Capire le sue intenzioni, evitare/affrontare perditempo e ragazze diffidenti/inapprocciabili

[yena [Partecipante] 95]

Ciao a tutti, scrivo questo post dopo l'uscita di ieri sera con una tipa beccata su Happn (26 anni io, 25 lei) ma più che altro mi interessa l'argomento in generale. 

La situazione merdosa in cui ci troviamo in questo momento impedisce praticamente del tutto di conoscere nuove persone e approcciare ragazze dal vivo, perciò mi sono ributtato sulle app d'incontri. Nel mentre è stato deciso il coprifuoco alle 23 qui in Piemonte (in previsione di un imminente lockdown totale, chissà?) che restringe ulteriormente le possibilità ed obbliga ad evitare perditempo e giocarsi bene le poche occasioni. 

Con la tipa di ieri sembrava ci fosse un bel feeling in chat tra passioni in comune (lei illustratrice/grafica io musicista, entrambi artisti), lo stesso senso dell'ironia tagliente e modi di porsi, tra lo scherzo e la provocazione, pare molto estroversa e di carattere forte. Lei ricettiva e partecipe, risponde in fretta e rilancia, la conversazione scorre in modo fluido e naturale, ma mai incline ad un'ottica di sessualizzazione. Le chiedo quasi subito di uscire, lei ci sta, ci si sposta quasi subito su Instagram e poi whatsapp. Dopo un paio di giorni, ieri sera, usciamo per una birra. Passo a prenderla in macchina, lei per tutto il tempo del viaggio tiene la mascherina, quindi non la saluto con i soliti due baci ma lei mi dà la mano, partiamo già male, vabbè...

Al locale la serata sembra andare bene, mi racconta di lei, si scherza, si ride, la provoco un po', scorre abbastanza facilmente la conversazione ma sento che manca qualcosa. Dopo un po' mi rendo conto che lei non mi fa praticamente nessuna domanda e non si apre, non si mette in gioco veramente, è passiva, come se l'interazione fosse a senso unico. Glielo faccio notare velatamente, dicendo che mi sembra diffidente, lei dice che le piace parlare di lei e non le piace fare domande. Io mi comporto come sempre e, salvo casi simili a questo (per questo ho scritto il post), va sempre in porto senza problemi, spesso f-close al day 1 (come l'ultima con cui sono uscito nello stesso locale nelle stesse condizioni 2/3 settimane fa). Kino poca visto che siamo seduti di fronte non vicinissimi, però dato che ha un tatuaggio sul braccio ne approfitto per toccarla per parlarmene, poi con la scusa di guardare qualcosa dal suo telefono mi avvicino, mi siedo a fianco di lato, e qualche volta le accarezzo i capelli dato che avevamo parlato prima dei colori che aveva cambiato ecc. Lei ci sta, non si scansa nè pare a disagio. Provo a farle qualche domanda più personale ma posta in modo leggero del tipo "come sta andando con gli uomini a Torino? Cosa cambia rispetto a giù?" essendo lei pugliese trasferita qui da un paio d'anni. Non vuole rispondere, rimane sulle sue, schiva e poco partecipe. Provo a cambiare discorso, anche se comincio a scocciarmi, dato anche che lei non si impegna ad alimentare la conversazione e renderla interessante. Ogni tanto quindi le faccio notare la cosa, dicendo che pare una ragazza criptica, risponde in modo freddo e distaccato. Dice che non è una tipa da fare domande ma la conoscenza e l'interazione deve venire da sé. Lei è la classica ragazza alternativa, un po' nerd, appassionata di arte, serie tv ecc, un po' grezza e fredda nei modi, non ama i bambini, molto poco dolce ed emotiva. Non certo la classica brava ragazza dolce e timida cresciuta coi cartoni della Disney, tutta carina e perfettina (a cui sono più abituato).

