Cosa posso fare?

[Dog1 [Partecipante] 198]

28 minuti fa, Doom Head ha scritto:

Questo è il breve termine.

A lungo termine, quale dialogo ci potrà mai essere con una persona che sa alla perfezione i tuoi limiti e le tue insicurezze?

Anche io dialogavo per chiarire, ti tocca quando sei fidanzato (e per fidanzato intendo ANNI, non mesi), ma il chiarimento verbale ha rimandato la rottura la prima volta... poi la seconda... ma alla terza non c'è stato nulla da fare.

I rapporti che funzionano sono quelli dove il dialogo dev'essere limitato al caso specifico, aprirti totalmente può essere un'arma a doppiotaglio; ricordati che non viviamo in un mondo ideale.

 

@Lover-Latin1 concordo con Doom, ho fatto quella domanda perché ho avuto due relazioni una più fallimentare dell'altra con due amiche strette. 

Per mia esperienza ti posso dire che quando si stufano di te possono usare i tuoi punti deboli, visto che li conoscono alla perfezione, contro di te.

Il problema credo non sia concentrato prettamente sul dialogo, ma proprio sul fatto che già ti conoscono e sanno come ferirti, dopo che magari con loro, quando ero amico, mi confidavo su ciò che non andava nelle altre relazioni, cosa mi faceva male e cosa mi piaceva, quindi sanno già come farti toccare il cielo e farti sprofondare. E spesso fanno entrambe le cose in quest'ordine specialmente se sei quello più coinvolto.

[The architect [Partecipante] 1235]

3 ore fa, Lover-Latin1 ha scritto:

È solo che mi chiedo a cosa serva instaurare un rapporto di coppia

C'è che devi cambiare modo di vedere le relazioni sessuali uomo/donna. 

Non chiederti che senso ha, il senso non c'è se inquadri la relazione in un certo modo.

Come vengono dipinte le coppie nella società e come le vive e le vede il singolo non ha nulla a che vedere con la realtà di base a cui aderisce.

Quando cambierai visione allora saprai a cosa servono e capirai il senso.

 

 

[doc4s [Partecipante] 216]

4 ore fa, Doom Head ha scritto:

Il rapporto di coppia lo instauri dopo anni e anni e non dopo 5 mesi.

Siete in una fase embrionale del rapporto e sì, c'è da sudare prima di creare quella complicità tale da potersi aprire.

Come tu stesso ci insegni, spesso non bastano neanche anni di relazione per poter verbalizzare serenamente riguardo agli squilibri ormonali della tua lei. Concordo con @Lover-Latin1, no ha senso una LTR oggi come oggi, se non puoi essere te stesso. 

[doc4s [Partecipante] 216]

2 ore fa, Doom Head ha scritto:

Questo è il breve termine.

A lungo termine, quale dialogo ci potrà mai essere con una persona che sa alla perfezione i tuoi limiti e le tue insicurezze?

Anche io dialogavo per chiarire, ti tocca quando sei fidanzato (e per fidanzato intendo ANNI, non mesi), ma il chiarimento verbale ha rimandato la rottura la prima volta... poi la seconda... ma alla terza non c'è stato nulla da fare.

I rapporti che funzionano sono quelli dove il dialogo dev'essere limitato al caso specifico, aprirti totalmente può essere un'arma a doppiotaglio; ricordati che non viviamo in un mondo ideale.

 

Poesia. Chapeau. Soprattutto la parte del chiarimento verbale...concordo, è solo un’anticamera della frattura. Non c’è scampo regà 

Modificato 9 Dicembre 2020 da doc4s

[doc4s [Partecipante] 216]

2 ore fa, The architect ha scritto:

C'è che devi cambiare modo di vedere le relazioni sessuali uomo/donna. 

Non chiederti che senso ha, il senso non c'è se inquadri la relazione in un certo modo.

