^'V'^ [Aivia Demon] 175056 Inviato 2 Maggio 2021 Inviato 2 Maggio 2021 3 minuti fa, mementoaudere ha scritto: Apprezzo il tuo intervento esplicativo dear Aivia, ma la mia mente non riesce a concepire quale soddisfazione di qualsivoglia genere si possa ottenere intrattenendo un rapporto sessuale con un oggetto inanimato (per quanto perfetto e dall'indiscutibile pregio estetico). E ripeto, a prescindere dall'alternativa in essere. È una cosa che reputo improponibile e ripugnante. Ma evidentemente sarà un mio limite. Hai provato e ti ha ripugnato? Una volta feci vedere le foto ad un amico (41 anni aveva, già divorziato e già capito tante cose sulle matte e i danni che ti fanno) e mi disse "se ho quella non esco più di casa, solo per fare la spesa". Al che ci scherzavo, fantasticavamo di comprarle vestiti, portarla al cinema, stare insieme sul divano a leggere, ma un senso di vuoto mi rimaneva in background. Poi anni dopo fecero il modello che puoi cambiare la faccia senza dover ricomprare un nuovo body... insomma potevi variare... e il mio senso di vuoto svanì. Anni dopo mi dissero che ne stavano facendo con il modulo vocale e che costavano un botto. Chiesi se pagando di più si potessero avere col modulo vocale piombato. Ovvio che sul medio lungo il bisogno di copulina, l'odore prodotto dalla figa, e di altre cose, farà sempre propendere per persone animate. Ma... la possibilità di configurare ogni dettaglio secondo il tuo ideale ed averla lì vestita come ti piace di più, da poter toccare... E' una sensazione molto forte per moltissimi, me incluso. BlueScript e ATTAR ha reagito a questo 2
Tony Montana [Élite] 3997 Inviato 2 Maggio 2021 Inviato 2 Maggio 2021 7 hours ago, lucerosa said: La donna dopo i 35 è vecchia e va bene solo per scopare, ad esempio. La prima che mi viene. Parli di questo topic in particolare? In tal caso, potresti citare un paio di interventi di tua preferenza che ti hanno dato questa impressione. Ti andrebbe di scrivere un breve riassunto di quando hai capito e dei tuoi pesieri ragionati su questo topic? Possibilmente senza giudizi, piuttosto un'analisi, come una relazione che scriveresti a terzi leggendola da esterna. Ritenete il sondaggio di Aivia utile e/o valido? Senti di avere imparato qualcosa da questo topic? L'invito è cordialmente esteso anche a @Nova87 Non è una trappola e origina da puro interesse. Sono curioso di capire dove una D è stata letta come O, che attraverso il filtro delle vostre convinzioni, valori ed esperienze è stata interpretata come una G. Caraibika, RAWolf, ^'V'^ e 4 altri ha reagito a questo 4 3
Nova87 [Donna] 3864 Inviato 2 Maggio 2021 Inviato 2 Maggio 2021 (modificato) 1 ora fa, Tony Montana ha scritto: Parli di questo topic in particolare? In tal caso, potresti citare un paio di interventi di tua preferenza che ti hanno dato questa impressione. Ti andrebbe di scrivere un breve riassunto di quando hai capito e dei tuoi pesieri ragionati su questo topic? Possibilmente senza giudizi, piuttosto un'analisi, come una relazione che scriveresti a terzi leggendola da esterna. Ritenete il sondaggio di Aivia utile e/o valido? Senti di avere imparato qualcosa da questo topic? L'invito è cordialmente esteso anche a @Nova87 Non è una trappola e origina da puro interesse. Sono curioso di capire dove una D è stata letta come O, che attraverso il filtro delle vostre convinzioni, valori ed esperienze è stata interpretata come una G. Questo thread mi ha insegnato molto, sia per gli interventi degli uomini sia per quelli delle donne. È chiaro che, molto spesso, ci siano dei fraintendimenti, è la forma scritta vs la formula vis a vis che non aiuta e spiace sempre vedere come questo poi porti ad avere dei giudizi poco centrati, da ambo le parti e a un'aggressivitá mal celata. Un appunto però bisogna farlo, si dà per scontato che una persona debba accettare un linguaggio netto, senza fronzoli, ma ciò è giusto fino a un certo punto, o meglio dipende dalla sensibilità e dalla storia di ognuno di noi. Per quanto mi riguarda, se capisco di usare un termine o una frase che in qualche modo offende la sensibilità altrui chiedo scusa e mi spiego meglio, qui di scuse (parlo in generale) ne leggo poche, eppure io ci credo ancora... (Io in questo thread non mi sono sentita offesa, lo specifico, ma c'è chi si è sentito intaccato e ne va preso atto). Sono convinta che le intenzioni siano benevole (o quantomeno lo spero) ma proprio ieri nel concerto del primo maggio, un cantautore ricordava che le parole hanno un peso, per cui non possiamo pensare di focalizzarci solo su un'intenzione più o meno bonaria... Io continuerò a passare su questo forum finché lo troverò costruttivo e utile, ma capisco anche chi si è sentito offeso e voglia togliere le tende. A me è capitato giorni fa di scrivere uno dei commenti più belli del mondo (a mio parere e fatto con un sincero interesse), che è stato totalmente travisato, gettando fango in modo gratuito ( la cosa a me ha fatto sorridere, ma di sorriso amaro si è trattato)...ecco, lì capisci che uno poi possa anche pensare che vada fatta una selezione come la si fa con le persone che scegliamo di frequentare nella vita reale. Modificato 2 Maggio 2021 da Nova87 June*, LSDB83, Tony Montana e 1 altro ha reagito a questo 1 3
Edo [Donna] 15367 Inviato 2 Maggio 2021 Inviato 2 Maggio 2021 @mementoaudereun tizio che conosco (e con cui ho scopato) ha una bambola iper realistica e la alterna alle vere, nel senso che la tiene come comfort "food". Lui tutto apposto non è ma credo che non ci sia niente di sbagliato nell'investire i soldi come meglio si crede, no? E comunque onestamente non penserei bene di un maschio per es di 20-25 anni che mi dicesse di preferire le 40enni piuttosto della sua real doll fatta su misura
