrei rispondere che hanno ragione e ringrazio soprattutto @Orph per la sua visione molto decentralizzata sulla questione. Non posso capire per ora, probabilmente ho fatto una cazzata a scrivere in questa discussione ma sono comunque contento di averlo fatto, perché ho imparato qualcosa 🙂 e forse succederà anche a me in futuro di ritrovarmi in una situazione analoga a quella di KappaDue ma, sono sicuro, che io in tal caso chiuderei prima con la mia donna e poi mi sposterei su altro perché altrimenti mi ritroverei ad affrontare il mio incubo peggiore: me stesso.

Sei sicuro? Davvero? E io ti dico di no. Sei sicuro che ADESSO ti comporteresti così. Ma se la cosa accadrà fra dieci anni? O fra venti? Ti garantisco che le esperienze di vita ti avranno portato a cambiare (cosa che del resto stanno dicendo TUTTI gli utenti che hanno superato una certa età), e se magari su questa cosa sarai rimasto incrollabile, di certo avrai meno voglia di condannare così assolutisticamente chi ha un punto di vista diverso dal tuo.

[Bolt [Partecipante] 2989]

23 minuti fa, roberto5552 ha scritto:

Certo certo sempre onesto e sincero con tutti..... mi fanno sempre sbellicare questi comportamenti da vittime predestinate. E la maggior parte delle volte è perché nn hanno avuto occasioni, altrimenti si comporterebbero come esseri umani normali. Che può accadere di tradire, sentire per un po' il senso di colpa e aspettare che passa.

Non hai vissuto abbastanza per sapere. E vedrai che questa figura di uomo senza macchia è solo una maschera che alla prima occasione dovrai levarti per scontrarti con la vita. 

Vittima predestinata? 😂 ma sei serio? Non ho mai detto di non avere macchie, ma sul tradimento posso essere sicuro. Potrai non credermi ma io sono sempre stato onesto e sincero con le persone a cui tengo. Non mettere in mezzo le maschere, se tu ne indossi una non è detto che gli altri facciano altrettanto. Non me ne è mai fottuto un cazzo di capire le ragioni di chi un giorno prima diceva di amarmi alla follia e di essere felice con me e quello dopo di vedersi con altri ragazzi e spero vivamente per me che non cambierò mai in futuro su questo lato, spero vivamente di continuare ad essere così intransigente e risoluto sul tradimento così come lo sono oggi. Mi hai tradito? Bene, non mi interessi più, non voglio neanche perdere il mio tempo ad ascoltare cosa è successo, perché non me ne frega un cazzo. Io guardo i risultati.

Così come non ho perdonato il primo tradimento spero di non perdonarne mai un secondo fino alla fine dei miei giorni. Soffrirò di più? Probabile ma almeno sarò in pace con me stesso che è l'unica cosa che conta davvero per me. 

Modificato 16 Ottobre 2020 da Bolt

[Bolt [Partecipante] 2989]

15 minuti fa, Seth44 ha scritto:

Sei sicuro? Davvero? E io ti dico di no. Sei sicuro che ADESSO ti comporteresti così. Ma se la cosa accadrà fra dieci anni? O fra venti? Ti garantisco che le esperienze di vita ti avranno portato a cambiare (cosa che del resto stanno dicendo TUTTI gli utenti che hanno superato una certa età), e se magari su questa cosa sarai rimasto incrollabile, di certo avrai meno voglia di condannare così assolutisticamente chi ha un punto di vista diverso dal tuo.

Sicurissimo.

[SlevinWade [Partecipante] 620]

33 minuti fa, Bolt ha scritto:

Sicurissimo.

Tranquillo, inutile insistere.

Qua sembra che tutti siano predestinati a dover tradire col passare degli anni, boh ok. Penso di conoscere in vita mia persone, anche di una certa età, per le quali metterei la mano (edit: e anche l'uccello) sul fuoco asserendo che non si siano tradite vicendevolmente. Però ok.

Esistono i traditori ed esistono anche persone fedeli ai propri principi, credo sia abbastanza evidente a tutti...

Modificato 16 Ottobre 2020 da SlevinWade

[Alexis2 [Donna] 4540]

39 minuti fa, Bolt ha scritto:

Non mettere in mezzo le maschere, se tu ne indossi una non è detto che gli altri facciano altrettanto.

Qui sono pienamente d'accordo con te

 

39 minuti fa, Bolt ha scritto:

spero vivamente per me che non cambierò mai in futuro su questo lato, spero vivamente di continuare ad essere così intransigente e risoluto sul tradimento così come lo sono oggi.

E lo spero anche io per te