Usciamo dal locale vista la chiusura anticipata e facciamo due passi, si rimette la mascherina, io ormai rassegnato mi faccio più serio e distaccato. Le chiedo quali sono i suoi rapporti con le persone, come si approccia, come mai usa i social/app di incontri per conoscere gente e uscire. Mi dice che capita di far fatica a stringere legami stretti, ma che per lei non è un problema, le bastano poche persone, non esce moltissimo, è un po' vecchia dentro (ci avevamo già scherzato su prima), non sente il bisogno in generale di avere nuove persone nella sua vita, né di sentirsi con più persone alla volta, e che è abbastanza diffidente verso chi non conosce. Usa molto Instagram (posta tanti post/storie in tono scherzoso/divertente, non è per nulla la tipa in cerca di attenzioni che si riempie di selfie ecc) e tante persone le conosce così, se capita l'occasione messaggia anche tanto con qualcuno, l'app di incontri dice di non amarla perché a differenza di Instagram implica il fatto di avere delle intenzioni specifiche e la mette un po' a disagio. Tramite app è uscita solo con me, l'ha messa un po' a caso, un po' per noia, spesso le capita di fare le cose così, un po' a caso. Però dice che anche se un po' per caso quando esce con qualcuno conosciuto online l'intenzione è di conoscerlo e capire se ci si trova bene. Visto che ormai mi sembrava più che persa e mi ero stancato le chiedo di spiegarmi meglio tutto ciò, le racconto la mia opinione ed esperienza su rapporti con le persone, app, social ecc, parlando in generale del fatto che non mi piacciono la superficialità ed egoismo/opportunismo con cui si pongono molte persone, ma verbalizzando anche la mia delusione per essere uscito con una ragazza che pareva diffidente e non interessata a conoscermi. L'aria si fa quindi abbastanza pesante e imbarazzante, ogni tanto cala il silenzio e io voglio solo andarmene a casa il più in fretta possibile, scazzato per aver sprecato forse l'ultima sera di relativa libertà. 

La riaccompagno a casa in macchina (abitiamo molto vicini tra l'altro). Una volta arrivati mi ringrazia per la birra offerta e mi dice che le spiace di avermi dato quest'impressione che è diversa da quello che è lei, sempre però con il tono distaccato che ha avuto per quasi tutta la sera. Quindi riprendiamo il discorso per qualche minuto, io le dico che sono un tipo schietto, forse sono abituato ad altri tipi di persone, quindi certe cose le dò per scontate, ma non mi faccio problemi a dirle se qualcosa non mi va giù o mi sembra strano. Mi dice che le prime volte che conosce qualcuno spesso è così. Mi perdo nei discorsi, divento dispersivo e poco lucido, come già prima, essendo una situazione spiazzante e pesante, ma sempre tranquillo e rilassato. Ci salutiamo in modo freddo e senza contatto fisico.

Premesso che sto sentendo altre tipe (ne ho due in ballo per uscirci stasera, a maggior ragione voglio scegliere bene), ne ho qualcuna in sospeso rimandata causa covid ecc (e molto probabilmente perse), ma le chiusure e la probabilità di un nuovo lockdown a breve stanno complicando tutto e impongono di cogliere ogni occasione, come capire come muoversi meglio? Questa ragazza, a parte questo suo atteggiamento insopportabile (probabilmente dovuto alla diffidenza verso uno sconosciuto alla prima uscita), mi piace fisicamente, intellettualmente e caratterialmente. Perciò, nonostante al 90% credo sia bruciata e va bene così, a tempo perso vorrei capire se posso rivederla (anche perché abita a due passi da me e adesso è un aspetto non di poco conto) MA con tutt'altro mood, altrimenti ciaone. Ho qualche amica simile come tipo ed effettivamente sono anche loro piuttosto inapprocciabili e diffidenti e hanno difficoltà nelle relazioni e ad essere approcciate, pur uscendo ogni tanto con gente a caso, senza combinarci nulla, più per noia. In quasi tutti i casi nelle mie amiche c'è stato qualche trauma/problema familiare alle spalle che le ha indotte ad essere dure, schive e diffidenti, ciniche e apatiche, abituandosi e andando avanti così per inerzia, diventando sempre più sfuggenti, schive e chiuse in se stesse. Spesso per mesi e mesi non scopano né frequentano nessuno, pur avendo voglia di sfogarsi.

Il punto del discorso (scusate il papiro) è che mi è capitato un po' di volte ultimamente di imbattermi tramite app d'incontri o Instagram in ragazze simili, ricettive, interessate ed espansive in chat, tutt'altro dal vivo. Diffidenti, fredde e distaccate, inapprocciabili. Per quanto ti ci metti d'impegno e cerci di scaldarle, provocarle, mostri empatia ecc, non c'è modo di smuoverle e levargli il palo dal culo. Io dò giustamente per scontato che una ragazza beccata su un app d'incontri se non di scopare la prima sera abbia quantomeno voglia di conoscermi e mettersi in gioco. O comunque è palese che non usciamo in amicizia o così a caso, tanto per, quindi almeno il k-close è scontato se non va particolarmente male la serata. Tanto più ora che non c'è possibilità di uscire e tutti dovremmo avere ancora più voglia di sfogarsi, divertirsi e scopare. Ormai ho una certa esperienza con le app, che ho ricominciato ad usare molto dopo la quarantena, con qualche bella soddisfazione ma anche qualche inculata e perdita di tempo come questi casi. Escludendo le varie profumiere e cazzare, che di solito si autoescludono sparendo in chat o subito prima dell'uscita, come capire di avere davanti una tipa così? Come approcciarla se ormai ci sei uscito e potenzialmente ti piace ma lei si dimostra diffidente e schiva e non aiuta minimamente nell'interazione? Come fare selezione in partenza ed evitare prese per il culo?

