Orph [Élite] 11465 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 4 minuti fa, Orph ha scritto: Quindi quei pochi che ci provano a stare dentro ad una cosa per "sempre" arriva INEVITABILMENTE il momento che con questa cosa ti ci scontri. Quello che sento dire al limite da quelli più"illuminati" è una mostruosità del tipo: ho capito che le cose "per sempre" non esistono. Che è un modo per avere davanti la verità e riuscire a dire una cosa falsa lo stesso. Le cose "per sempre" potrebbero tranquillamente esistere se fossimo in un mondo dove il tuo modo specie specifico fosse riconosciuto pari a quello della controparte. La rotazione permette la ricarica permette di non vedere in ossessione l'unica che hai in quel momento e non caricare lei (ma nemmeno far caricare su di te da lei) tutte le paranoie e i bisogni che andrebbero naturalmente distribuiti su più soggetti. Quindi no il per sempre esisterebbe benissimo in un mondo che riconosce le diversità dei nostri sistemi di desiderio e di sessualità. Merdaland, SlevinWade e Edo ha reagito a questo 3
SlevinWade [Partecipante] 620 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 5 minuti fa, Orph ha scritto: Vi sfugge una cosa però: I "problemi relazionali" succederanno al 99,9% della popolazione (e al 100% di quella maschile) perchè per prima cosa la tipologia di relazione che è accettata oggi NON è un tipo di relazione compatibile con un essere specie umana genere maschile. Se hai dei dubbi su questo detto sopra abbiamo un problema nel capirci e capire cosa sia specie specifico. Quindi detto questo se viviamo in un mondo che NON è a misura di come funziona un essere umano possiamo avere persone che periodicamente fanno saltare le relazioni perchè è DISUMANO che un maschio si faccia sempre e solo una per mettiamo 15 anni. Il tuo organismo va in protezione ti crolla il testo ti si modificano proprio ormonalmente i valori. Quindi quei pochi che ci provano a stare dentro ad una cosa per "sempre" arriva INEVITABILMENTE il momento che con questa cosa ti ci scontri. Non è ragionare con l'uccello e svegliarsi dal sonno e sbattere la faccia contro quello che natura ha progettato per noi, che è variare sessualmente. Se queste cose le sai PRIMA puoi con contezza decidere che partner scegliere (chiaramente tra il 10% scarso che se gli dici guarda che le cose sono cosi io ho bisogno di varietà lo capisce non ti insegue con un forcone e poi rimane anche li con te) e sperare ti vada bene, ma ripeto il 90% delle persone ste cose le scoprono (se le scoprono) strada facendo. Il più continua dopo tot anni a sbattere contro il muro (finita un'altra relazione, chissa come mai è finito l'amore e cazzate siffatte) e continua a passare da una relazione ad un'altra pensando che abbia sbagliato qualcosa che "non era destino" che (motivazione a caso). Tutto il tuo ragionamento fila e lo condivido. Ma parte dall'assunto che l'indole dell'essere umano sia accoppiarsi con più donne possibili. Adesso ti chiedo (perchè non ne ho la minima idea), è scientificamente provato? Merdaland e Orph ha reagito a questo 1 1
Bolt [Partecipante] 2989 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 7 minuti fa, Blego ha scritto: Capisco ciò che vuoi dire e rispetto la tua posizione. Allo stesso modo però ti dico che tu parti dal presupposto di conoscere tutto di te stesso, anche del te stesso che in alcune situazioni non si è mai trovato. Per questo qualcuno ti ha attaccato, permettimi la critica, perchè questo atteggiamento chiuso sembra un po' presuntuoso, nel senso che pretende di conoscere le cose senza farne esperienza diretta ma applicando semplicemente un costrutto mentale. Detto ciò, per me fai bene a pensarla come ti pare, ti consiglio solo di non dare per scontato nulla e non essere così tranchant nei giudizi perchè è un attimo che ti ritrovi dall'altra parte: sì, sei un essere umano come tutti. Non conosco perfettamente me stesso e ne sono consapevole. Probabilmente nessuno riesci a conoscersi in una vita intera, ma qui si tratta di conoscere una parte veramente piccola di se stessi e (non per essere presuntuoso) penso di conoscerla a sufficienza. In effetti per scontato non do quasi nulla ma, sul tradimento non ho motivi per non farlo, sinceramente. Ti ringrazio comunque per i consigli e per il tuo parere espresso, è sempre interessante ascoltare le opinioni altrui. Blego e Merdaland ha reagito a questo 2