Questo è un messaggio popolare. ^'V'^ [Aivia Demon] 175056 Inviato 2 Maggio 2021 Questo è un messaggio popolare. Inviato 2 Maggio 2021 Allora, lista di cose che una tipa che non mi ingrifava esteticamente o overage ha appoggiato oltre al sesso comportando frequentazioni di anni, in ogni caso ben oltre "l'effetto nuova". Spoiler K. Essere estremamente felice per quello che ho da dare volentieri Fare da mangiare cose buone e ben presentate. Darmi un corpicino caldo con cui dormire abbracciato in certi momenti in cui diversamente sarei stato solo. Capire gli altri momenti in cui ho da nutrirmi e non farne un drama. Prendersi cura di me nonostante l'incidente in moto, quando tutte quelle belle e più giovani spariscono. Chiedermi (empatia) se possa stare a dormire da me mentre faccio cose al computer, per non sentirsi sola in stanza e avere compagnia. Ci mancherebbe. Amicizia Sapere che sta venendo una tipa e sistemarmi camera per l'incontro. (Non sto dicendo che una che non se la senta debba farlo, dico solo che ti senti capito e rispettato come maschio e la valuti tantissimo in più così come la vedi più volentieri). Usare quello che può dei suoi contatti per farmi guadagnare qualche soldo o lavoretto. Chiedere veramente pochi favori o tirare addosso veramente pochi problemi. Autogestione emotiva. Un "errore" che fece fu di avermi parlato di prendere una pro per me, poco dopo era il mio compleanno, mi invita a casa sua dicendo che mi avesse preparato una festa a sorpresa. Suono al campanello, mi dice "un attimo" ma con una voce che mi era sembrata quella di un'altra. In quel momento ho iniziato ad essere veramente felice e pieno di anticipazione. Poi invece avevo sentito male la voce, era solo lei, la sorpresa era che aveva messo tutto un arredamento giappo con le candeline ovunque, il sushi e si era vestita da sexy geisha. Ero completamente deluso, cercavo in ogni modo di non darlo a vedere ed essere riconoscente per la festicciola a sorpresa, ma si accorse che non andava qualcosa e si creò un clima inutilmente teso. Credo che alle donne faccia piacere ricevere queste attenzioni, non poteva proprio intuire perché fossi così teso. Per un po' avevo anche pensato che l'altra saltasse fuori da un'altra stanza tipo sorpresa, ma quando mi accorsi che fossimo io e lei, solo davvero io e lei, mi sentii molto giù. E. Ci provò a capire che devo fare della figa, ma alla lunga questo la portò a soffrire e rimanemmo amici. Però cosa mi portò a frequentarla oltre un rientro in condizioni alcoliche imbarazzanti da una disco, in cui nemmeno mi funzionò, era la profonda complicità ed amicizia che ci univa. Quella c'è o non c'è, però se c'è è un dettaglio fondamentale. Mi raffreddai molto quando stavo per riuscire a farmi una lap dancer che mi sembrava un sogno, e lei mi vide - improvvisata sotto casa mia - e mi fece una scenata. Lì rimanemmo proprio solo amici, e ricordo con vergogna la lap dancer che mi dice "scusa, scusa, voi vi amate, siete una coppia, ho sbagliato a venire da te... " mentre prende un taxi. A parte momenti come questo, molto bassi, siccome anche lei lavorava di notte e spesso il sabato sera non avevamo niente di nuovo nel letto, avevamo questa usanza di stare a dormire abbracciati nel dopolavoro se non avevamo nessuno. Così iniziammo a noleggiare dvd di film e condividemmo molti film insieme e coccole. Questa cosa per me era un valore, rispetto a dormire da solo, ovviamente un disvalore se avessi avuto una che mi piace molto con cui stare. Ma per quasi due anni non è mai stato un problema, accettarmi per quel che sono. Poi ha iniziato a sbarellare, non la giudico per questo. L. Io 23 lei 34, solo il culo come punto forte. Per il resto non mi attraeva. Quando mi diede il numero non lo buttai per educazione, non avevo intenzione di andarci. Poi successe un mezzo casino total random, ero nella sua città con un mio amico e una tipa sua, avevamo bisogno di un appoggio in zona, e la chiamai. Così quella notte dormii da lei e il mio amico nel divano (la tipa andata). E mi sentii riconoscente, così ci tornai da solo per farla star bene. Lei sapeva e capiva che fossi attratto da altro, e siccome guadagnava molto bene appoggiava esperienze, entrate in posti e divertimenti che io non mi sarei potuto permettere. Questo portò ad una relazione più lunga che il mio tornarci due o tre volte, e poi era rilassante e mi faceva sentire bene. Ma iniziai a stare molto male quando andavamo in posti in cui c'erano tipe che mi piacevano un sacco e però ero con lei. Mi regalò un computer - che non pagò, le era stato dato dall'azienda come bonus ma ne aveva uno migliore. Per me era moltissimo. Tuttavia le spiegai che non potevo soffrire tanto per far serena lei, non le avevo mai detto di essere monogamo, sapeva, ma ad un certo punto le dissero di me con una di 21 anni in un posto, e lei venne nella mia città, fece una scenata da chiodi per riprendersi il computer, glielo diedi, mi disse le solite cose che faccio schifo, bla bla bla. Poi impazzì e si imbottì di psicofarmaci per un po'. In quel periodo le stetti vicino per telefono e la presi anche da me un giorno per coccolarla un po'. Mi stavano infastidendo sempre di più la sua mancanza di autogestione emotiva e le sue schizzate, però sono un essere umano e non la trattai male. Le spiegai che io sono così, come sapeva, e che se ogni tanto voleva un giorno intero di coccole e tenerezze come quello che avevamo passato, a me faceva piacere. Ma che non avevo "relazione" o più di quello da offrire. Alla fine si distaccò un poco per volta. Rimane il fatto che fossi andato oltre le prime cinque volte della "nuova" per tutte le varie cose in elenco. S. S è un caso strano perché io 27 e lei 34, sicuramente non l'attrazione per la 20yo, ma non parte come una