Lo so, chiunque mi direbbe giustamente di non perderci tempo e nextare, peccato che con sta cazzo di pandemia non è così facile, e sarà così ancora a lungo ahimè.

Modificato 25 Ottobre 2020 da yena

[Alexis2 [Donna] 4540]

Sei stato un po' "pesante" con lei.. 

[yena [Partecipante] 95]

16 minuti fa, Alexis2 ha scritto:

Sei stato un po' "pesante" con lei.. 

Mah sinceramente quando una si comporta così, anche senza farlo apposta, la pesantezza è abbastanza inevitabile. Dopo un po' che provi ad alleggerire e rendere interessanti i discorsi e ti accorgi di star facendo tutto da solo ti stufi. Forse dovevo tagliare prima tutto e accompagnarla a casa prima. 

Non so se ormai ho poca pazienza io o sono fin troppo diretto, però con quasi tutte le ragazze con cui sono uscito, soprattutto tramite app, c'è sempre stata un'interazione bilanciata tra le due parti e la mia tendenza a dare subito confidenza non è mai stata respinta, anzi, la maggior parte dice che si trova a suo agio dopo poco perché si riesce a parlare in modo sereno, leggero e divertente, senza sentirsi giudicate. Inoltre dò per scontato che se usciamo vuol dire che ti interesso e che quindi lo dimostri facendomi qualche domanda o cercando di approfondire un minimo la conoscenza. 

Comunque volevo giusto scriverle, aspettando magari domani, (senza qualificarmi né giustificarmi troppo per carità) che mi spiace se si è creato imbarazzo e sono stato un po' duro e pesante, ma sono rimasto spiazzato dalla sua diffidenza e pensavo fosse più "estroversa". Perciò, dato anche che abitiamo a due passi, mi piacerebbe rivederla con tranquillità un'altra volta per poter conoscerla meglio.

Modificato 25 Ottobre 2020 da yena

[Doom Head [Partecipante] 11595]

Semplicemente non fai parte del suo target e lei del tuo.

Hai già detto che è "diversa" rispetto alle altre con le quali esci e questo ti ha fatto apparire piuttosto pesante nelle richieste di spiegazioni; era uscita con te, anche se parlava solo di lei avresti potuto inserirti nel discorso del tipo "Ah, anche a te piace la fotografia? Io anni fa feci un corso di fotografia dove, pensa un po', ci portarono a fotografare una discarica a cielo aperto. Non immagini i soggetti interessanti che ho trovato lì ahaha"... cioè più easy senza pretendere di cambiare la sua impostazione in prima battuta.

Tra l'altro mi pare di capire che non hai problemi ad utilizzare social e app di incontri, fidati se ti dico che molti prendono un numero infinito di pali e si ritrovano bloccati persino dopo un semplice "ciao" scritto via messaggio privato. Quindi non penso che la questione sia legata ad un errore da parte tua ma per il fatto che con quella tipa non siete compatibili e stop. Insistere nel volerla rivedere, a mio parere, si replica solo la sgradita serata che hai già vissuto.

Il noto filosofo calabrese, Gennaro Gattuso, disse "Se uno nasce quadrato, non muore tondo".

Quindi nexta.

[Alexis2 [Donna] 4540]

7 minuti fa, yena ha scritto:

Mah sinceramente quando una si comporta così,

Ma così come? 

Se una persona é introversa, timida o riservata e tu la sproni a cambiare e a fare domande la inibisci ancora di più

Percepisco in te una fretta esagerata. 

Non le hai lasciato tempo e spazio, le cose hanno anche un modo naturale di accadere 

7 minuti fa, yena ha scritto:

Comunque volevo giusto scriverle, aspettando magari domani, (senza qualificarmi né giustificarmi troppo per carità) che mi spiace se si è creato imbarazzo e sono stato un po' duro e pesante, ma sono rimasto spiazzato dalla sua diffidenza

Io eviterei di verbalizzare tutto questo 

Se ti va di rivederla, la chiami, le chiedi di uscire e la 'pressi' meno

Modificato 25 Ottobre 2020 da Alexis2

[yena [Partecipante] 95]

10 minuti fa, Alexis2 ha scritto:

Ma così come? 