Orph [Élite] 11465 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 4 minuti fa, SlevinWade ha scritto: Tutto il tuo ragionamento fila e lo condivido. Ma parte dall'assunto che l'indole dell'essere umano sia accoppiarsi con più donne possibili. Adesso ti chiedo (perchè non ne ho la minima idea), è scientificamente provato? Fa parte dell'evoluzione stessa della vita, siamo spinti come specie (e come tutte le altre specie, tranne pochissime) ad una poligamia (sincronica maschile diacronica femminile) che aiuta ad avere varietà genetica. Tradotto più ti riproduci con diverse donne più la generazione successiva avrà maggiori chance di sopravvivere e prosperare. Lo stesso sviluppo di milioni di spermatozoi è necessario a questo tipo di modo riproduttivo. Quindi parlando meramente dal punto di vista biologico si è cosi che funziona. Poi devi prendere questo "motore" e inserirlo in un contesto sociale. Come altri primati siamo una specie sociale e ci situiamo circa a metà tra le specie con prevalenza "ad harem del maschio alpha" e le specie con grado di varianza totale. Questo ad oggi. Merdaland, SlevinWade, Bolt e 1 altro ha reagito a questo 4
Bolt [Partecipante] 2989 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 17 minuti fa, Orph ha scritto: ste cose le scoprono (se le scoprono) strada facendo. Capisco, però si può tagliare il rapporto prima di ferire qualcuno. Poi certo andrebbe sempre valutato l'insieme delle cose che si vanno a perdere, spesso più pesante di quello che vai a conquistare immagino. Però magari ci si può sedere a tavolino, parlare della questione, ammettere i propri sbagli e come va va ma almeno uno è in pace con se stesso e non ha rimorsi di cose dette o non dette. Meglio ricostruirsi tutto piuttosto che continuare a vivere su qualcosa che prima o poi crollerà Edo ha reagito a questo 1
Orph [Élite] 11465 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 1 minuto fa, Bolt ha scritto: Capisco, però si può tagliare il rapporto prima di ferire qualcuno Si ma la mia riflessione è: non è cosi che dovrebbe andare, non siamo progettati in questo modo. Stiamo funzionando come la controparte per una questione "sociale" non per biologia, quindi il tagliare il rapporto diventa inevitabile per il contesto non perchè sarebbe sempre e comunque inevitabile. Non so se mi spiego, le relazioni non dovrebbero essere cosi "traumatiche" come sono. Le relazioni sono un "disastro" perchè abbiamo messo un maschio e una femmina fuori dalla condizione di clan da soli in un alveare di cemento ad occuparsi da soli di figli e problemi che in natura sono roba della comunità. Le relazioni sono un disastro non perchè c'è qualche strana cosa di sbagliato che dopo tot anni succede sempre che finiscono, succede perchè puoi provare ad incularla ma alla fine la natura trova SEMPRE una via per il suo di progetto, e se non è varietà come biologia dice allora sarà "una dopo l'altra" ma di sicuro sarà che la spinta alla diversificazione prevarrà. Noi abbiamo scelto la maniera distruttiva, ma è una nostra precisa responsabilità (in quanto società). Seth44, Merdaland e Edo ha reagito a questo 3
SlevinWade [Partecipante] 620 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 4 minuti fa, Orph ha scritto: Fa parte dell'evoluzione stessa della vita, siamo spinti come specie (e come tutte le altre specie, tranne pochissime) ad una poligamia (sincronica maschile diacronica femminile) che aiuta ad avere varietà genetica. Tradotto più ti riproduci con diverse donne più la generazione successiva avrà maggiori chance di sopravvivere e prosperare. Lo stesso sviluppo di milioni di spermatozoi è necessario a questo tipo di modo riproduttivo. Quindi parlando meramente dal punto di vista biologico si è cosi che funziona. Poi devi prendere questo "motore" e inserirlo in un contesto sociale. Come altri primati siamo una specie sociale e ci situiamo circa a metà tra le specie con prevalenza "ad harem del maschio alpha" e le specie con grado di varianza totale. Questo ad oggi. E' per questo che si dovrebbe discutere, apprezzo il confronto. Vista da questa prospettiva ha tutta un'altra luce. Sostanzialmente c'è chi è più intriso dai meccanismi sociali e chi meno. Poi influiscono altri mille fattori, tipo il carattere (se uno è timido/pauroso tenderà sempre ad attaccarsi alla partner temendo di stare solo), fattore reddito etc. In conclusione comunque non penso ci sia una regola con valenza universale perchè, tra tutti i fattori in gioco, vale la soggettività di ciascuno...e dell'altra persona. Bolt ha reagito a questo 1