cosa in cui la faccio tanto per fare, era assolutamente un top a livello estetico ed era di quelle che sono più belle a 30 che a 20 (fermo restando che l'odore e la sensazione cambia). Altra città, per cui ritmo e non asfissia, ci andavo troppo troppo volentieri. Perché ad un sesso che per me andava già in pari manco avesse 23 anni (qui parlo a livello visivo, non di chissà cosa dovesse fare), aggiungeva i benefit della donna, come casa di proprietà (donata dai genitori), letto comodo, divano comodissimo per stare in relax insieme, cucina, e anche una cosa che farà sorridere, ma era tanto bella eppure non mi nascondeva, andavamo nei locali dove la conoscevano tutti che ci aveva lavorato come immagine e simili, e non mi nascondeva come altre. Con questo non dico che una over come plus valore possa sempre dare il farsi vedere in giro con uno, spesso è il contrario. Ma in quel caso per me era lenitivo di tante ferite, tante persone che mi avevano nascosto perché non sono castrato, e che in pubblico benedivano con la loro presenza insieme sempre i soliti proprietari di bar di tendenza, gente coi macchinoni, ecc. Lei iniziò a parlarmi di FFM che aveva fatto, le spiegai che è la base della mia sessualità, partì col trovare una che mi sarei tagliato un dito per farmela, che già conoscevo, lei ci stava, usciamo insieme, beviamo, dobbiamo solo andare a casa insieme, lei parte con "con tutti gli altri sì ma con te no perché ti amo game", me ne vado con le palle viola e l'odio, ormai però la tipa era calda e voleva scopare, così pensa bene di portarla a casa di un tizio in vista - e col macchinone - che chissà perché mi parlava dietro e mi detestava. Che le scopa tutte e due ridendo di me e lo va a dire a tutti. Ok, a parte questo iniziò a comportarsi in modi ridicoli per la bamba, tipo darmi appuntamento dove lavora e poi quando la passo a prendere dove mi conoscono tutti farmi ridere in faccia e farmi dire che è andata a casa con degli albanesi che conosco che hanno la bamba... e fine. Già doveva essere fine con la storia dell'FFM, colpa mia che mi piaceva davvero troppo fisicamente. D. D mi aveva dato un'ottima conversazione ed era evidentemente attratta, una sera a fine lavoro. Aveva 45 anni dichiarati. Non ho mai smesso di pensare se ne fosse tolti. Ma mi era piaciuto conversare con lei, stavo andando a casa da solo di giovedì notte dopo il lavoro e preso il telefono, avendo capito che è divorziata, le chiesi se avesse location. Mi mandò timidamente l'indirizzo, arrivai e la festeggiai moltissimo quella notte (nuova). Purtroppo ogni giovedì lavoravo lì e lei era nello stesso posto, per cui alla fine mi guardava come a chiedere se passassi. Dico purtroppo perché questo avviò un ritmo che a spezzarlo fai male alla parte più debole, lei in questo caso (in molti altri casi <22 io). E, giovedì dopo giovedì, a onor del vero la stavo accompagnando a casa per non farla soffrire con uno strappo secco. Ma lei se ne rese conto ed iniziò (molto benestante) a risolvermi alcuni problemi che mi dannavano le giornate (quando hai ogni mese 680 di equitalia da pagare, una che ti fa trovare 250 € ogni tanto sul comodino non la odi). Sapevo che per lei (eredità) erano davvero come per me dare delle monete, per cui non mi opposi (si fosse messa in difficoltà perché innamorata, mi sarei opposto con ogni forza, piuttosto vado a pulire i cessi e zappare). Oltre a questo, lei iniziò non solo a gradire che facessi altre (e gli effetti a cascata su di lei) ma anche a gradire provare insieme, ebbe una storia d'amore con una mia tipa. Si sentivano anche senza di me, stavano insieme anche senza di me, erano felici e mi faceva molto piacere aggiungere a quella felicità quello che potevo metterci di mio. Altro dettaglio (quando lavori ogni notte fuori al freddo e hai le estremità congelate non è un dettaglio da poco) aveva la vasca da bagno idromassaggio e comunque grande, si divertiva a mettermici, lavarmi la schiena, spogliarmi, darmi qualcosa di comodo dell'ex marito, farmi da mangiare cose buone e lasciarmi a mollo nella schiuma senza l'idro acceso, che mi sentivo rinascere da tutto quel freddo e stress. Io quella sensazione la cercavo. Era assolutamente un plus. Poi la mattina dopo trovavo sulla sedia i vestiti che avevo, ma lavati e asciugati con l'asciugatrice. Piccole cose che però fanno bum. Ad un certo momento mi venne a dire che non se la sentiva più di continuare, perché sta cosa che faccio le altre non sapeva come gestirla nei racconti alle amiche e in società, più che con se stessa, le dissi ok, ci feci l'amore a casa mia, le dissi che quando fosse voluta passare per avere un momento di benessere, io c'ero. Un paio di volte passò, poi dopo un paio di mesi era convivente con un suo coetaneo che si conoscevano da moltissimi anni ed erano entrambi divorziati. Happy End. S. Amicizia, conversazione, capire quello che dico e vederlo nel mondo, manicaretti, casa accogliente e calda (stiamo parlando di uno che dal 1997 a 6 anni fa ha vissuto in una stanzetta di pochissimi metri calpestabili, dormendo sul pavimento per non aprire il divano letto che era sempre pieno di roba appoggiata.). Dopo certe notti molto stressanti e fredde, andare da lei per me non significava andare a scopare una over già fatta, ma andare a ristorare la batteria mentale e fisica. Cucina con piacere e di livello, vestitini e tacchi per casa per la gioia del piano di sotto, entrambi in un momento con fame di coccole e contatto umano. (io venivo da tre frontal crash di fila, da tre innamoramenti folli rotti sul nascere per le paure e le pare della lei di turno). Scoprirà il gusto della figa, non sarà mai facile farne di fresche e free perché lei non è fresca e mi fa saltare le tipe, cercherò in ogni modo di non farle capire