Se una persona é introversa, timida o riservata e tu la sproni a cambiare e a fare domande la inibisci ancora di più

Percepisco in te una fretta esagerata. 

Non le hai lasciato tempo e spazio, le cose hanno anche un modo naturale di accadere 

Io eviterei di verbalizzare tutto questo 

Se ti va di rivederla, la chiami, le chiedi di uscire e la 'pressi' meno

In un'uscita tramite app tutto è più accelerato, nel bene o nel male. Poi essendo la sua prima volta magari non sapeva che aspettarsi. In tutti i post riguardanti uscite tinder ecc si consiglia di stringere i tempi ed arrivare alla chiusura la sera stessa, ed effettivamente è quello su cui mi ritrovo anch'io per esperienza.

Avendomi dato un'impressione diversa in chat non mi aspettavo fosse così riservata e sulle sue. Scherzando e chiacchierando, di solito quasi tutte si aprono con facilità, o comunque si mettono un po' più d'impegno per arricchire l'interazione e la conoscenza. Io cercavo di rompere il ghiaccio e sdrammatizzare, di solito accade tutto naturalmente.

Lo so che è sbagliato verbalizzare, ma dato che lei non si sbloccava e mi sembrava bruciata, ero curioso di capire anche solo per interesse personale. Comunque ho cercato il più possibile di non metterla sul piano personale ma fare un discorso ampio e in generale, con tono rilassato e tranquillo, per parlare in generale del mio rapporto con le persone e confrontarlo col suo. Poi si sicuramente era un discorso che andava chiuso prima.

In ogni caso, escluderei la telefonata, come consigli di agire? Grazie

Modificato 25 Ottobre 2020 da yena

[Alexis2 [Donna] 4540]

Adesso, yena ha scritto:

In un'uscita tramite app tutto è più accelerato, nel bene o nel male

Due persone che si conoscono tramite app o al bar sono sempre le stesse. L'uscita dipende da loro non dal mezzo con cui si sono conosciuti 

Guarda yena che a volte nella vita é anche bello soffermarsi un po' e non correre.

In generale, non solo con le ragazze

3 minuti fa, yena ha scritto:

Comunque ho cercato il più possibile di non metterla sul piano personale ma fare un discorso ampio e in generale, con tono rilassato e tranquillo, per parlare in generale del mio rapporto con le persone e confrontarlo col suo

L'hai inibita ancora di più facendo così imho

Era l'ultima cosa da fare 

Se non si sblocca non la metti alle strette, la sciogli piano piano

4 minuti fa, yena ha scritto:

In ogni caso, escluderei la telefonata, come consigli di agire? Grazie

Intendevo mandale un messaggio, scrivile, fatti sentire insomma e chiedile di uscire. 

Però metti in conto che se uscite di nuovo devi cambiare atteggiamento 

[yena [Partecipante] 95]

15 minuti fa, Alexis2 ha scritto:

Due persone che si conoscono tramite app o al bar sono sempre le stesse. L'uscita dipende da loro non dal mezzo con cui si sono conosciuti 

Guarda yena che a volte nella vita é anche bello soffermarsi un po' e non correre.

In generale, non solo con le ragazze

L'hai inibita ancora di più facendo così imho

Era l'ultima cosa da fare 

Se non si sblocca non la metti alle strette, la sciogli piano piano

Intendevo mandale un messaggio, scrivile, fatti sentire insomma e chiedile di uscire. 

Però metti in conto che se uscite di nuovo devi cambiare atteggiamento 

Forse mi sono abituato troppo ultimamente ad uscite-frequentazioni lampo quando io per primo preferirei andarci piano, ma mi sono un po' stufato delle perditempo/profumiere. E in generale, come consigliato praticamente sempre sul forum, ho sperimentato che è meglio spingere subito e andare dritto al sodo. È chiaro che come tutto non può essere una regola assoluta e dipende da ogni caso. Di solito però quando si esce c'è interesse reciproco e si tratta solo di concludere. In generale chi è sull'app non è interessato a cose serie e quindi prende tutto più alla leggera e velocemente. L'ottica è che avendo possibilità di scelta tra un sacco di persone, se non ti convince/soddisfa subito uno passi il prossimo. Io stesso non mi ci ritrovo molto però mi sono reso conto che è vissuta spesso così e quindi un po' mi ci adatto.