Come vengono dipinte le coppie nella società e come le vive e le vede il singolo non ha nulla a che vedere con la realtà di base a cui aderisce.

Quando cambierai visione allora saprai a cosa servono e capirai il senso.

 

 

Leggo le tue risposte, e spesso mi sembrano messaggi prestampati ricchi di frasi astratte alla Marzullo...senza offesa nei tuoi confronti.

perché parli di relazioni sessuali invece di relazioni sentimentali? che senso c’è da capire? Stai velatamente dicendo che uno si deve adattare al/alla partner o peggio pensare a sé stesso? che comunque la coppia in cui si dialoga e verbalizza non esiste? Perché io dai tuoi messaggi interpreto (erroneamente?) questo, una visione della coppia legittima ma anche diversa dalla realtà( e per fortuna). Conosco un sacco di coppie che stanno insieme, litigano, ma non si tradiscono e si amano. Avranno i loro mille problemi ma sono lì, perché sono persone stabili e mature. È non è questione di routine. Come la mettiamo? Ti dico già che tra di loro non c’è nessun “alphaman” quindi che non si comportano “da manuale”
 

Modificato 9 Dicembre 2020 da doc4s

[Doom Head [Partecipante] 11595]

13 minutes ago, doc4s said:

Come tu stesso ci insegni, spesso non bastano neanche anni di relazione per poter verbalizzare serenamente riguardo agli squilibri ormonali della tua lei. Concordo con @Lover-Latin1, no ha senso una LTR oggi come oggi, se non puoi essere te stesso. 

Beh, oddio, io non insegno 😆 ma sì, non bastano anni.

LTR non ha senso fino a quando non sei disposto a star dietro a tali dinamiche.

Se la accetti, devi anche accettarne i rischi e le fratture.

12 minutes ago, doc4s said:

Poesia. Chapeau. Soprattutto la parte del chiarimento verbale...concordo, è solo un’anticamera della frattura. Non c’è scampo regà 

Certamente, le relazioni più durature che ho visto sono state quelle dove ognuno ha pensato ai cazzi propri, relegando le menate al minimo indispensabile.

Ho un amico che sta da 11 anni con una ragazza che, potenzialmente, potrebbe averne altri 50 migliori di lui; se lo tiene perché, pur vivendo insieme, lui mi ha detto che certe volte manco la sente; filtra le cazzate e affronta solo questioni rilevanti.

Il calo di interesse ("Ah non mi chiama amore, non mi fa più le carezze" etc) se messo davanti a dei piagnistei, lo si acutizza fino alla rottura: ti darà il contentino e dopo ti manderà a fanculo. Quando, invece, al calo di interesse si risponde con più sesso, di qualità, più fantasia, più maialate... niente cazzate alla Dawson's Creek ("Ti sento distante ultimamente") ma fatti nudi e crudi. Così la risolvi, altrimenti entri nel loop del poveraccio che si lagna.

[doc4s [Partecipante] 216]

1 minuto fa, Doom Head ha scritto:

Il calo di interesse ("Ah non mi chiama amore, non mi fa più le carezze" etc)

Pero aspe... queste si sono cose da dawson’s creek.

ma se una passa da scriverti sempre e volerti vedere sempre, a freddezza e scuse varie...soprattutto se si parla di una LTR A ME PERSONALMENTE questo non sta bene. Mi destabilizza, e non riesco a non verbalizzarglielo. Che poi spesso c’è qualcosa sotto, quindi non è stata la giornata stancante a lavoro...

@Doom Headma quando inizi a sentire puzza di bruciato (senti dei cambiamenti anomali) ha senso tagliare la corda prima del frontal crash? Non sai come evolveranno drammaticamente le cose ma lo intuisci, quindi ha senso “scappare” considerando che io ad esempio il frame distaccato e impassibile non riuscirei ad averlo in questi casi? Per me stesso forse si ha senso, ma non sarei un codardo che è scappato davanti ad un problema prima ancora che si manifestasse con certezza (e poi avevi sempre ragione ovviamente...)? 