o pesare sia per quello che perdo una tipa dopo l'altra con cui fare FFM, andremo a pro insieme, insomma amicizia e complicità. Subirò diverse critiche per avermi visto in giro con lei, che non è giovane né figa anche se per me aveva un bel culo. Perderò tipe che mi piacevano da anni per avermi visto in giro con lei, verrò criticato anche in modo evidente da tre tipe di cui una mi piaceva da un sacco. Ma continuerò per quanto possibile a non farle capire quanto mi stia inabissando social proof e preselection, perché prima di tutto è un'amica e un essere vivente. Alcune delle cose che metteva sul piatto per essere fatta erano farmi le pulizie in casa (sua scusa per passare da me una volta a settimana o due dopo il lavoro e comunque le piaceva ed era maniaca del fare pulizie). Aiutarmi come possibile con le nuove, al punto di strigliarmi quando avevo una sera libera e non stavo uscendo a caccia, spronandomi a fare della figa per i dividendi che poi ci guadagnava lei. Lei mi avrebbe dato mille, non 250, sul comodino, ma non li avrei accettati perché lavorava facendosi il culo, tutt'altro che ereditiera. Però la complicità, l'amicizia, la contentezza se facevo della figa, la cucina, la buona conversazione, molto buona, le coccole, il divertirsi insieme, il pulire casa mia, il cucinare l'ho già detto, e il volersi sempre sentire per quanto possibile femminile con tacchi e vestitini (mai successo prima di conoscermi, vestiva in modi stranissimi e comodi) fecero sì che per 5 anni ci si sia frequentati volentieri. Con momenti di difficoltà di autogestione nel vedere cosa provassi per le teen e il desiderio di voler essere guardata in quel modo. Che è poi circa la mia stessa sensazione quando guardo il modo di una tipa che amo posare gli occhi su uno che è attraente ed ha un macchinone o è sul palco a cantare. Dico circa perché lei sta provando invidia perché vorrebbe generare quello stesso desiderio, io di essere desiderato non ho bisogno, l'invidia va a quante ne può fare quello sul palco o col macchinone, compresa la mia. Un giorno troverà un tale più giovane di lei che va in fissa per lei, a imbuto, completamente pazzo di lei con lo stesso sguardo che io ho per le teen, che vuole solo lei e non esistono le altre o la varietà... e si innamorerà di questa sensazione di unicità e desiderio totale. La avviso che questo non è normale, di godersela fin che dura ma di stare all'occhio perché non è normale di testa, serio. Partiranno anni di pazzie, botte, ambulanze, polizia, gelosie assurde, paranoie e allucinazioni di lui, convinto di aver visto cose che non esistono e che sono impossibili di lei che lo tradisce, alcolismo game, follia e picchiarsi l'un l'altra per tre anni, poi finalmente se ne verrà via dicendomi che quella sensazione la voleva vivere ma a posto così, giriamo pagina. I. I mi piace molto, ma ha 41 anni. A parte quello mi piace, solo che non sento trasporto tipo 20 enne. Però inizia rispettando il fatto che sono maschio (ha un fratello etero con cui si confida e sa più o meno come funziona), e parlando del fatto che in passato ha fatto FFM diverse volte e che molti maschi la giudicano male se ne parla, ma visto che con me si può parlare è felicissima se possiamo vivercela in questa maniera. Preso all'amo. Tuttavia, con il passare del tempo, FFM solo nei suoi racconti con altri, inizia la fase "con te non riesco perché ti amo game", poi inizia la fase di provare a cambiarmi e di dirmi di andare da un counselor divorziato due volte, per farmi convincere che uno non deve fare della figa e si deve accasare... e ciao. Peccato, se stava in controllo di sé ero felice di darle molto, molto di me. E di lei. E. Non è il massimo e ha tra i 45 e i 50, ma è carina, si veste femminile, non disturba, ama i massaggi e viene con me a swinger a cercare una terza. (non un altro, non sono swinger). Cerco di darle del riconoscimento a parte "usarci" per andare nei club, ad esempio passandoci un pomeriggio insieme da me, andando a mangiare qualcosa ecc. Poteva durare e non aveva nessun problema col fatto che fossi maschio e facessi della figa per vivere. Però un giorno inizia a pretendere che la chiami ogni giorno per sentire come sta, che le mandi il buongiorno e la buonanotte, che chatti con lei... Blocca questa persona. Y. 47 yo, gran begli occhi e tettone (sono amante di tutti i tipi di seno, ma ogni tanto le tettone fanno scena), ci siamo divertiti un sacco in amicizia e complicità, abbiamo passato la fame e il divertimento insieme. Ha scoperto la figa e ne rimaneva accecata, diventando anche a volte molesta nel fermare qualcuna - anche di età che ti sparano - abbiamo cercato donne in un sacco di swinger, abbiamo passato serate a rimorchiare insieme, abbiamo costruito esperienza condivisa dopo coccola sul divano a cucchiaino, un senso di sorellanza e complicità molto "famiglia". Per quanto forte il desiderio di farne insieme, arrivando idrofobica anche a prendere una pro pur di avere qualcuna quando non si trova... il suo accettare di pancia che facessi altre per i fatti miei altalenava. Aiutato solo dal fatto che lavoravo praticamente sempre. Il suo capirlo e capire suo figlio che fa uguale, e il suo rispettare solo maschi così (anche suo padre lo era stato), era un conto, il velo di tristezza ed abbandono che aveva però quando era davvero, era un altro. Cercai di esserle più vicino possibile in questo, e più amico possibile, è stata un'amica di altissimo livello e valore, e quello che mi ha dato come condivisione di momenti e mangiare insieme e scherzare e giocare insieme, ha assolutamente ripagato ampiamente il fare una di 47 anni che non mi tirava in pancia. Purtroppo non aveva una sua stabilità e finiva senza i soldi per l'affitto, chiedeva di stare a casa mia, ma questo