Poi sicuramente ieri ero preso anche un po' dall'ansia della situazione pandemia per cui non potendo più uscire la sera e magari anche peggio l'idea era di chiudere il prima possibile.

Mi rendo conto di essere impaziente, è un mio problema in generale nella vita, forse vista la situazione ultimamente si è accentuato.

Forse non ho colto i suoi segnali o ho cercato di omologarli alle altre uscite/frequentazioni avute nel recente passato e quindi me la sono giocata male non valutando lucidamente i margini di movimento.

Che ne dici se commento una storia ig in modo scherzoso come facevo prima di uscirci ieri, due chiacchiere e poi le chiedo di uscire? Se la vedo titubante eventualmente provo a verbalizzare il misunderstanding?

Se capiterà di uscirci sarò più pacato e paziente.

Modificato 25 Ottobre 2020 da yena

[yena [Partecipante] 95]

33 minuti fa, Doom Head ha scritto:

Semplicemente non fai parte del suo target e lei del tuo.

Hai già detto che è "diversa" rispetto alle altre con le quali esci e questo ti ha fatto apparire piuttosto pesante nelle richieste di spiegazioni; era uscita con te, anche se parlava solo di lei avresti potuto inserirti nel discorso del tipo "Ah, anche a te piace la fotografia? Io anni fa feci un corso di fotografia dove, pensa un po', ci portarono a fotografare una discarica a cielo aperto. Non immagini i soggetti interessanti che ho trovato lì ahaha"... cioè più easy senza pretendere di cambiare la sua impostazione in prima battuta.

Tra l'altro mi pare di capire che non hai problemi ad utilizzare social e app di incontri, fidati se ti dico che molti prendono un numero infinito di pali e si ritrovano bloccati persino dopo un semplice "ciao" scritto via messaggio privato. Quindi non penso che la questione sia legata ad un errore da parte tua ma per il fatto che con quella tipa non siete compatibili e stop. Insistere nel volerla rivedere, a mio parere, si replica solo la sgradita serata che hai già vissuto.

Il noto filosofo calabrese, Gennaro Gattuso, disse "Se uno nasce quadrato, non muore tondo".

Quindi nexta.

Non saprei. Intendi che lei si trova più a suo agio con una persona pacata e paziente? (Come forse sottintende @Alexis2) 

La mia personalità ha molte sfaccettature, come spiegavo prima, con una ragazza conosciuta online di solito tendo ad essere più diretto e sfrontato, ma in realtà ho un animo tranquillo e introverso. Non è questione di essere "falso", dipende molto dal tipo di persona che ho davanti, l'interazione che si crea e l'intenzione che si ha nell'uscita. Probabilmente ho valutato male e gestito peggio questa situazione.

Come affinità intellettuale sicuramente siamo compatibili, fisicamente mi piace. Non vedo perché non possa rientrare nel mio target. Prima di capire se non sono compatibile con una ci metto più di un'uscita in cui lei è tutta diffidente e sulle sue.

Su social e app non ho problemi ad approcciare e ottenere l'appuntamento, peccato che poi diverse scompaiono nel nulla (dopo chat intensa ed evidente suo interesse), magari dopo che lei stessa propone un giorno per l'uscita, o si rimanda troppo per impedimenti esterni/scuse (?). Poi adesso sta situazione della pandemia complica tutto.

[Alexis2 [Donna] 4540]

6 minuti fa, yena ha scritto:

Mi rendo conto di essere impaziente, è un mio problema in generale nella vita, forse vista la situazione ultimamente si è accentuato.

Hai quantomeno capacità di autoanalisi 

Questa tua impazienza si percepisci anche mentre scrivi 

Non che sia negativa, ma é come se volessi arrivare alla meta immediatamente senza goderti il viaggio

 

9 minuti fa, yena ha scritto:

Forse non ho colto i suoi segnali o ho cercato di omologarli alle altre uscite/frequentazioni avute nel recente passato e quindi me la sono giocata male non valutando lucidamente i margini di movimento.

Facendo esperienza si impara a calibrarsi tra le varie situazioni. Le persone sono diverse quindi anche gli approcci lo devono essere

11 minuti fa, yena ha scritto:

Che ne dici se commento una storia ig in modo scherzoso come facevo prima di uscirci ieri, due chiacchiere e poi le chiedo di uscire?

Si, o così o le scrivi direttamente 

12 minuti fa, yena ha scritto:

Se la vedo titubante eventualmente provo a verbalizzare il misunderstanding?

Questo proprio eviterei