SlevinWade [Partecipante] 620 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 10 minuti fa, Bolt ha scritto: Capisco, però si può tagliare il rapporto prima di ferire qualcuno. Poi certo andrebbe sempre valutato l'insieme delle cose che si vanno a perdere, spesso più pesante di quello che vai a conquistare immagino. Però magari ci si può sedere a tavolino, parlare della questione, ammettere i propri sbagli e come va va ma almeno uno è in pace con se stesso e non ha rimorsi di cose dette o non dette. Meglio ricostruirsi tutto piuttosto che continuare a vivere su qualcosa che prima o poi crollerà 4 minuti fa, Orph ha scritto: Si ma la mia riflessione è: non è cosi che dovrebbe andare, non siamo progettati in questo modo. Stiamo funzionando come la controparte per una questione "sociale" non per biologia, quindi il tagliare il rapporto diventa inevitabile per il contesto non perchè sarebbe sempre e comunque inevitabile. Non so se mi spiego, le relazioni non dovrebbero essere cosi "traumatiche" come sono. Le relazioni sono un "disastro" perchè abbiamo messo un maschio e una femmina fuori dalla condizione di clan da soli in un alveare di cemento ad occuparsi da soli di figli e problemi che in natura sono roba della comunità. Le relazioni sono un disastro non perchè c'è qualche strana cosa di sbagliato che dopo tot anni succede sempre che finiscono, succede perchè puoi provare ad incularla ma alla fine la natura trova SEMPRE una via per il suo di progetto, e se non è varietà come biologia dice allora sarà "una dopo l'altra" ma di sicuro sarà che la spinta alla diversificazione prevarrà. Noi abbiamo scelto la maniera distruttiva, ma è una nostra precisa responsabilità (in quanto società). Condivido l'aspetto "biologico + società". Ciò non toglie il fatto che l'ordine giusto degli addendi, continuo a ritenere sia il seguente: 1)mi piace x, 2)mollo y, 3)scopo x. Bolt e Edo ha reagito a questo 2
Orph [Élite] 11465 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 1 minuto fa, SlevinWade ha scritto: n conclusione comunque non penso ci sia una regola con valenza universale perchè, tra tutti i fattori in gioco, vale la soggettività di ciascuno...e dell'altra persona. Ognuno è diverso ma ognuno di noi respira aria e non acqua. Ognuno di noi messo in relazione monogamica ad un certo punto arriva a veder scemare il desiderio per la propria partner (parlo di spinta sessuale). Poi ci sono persone che possono essere più aderenti ad un certo codice morale e quindi essere in qualche modo più "bravi" nel resistere controresistenza. Quindi ammesso che queste cose tu le abbia ben chiare PRIMA (e abbiamo visto che non succede praticamente mai le vivi "nel processo") dovresti avere una fitness genetica che ti fa percepire comunque appetibile NONOSTANTE tu sia poligamo dichiarato (quantomeno ne devi parlare prima alla lei che vuole condividere con te una relazione) e contemporaneamente trovare una che non sia totalmente aderente i canoni vigenti per poter accettare questo. Oppure devi trovartene una incominciare a trattenere il fiato (metafora) e sperare di durare il più possibile fino a che quando arrivi tipo ad odiarla la molli e passi ad un altra. Che è quello che fanno quasi tutti quelli che moralmente non contemplano la questione precedente oppure non tradiscono per moralità. Oppure succede che qualche volta il fiato non riesci a trattenerlo e fai cose non morali. Le opzioni sono queste in un mondo che NON è specie specifico. SlevinWade ha reagito a questo 1
Orph [Élite] 11465 Inviato 19 Ottobre 2020 Inviato 19 Ottobre 2020 (modificato) 2 minuti fa, SlevinWade ha scritto: Ciò non toglie il fatto che l'ordine giusto degli addendi, continuo a ritenere sia il seguente: 1)mi piace x, 2)mollo y, 3)scopo x. Continui a non comprendere il concetto alla base, in un "mondo specie specifico" potresti fare: mi piace x mi piace y scopo x e scopo y (intendo alla luce del sole senza mentire) Questo non fa di te un mostro fa di te un essere umano di genere maschile. E pensa che sta cosa se la dici in pubblico ti tirano le pietre. Pure tu continui a girare attorno alla cosa perchè non ti ci trovi bene a pensarla. Modificato 19 Ottobre 2020 da Orph SlevinWade ha reagito a questo 1
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