avrebbe rovinato tutto nella mia vita, volentieri anche 2 o 3 giorni insieme da me, ma ho bisogno dei miei spazi e se porto qualcuna non devo stare a convincerla che c'è anche una di 47 anni e che è tutto normale. Così si fidanza con il coinquilino che non le piace, perché paghi anche la sua metà di affitto, lui però è geloso di me e del nostro rapporto e se la porta altrove a vivere insieme. La sento ogni due settimane, ci facciamo delle belle videochiamate e ci mettiamo sempre di buon umore, una profonda amicizia e comunanza di sensazioni ed emozioni. Se avesse avuto modo di avere casa sua e sostentarsi economicamente, sarebbe ancora la mia miglior amica e certo che le darei quel sesso che a lei serve e a me molto molto meno. M. Con M va avanti da 4 anni mi pare, siamo anche stati in gita da qualche parte insieme, mi piace molto il suo visetto quando sorride, è una madre e non è snella, non mi sono mai segato con un suo video o foto per intenderci, però si muove bene, balla bene, mi mette allegria. Quando la vado a trovare fa da mangiare una cosa che mi piace molto (yuka) e ha mille premure, fondamentalmente passato l'effetto nuova l'ho fatta per la compagnia, l'allegria, il vederla sempre felice anche quando le è successo qualcosa che adombrerebbe anche me. Drama zero, ha fatto fatica ad accettare come sono, ma poi ha iniziato a guardare alle menzogne delle storie delle sue false amiche, alle sue esperienze di vita, a come tutto tornasse in quello che le andavo spiegando... e ha accettato come sono. Cose importanti: chatta tutto il giorno con tutti, è sempre su insta, le piace anche molto parlare al telefono, ma non mi messaggia per un mese se non ci vediamo, è successo anche più di tre mesi di non vederci con tutto quello che ho per casa e da fare, ma non mi ha mai richiesto attenzioni. Quando poi la vedo a lei interessa mostrarmi se ha perso un kg, a me quello fa poca differenza perché non sono attratto dalla sua estetica (anche se il visetto mi piace e pure la curva lombare e il ventre) ma mi piace vedere quanto è felice di vedermi e quanto scherziamo che mette il musino perché non mi faccio mai vivo e poi la porto a letto ed è tutto perdonato. Mi piace molto dormirci a cucchiaino, sentire quanto ne è felice e quanto ne avesse bisogno. Cosa che a volte è vicendevole (anni fa, ora qualcuno ce l'ho sempre). Nel suo caso sa delle altre ma preferisce non vedere, rispetto questa cosa e anzi è una persona da cui ho imparato compostezza e dignità. La sua autogestione emotiva è per me un esempio e qualcosa che mi piace sentire attorno, sarà che quando le è morta la madre a 5 anni ha imparato davvero a rimettersi in piedi e che niente è per sempre, ma in tante piccole cose mostra di saper apprezzare quello che c'è invece di brontolare o scaricare drama per quello che non ho da offrire. Negli ultimi mesi non ho avuto modo di vederla, tante cose successe, e mi dispiace molto che possa soffrirne. Ma è anche il momento ideale, essendo mesi che non ci vediamo, per "liberarla" sperando che trovi un compagno come piacerebbe a lei. Sto onestamente valutando se le farei più grazia ad aspettare che chatta chatta si trovi qualcuno che voglia essere fidanzato e che la veda come unika e speciale, e che possa dirmi "amore mi sono fidanzata, sto bene" (sarebbe quello che più vorrei) o se trovare il modo per andare un giorno ed una notte da lei. Se ci vado le fa bene nel breve periodo ma poi tende a fare molti ponti sul futuro "andiamo in vacanza a santo domingo insieme game" "andiamo a trovare mia sorella insieme in spagna game", vediamoci di nuovo una volta a settimana, ecc. Non è una scelta facile perché la stimo, le voglio bene e vorrei solo che fosse felice ma non a discapito mio (della mia vita sessuale e sentimentale, della mia libertà e del fatto che se un giorno vado a santo domingo in vacanza ci vorrei andare da solo, essendo etero). OdetoJoy, JoieDeVivre, June* e 15 altri ha reagito a questo 3 13 2
Nova87 [Donna] 3864 Inviato 2 Maggio 2021 Inviato 2 Maggio 2021 36 minuti fa, ^'V'^ ha scritto: Allora, lista di cose che una tipa che non mi ingrifava esteticamente o overage ha appoggiato oltre al sesso comportando frequentazioni di anni, in ogni caso ben oltre "l'effetto nuova". Nascondi Contenuti K. Essere estremamente felice per quello che ho da dare volentieri Fare da mangiare cose buone e ben presentate. Darmi un corpicino caldo con cui dormire abbracciato in certi momenti in cui diversamente sarei stato solo. Capire gli altri momenti in cui ho da nutrirmi e non farne un drama. Prendersi cura di me nonostante l'incidente in moto, quando tutte quelle belle e più giovani spariscono. Chiedermi (empatia) se possa stare a dormire da me mentre faccio cose al computer, per non sentirsi sola in stanza e avere compagnia. Ci mancherebbe. Amicizia Sapere che sta venendo una tipa e sistemarmi camera per l'incontro. (Non sto dicendo che una che non se la senta debba farlo, dico solo che ti senti capito e rispettato come maschio e la valuti tantissimo in più così come la vedi più volentieri). Usare quello che può dei suoi contatti per farmi guadagnare qualche soldo o lavoretto. Chiedere veramente pochi favori o tirare addosso veramente pochi problemi. Autogestione emotiva. Un "errore" che fece fu di avermi parlato di prendere una pro per me, poco dopo era il mio compleanno, mi invita a casa sua dicendo che mi avesse preparato una festa a sorpresa. Suono al campanello, mi dice "un attimo" ma con una voce che mi era sembrata quella di un'altra. In quel momento ho iniziato ad essere veramente felice e pieno di anticipazione. Poi invece avevo sentito male la voce, era solo lei, la sorpresa era che aveva messo tutto un arredamento giappo con le candeline ovunque, il sushi e si era vestita