[Celeste [Donna] 5804]

@naruto98, ma tu, perchè vuoi recuperare?

Ve lo siete detti che qualcosa non è scattato. Perchè tenere in piedi un meccanismo da relazione? Per farsi compagnia? Per status?

[The architect [Partecipante] 1235]

15 minuti fa, doc4s ha scritto:

Leggo le tue risposte, e spesso mi sembrano messaggi prestampati ricchi di frasi astratte alla Marzullo...senza offesa nei tuoi confronti.

perché parli di relazioni sessuali invece di relazioni sentimentali? che senso c’è da capire? Stai velatamente dicendo che uno si deve adattare al/alla partner o peggio pensare a sé stesso? che comunque la coppia in cui si dialoga e verbalizza non esiste? Perché io dai tuoi messaggi interpreto (erroneamente?) questo, una visione della coppia legittima ma anche diversa dalla realtà( e per fortuna). Conosco un sacco di coppie che stanno insieme, litigano, ma non si tradiscono e si amano. Avranno i loro mille problemi ma sono lì, perché sono persone stabili e mature. È non è questione di routine. Come la mettiamo? Ti dico già che tra di loro non c’è nessun “alphaman” quindi che non si comportano “da manuale”
 

Le cose che dici sono solo tue proiezioni su delle frasi abbastanza semplici (mi sembravano)

Rileggi il messaggio.

Ho scritto che la coppia è una costruzione sociale che non aderisce alla realtà. La realtà dei rapporti tra uomo/donna.

Da questo derivano la maggior parte dei "problemi" relazionali

Che c'è da capire?!

[Doom Head [Partecipante] 11595]

2 minutes ago, doc4s said:

Pero aspe... queste si sono cose da dawson’s creek.

ma se una passa da scriverti sempre e volerti vedere sempre, a freddezza e scuse varie...

La tua reazione di fronte a questo non dev'essere alla dawson's creek (tipo "amò macchecc'hai???")

 

3 minutes ago, doc4s said:

Mi destabilizza, e non riesco a non verbalizzarglielo. Che poi spesso c’è qualcosa sotto, quindi non è stata la giornata stancante a lavoro...

Non devi farlo, punto.

Sospetti che abbia un altro? Se le verbalizzi la tua preoccupazione la spingerai verso quell'altro.

Ti vuole mollare? Se le verbalizzi la tua preoccupazione la spingerai a mollarti.

4 minutes ago, doc4s said:

ma quando inizi a sentire puzza di bruciato (senti dei cambiamenti anomali) ha senso tagliare la corda prima del frontal crash?

No, fallo solo se hai un'altra relazione con una più figa.

Devi diversificare a quel punto e devi crearti le alternative: se io sentissi puzza di bruciato comincerei già a guardarmi intorno per trovare la sostituta.

Intanto porti la tua lei a fare una gita in montagna... e te la scopi.

7 minutes ago, doc4s said:

Non sai come evolveranno drammaticamente le cose ma lo intuisci, quindi ha senso “scappare” considerando che io ad esempio il frame distaccato e impassibile non riuscirei ad averlo in questi casi? Per me stesso forse si ha senso, ma non sarei un codardo che è scappato davanti ad un problema prima ancora che si manifestasse con certezza (e poi avevi sempre ragione ovviamente...)? 

La tua unica certezza devi essere tu, non lei; è quando basi le tue certezze su di lei che perdi a prescindere.

Devi essere focalizzato sulla tua relazione ma alla prima puzza di bruciato, devi trovarti una nuova zattera prima che la barca vada in fumo e intanto cerchi di salvarla non con le parole ma con gli idranti. Quindi zero verbalizzazioni e più fatti: più le cose vanno male e più cerchi di fartela meglio; il sesso ha un grandissimo potere, capisci?