da sexy geisha. Ero completamente deluso, cercavo in ogni modo di non darlo a vedere ed essere riconoscente per la festicciola a sorpresa, ma si accorse che non andava qualcosa e si creò un clima inutilmente teso. Credo che alle donne faccia piacere ricevere queste attenzioni, non poteva proprio intuire perché fossi così teso. Per un po' avevo anche pensato che l'altra saltasse fuori da un'altra stanza tipo sorpresa, ma quando mi accorsi che fossimo io e lei, solo davvero io e lei, mi sentii molto giù. E. Ci provò a capire che devo fare della figa, ma alla lunga questo la portò a soffrire e rimanemmo amici. Però cosa mi portò a frequentarla oltre un rientro in condizioni alcoliche imbarazzanti da una disco, in cui nemmeno mi funzionò, era la profonda complicità ed amicizia che ci univa. Quella c'è o non c'è, però se c'è è un dettaglio fondamentale. Mi raffreddai molto quando stavo per riuscire a farmi una lap dancer che mi sembrava un sogno, e lei mi vide - sotto casa mia improvvisata - e mi fece una scenata. Lì rimanemmo proprio solo amici, e ricordo con vergogna la lap dancer che mi dice "scusa, scusa, voi vi amate, siete una coppia, ho sbagliato a venire da te... " mentre prende un taxi. A parte momenti come questo, molto bassi, siccome anche lei lavorava di notte e spesso il sabato sera non avevamo niente di nuovo nel letto, avevamo questa usanza di stare a dormire abbracciati nel dopolavoro se non avevamo nessuno. Così iniziammo a noleggiare dvd di film e condividemmo molti film insieme e coccole. Questa cosa per me era un valore, rispetto a dormire da solo, ovviamente un disvalore se avessi avuto una che mi piace molto con cui stare. Ma per quasi due anni non è mai stato un problema, accettarmi per quel che sono. Poi ha iniziato a sbarellare, non la giudico per questo. L. Io 23 lei 34, solo il culo come punto forte. Per il resto non mi attraeva. Quando mi diede il numero non lo buttai per educazione, non avevo intenzione di andarci. Poi successe un mezzo casino total random, ero nella sua città con un mio amico e una tipa sua, avevamo bisogno di un appoggio in zona, e la chiamai. Così quella notte dormii da lei e il mio amico nel divano (la tipa andata). E mi sentii riconoscente, così ci tornai da solo per farla star bene. Lei sapeva e capiva che fossi attratto da altro, e siccome guadagnava molto bene appoggiava esperienze, entrate in posti e divertimenti che io non mi sarei potuto permettere. Questo portò ad una relazione più lunga che il mio tornarci due o tre volte, e poi era rilassante e mi faceva sentire bene. Ma iniziai a stare molto male quando andavamo in posti in cui c'erano tipe che mi piacevano un sacco e però ero con lei. Mi regalò un computer - che non pagò, le era stato dato dall'azienda come bonus ma ne aveva uno migliore. Per me era moltissimo. Tuttavia le spiegai che non potevo soffrire tanto per far serena lei, non le avevo mai detto di essere monogamo, sapeva, ma ad un certo punto le dissero di me con una di 21 anni in un posto, e lei venne nella mia città, fece una scenata da chiodi per riprendersi il computer, glielo diedi, mi disse le solite cose che faccio schifo, bla bla bla. Poi impazzì e si imbottì di psicofarmaci per un po'. In quel periodo le stetti vicino per telefono e la presi anche da me un giorno per coccolarla un po'. Mi stava infastidendo sempre di più la sua mancanza di autogestione emotiva e le sue schizzate, però sono un essere umano e non la trattai male. Le spiegai che io sono così, come sapeva, e che se ogni tanto voleva un giorno intero di coccole e tenerezze come quello che avevamo passato, a me faceva piacere. Ma che non avevo "relazione" o più di quello da offrire. Alla fine si distaccò un poco per volta. Rimane il fatto che fossi andato oltre le prime cinque volte della "nuova" per tutte le varie cose in elenco. S. S è un caso strano perché io 27 e lei 34, sicuramente non l'attrazione per la 20yo, ma non parte come una cosa in cui la faccio tanto per fare, era assolutamente un top a livello estetico ed era di quelle che sono più belle a 30 che a 20 (fermo restando che l'odore e la sensazione cambia). Altra città, per cui ritmo e non asfissia, ci andavo troppo troppo volentieri. Perché ad un sesso che per me andava già in pari manco avesse 23 anni (qui parlo a livello visivo, non di chissà cosa dovesse fare), aggiungeva i benefit della donna, come casa di proprietà (donata dai genitori), letto comodo, divano comodissimo per stare in relax insieme, cucina, e anche una cosa che farà sorridere, ma era tanto bella eppure non mi nascondeva, andavamo nei locali dove la conoscevano tutti che ci aveva lavorato come immagine e simili, e non mi nascondeva come altre. Con questo non dico che una over come plus valore possa sempre dare il farsi vedere in giro con uno, spesso è il contrario. Ma in quel caso per me era lenitivo di tante ferite, tante persone che mi avevano nascosto perché non sono castrato, e che in pubblico benedivano con la loro presenza insieme sempre i soliti proprietari di bar di tendenza, gente coi macchinoni, ecc. Lei iniziò a parlarmi di FFM che aveva fatto, le spiegai che è la base della mia sessualità, partì col trovare una che mi sarei tagliato un dito per farmela, che già conoscevo, lei ci stava, usciamo insieme, beviamo, dobbiamo solo andare a casa insieme, lei parte con "con tutti gli altri sì ma con te no perché ti amo game", me ne vado con le palle viola e l'odio, ormai però la tipa era calda e voleva scopare, così pensa bene di portarla a casa di un tizio in vista che chissà perché mi parlava dietro e mi detestava. Che le scopa tutte e due ridendo di me e lo va a dire a tutti. Ok, a parte questo iniziò a comportarsi in modi ridicoli per la bamba, tipo darmi appuntamento dove lavora e poi quando la passo a prendere dove mi conoscono tutti farmi ridere in faccia e farmi dire che è andata a casa con degli albanesi che conosco che hanno la bamba... e fine. Già doveva essere fine con la storia dell'FFM, colpa mia che mi piaceva davvero troppo fisicamente. D. D mi aveva dato un'ottima conversazione ed era evidentemente attratta, una sera a fine lavoro. Aveva 45 anni dichiarati. Non ho mai smesso di pensare se ne fosse tolti. Ma mi era piaciuto conversare con lei, stavo andando a casa da solo di giovedì notte dopo il lavoro e preso il telefono, avendo capito che è divorziata, le chiesi se avesse location. Mi mandò timidamente l'indirizzo, arrivai e la festeggiai moltissimo quella notte (nuova). Purtroppo ogni giovedì lavoravo lì e lei era nello stesso posto, per cui alla fine mi guardava come a chiedere se passassi. Dico purtroppo perché questo avviò un ritmo che a spezzarlo fai male alla parte più debole, lei in questo caso (in molti altri casi <22 io). E giovedì dopo giovedì, a onor del vero la stavo accompagnando a casa per non farla soffrire con uno strappo secco. Ma lei se ne rese conto ed iniziò (molto benestante) a risolvermi alcuni problemi che mi dannavano le giornate (quando hai ogni mese 680 di equitalia da pagare, una che ti fa trovare 250 € ogni tanto sul comodino non la odi). Sapevo che per lei (eredità) erano davvero come per me dare delle monete, per cui non mi opposi (si fosse messa in difficoltà perché innamorata, mi sarei opposto con ogni forza, piuttosto vado a pulire i cessi e zappare). Oltre a questo, lei iniziò non solo a gradire che facessi altre (e gli effetti a cascata su di lei) ma anche a gradire provare insieme, ebbe una storia d'amore con una mia tipa. Si sentivano anche senza di me, stavano insieme anche senza di me, erano felici e mi faceva molto piacere aggiungere a quella felicità quello che potevo metterci di mio. Altro dettaglio (quando lavori ogni notte fuori al freddo e hai le estremità congelate non è un dettaglio da poco) aveva la vasca da bagno idromassaggio e comunque grande, si divertiva a mettermici, lavarmi la schiena, spogliarmi, darmi qualcosa di comodo dell'ex marito, farmi da mangiare cose buone e lasciarmi a mollo nella schiuma senza l'idro acceso, che mi sentivo rinascere da tutto quel freddo e stress. Io quella sensazione la cercavo. Era assolutamente un plus. Ad un certo momento mi venne a dire che non se la sentiva più di continuare, perché sta cosa che faccio le altre non sapeva come gestirla nei racconti alle amiche e in società, più che con se stessa, le dissi ok, ci feci l'amore a casa mia, le dissi che quando fosse voluta passare per avere un momento di benessere, io c'ero. Un paio di volte passò, poi dopo un paio di mesi era convivente con un suo coetaneo che si conoscevano da moltissimi anni ed erano entrambi divorziati. Happy End. S. Amicizia, conversazione, capire quello che dico e vederlo nel mondo, manicaretti, casa accogliente e calda (stiamo parlando di uno che dal 1997 a 6 anni fa ha vissuto in una stanzetta di pochissimi metri calpestabili, dormendo sul pavimento per non aprire il divano letto che era sempre pieno di roba appoggiata.). Dopo certe notti molto stressanti e fredde, andare da lei per me non significava andare a scopare una over già fatta, ma andare a ristorare la batteria mentale e fisica. Cucina con piacere e di livello, vestitini e tacchi per casa per la gioia del piano di sotto, entrambi in un momento con fame di coccole e contatto umano. (io venivo da tre frontal crash di fila, da tre innamoramenti folli rotti sul nascere per le paure e le pare della lei di turno). Scoprirà il gusto della figa, non sarà mai facile farne di fresche e free perché lei non è fresca e mi fa saltare le tipe, cercherò in ogni modo di non farle capire o pesare sia per quello che perdo una tipa dopo l'altra con cui fare FFM, andremo a pro insieme, insomma amicizia e complicità. Subirò diverse critiche per avermi visto in giro con lei, che non è giovane né figa anche se per me aveva un bel culo. Perderò tipe che mi piacevano da anni per avermi visto in giro con lei, verrò criticato anche in modo evidente da tre tipe di cui una mi piaceva da un sacco. Ma continuerò per quanto possibile a non farle capire quanto mi stia inabissando social proof e preselection, perché prima di tutto è un'amica e un essere vivente. Alcune delle cose che metteva sul piatto per essere fatta erano farmi le pulizie in casa (sua scusa per passare da me una volta a settimana o due dopo il lavoro e comunque le piaceva ed era maniaca del fare pulizie). Aiutarmi come possibile con le nuove, al punto di strigliarmi quando avevo una sera libera e non stavo uscendo a caccia, spronandomi a fare della figa per i dividendi che poi ci guadagnava lei. Lei mi avrebbe dato mille, non 250, sul comodino, ma non li avrei accettati perché lavorava facendosi il culo, tutt'altro che ereditiera. Però la complicità, l'amicizia, la contentezza se facevo della figa, la cucina, la buona conversazione, molto buona, le coccole, il divertirsi insieme, il pulire casa mia, il cucinare l'ho già detto, e il volersi sempre sentire per quanto possibile femminile con tacchi e vestitini (mai successo prima di conoscermi, vestiva in modi stranissimi e comodi) fecero sì che per 5 anni ci si sia frequentati volentieri. Con momenti di difficoltà di autogestione nel vedere cosa provassi per le teen e il desiderio di voler essere guardata in quel modo. Che è poi circa la mia stessa sensazione quando guardo il modo di una tipa che amo posare gli occhi su uno che è attraente ed ha un macchinone o è sul palco a cantare. Dico circa perché lei sta provando invidia perché vorrebbe generare quello stesso desiderio, io di essere desiderato non ho bisogno, l'invidia va a quante ne può fare quello sul palco o col macchinone, compresa la mia. Un giorno troverà un tale più giovane di lei che va in fissa per lei, a imbuto, completamente pazzo di lei con lo stesso sguardo che io ho per le teen, e si innamorerà di questa sensazione di unicità e desiderio totale. La avviso che questo non è normale, di godersela fin che dura ma di stare all'occhio perché non è normale di testa, serio. Partiranno anni di pazzie, botte, ambulanze, polizia, gelosie assurde, paranoie e allucinazioni di lui, convinto di aver visto cose che non esistono e che sono impossibili di lei che lo tradisce, alcolismo game, follia e picchiarsi l'un l'altra per tre anni, poi finalmente se ne verrà via dicendomi che quella sensazione la voleva vivere ma a posto così, giriamo pagina. I. I mi piace molto, ma ha 41 anni. A parte quello mi piace, solo che non sento trasporto tipo 20 enne. Però inizia rispettando il fatto che sono maschio (ha un fratello etero con cui si confida e sa più o meno come funziona), e parlando del fatto che in passato ha fatto FFM diverse volte e che molti maschi la giudicano male se ne parla, ma visto che con me si può parlare è felicissima se possiamo vivercela in questa maniera. Preso all'amo. Tuttavia, con il passare del tempo, FFM solo nei suoi racconti con altri, inizia la fase "con te non riesco perché ti amo game", poi inizia la fase di provare a cambiarmi e di dirmi di andare da un counselor divorziato due volte, per farmi convincere che uno non deve fare della figa e si deve accasare... e ciao. Peccato, se stava in controllo di sé ero felice di darle molto, molto di me. E di lei. E. Non è il massimo e ha tra i 45 e i 50, ma è carina, si veste femminile, non disturba, ama i massaggi e viene con me a swinger a cercare una terza. (non un altro, non sono swinger). Cerco di darle del riconoscimento a parte "usarci" per andare nei club, ad esempio passandoci un pomeriggio insieme da me, andando a mangiare qualcosa ecc. Poteva durare e non aveva nessun problema col fatto che fossi maschio e facessi della figa per vivere. Però un giorno inizia a pretendere che la chiami ogni giorno per sentire come sta, che le mandi il buongiorno e la buonanotte, che chatti con lei... Blocca questa persona. Y. 47 yo, gran begli occhi e tettone (sono amante di tutti i tipi di seno, ma ogni tanto le tettone fanno scena), ci siamo divertiti un sacco in amicizia e complicità, abbiamo passato la fame e il divertimento insieme. Ha scoperto la figa e ne rimaneva accecata, diventando anche a volte molesta nel fermare qualcuna - anche di età che ti sparano - abbiamo cercato donne in un sacco di swinger, abbiamo passato serate a rimorchiare insieme, abbiamo costruito esperienza condivisa dopo coccola sul divano a cucchiaino, un senso di sorellanza e complicità molto "famiglia". Per quanto forte il desiderio di farne insieme, arrivando idrofobica anche a prendere una pro pur di avere qualcuna quando non si trova... il suo accettare di pancia che facessi altre per i fatti miei altalenava. Aiutato solo dal fatto che lavoravo praticamente sempre. Il suo capirlo e capire suo figlio che fa uguale, e il suo rispettare solo maschi così (anche suo padre lo era stato), era un conto, il velo di tristezza ed abbandono che aveva però quando era davvero era un altro. Cercai di esserle più vicino possibile in questo, e più amico possibile, è stata un'amica di altissimo livello e valore, e quello che mi ha dato come condivisione di momenti e mangiare insieme e scherzare e giocare insieme, ha assolutamente ripagato ampiamente il fare una di 47 anni che non mi tirava in pancia. Purtroppo non aveva una sua stabilità e finiva senza i soldi per l'affitto, chiedeva di stare a casa mia, ma questo avrebbe rovinato tutto nella mia vita, volentieri anche 2 o 3 giorni insieme da me, ma ho bisogno dei miei spazi e se porto qualcuna non devo stare a convincerla che c'è anche una di 47 anni e che è tutto normale. Così si fidanza con il coinquilino che non le piace, perché paghi anche la sua metà di affitto, lui però è geloso di me e del nostro rapporto e se la porta altrove a vivere insieme. La sento ogni due settimane, ci facciamo delle belle videochiamate e ci mettiamo sempre di buon umore, una profonda amicizia e comunanza di sensazioni ed emozioni. Se avesse avuto modo di avere casa sua e sostentarsi economicamente, sarebbe ancora la mia miglior amica e certo che le darei quel sesso che a lei serve e a me molto molto meno. M. Con M va avanti da 4 anni mi pare, siamo anche stati in gita da qualche parte insieme, mi piace molto il suo visetto quando sorride, è una madre e non è snella, non mi sono mai segato con un suo video o foto per intenderci, però si muove bene, balla bene, mi mette allegria. Quando la vado a trovare fa da mangiare una cosa che mi piace molto (yuka) e ha mille premure, fondamentalmente passato l'effetto nuova l'ho fatta per la compagnia, l'allegria, il vederla sempre felice anche quando le è successo qualcosa che adombrerebbe anche me. Drama zero, ha fatto fatica ad accettare come sono, ma poi ha iniziato a guardare alle menzogne delle storie delle sue false amiche, alle sue esperienze di vita, a come tutto tornasse in quello che le andavo spiegando... e ha accettato come sono. Cose importanti: chatta tutto il giorno con tutti, è sempre su insta, le piace anche molto parlare al telefono, ma non mi messaggia per un mese se non ci vediamo, è successo anche più di tre mesi di non vederci con tutto quello che ho per casa e da fare, ma non mi ha mai richiesto attenzioni. Quando poi la vedo a lei interessa mostrarmi se ha perso un kg, a me quello fa poca differenza perché non sono attratto dalla sua estetica (anche se il visetto mi piace e pure la curva lombare e il ventre) ma mi piace vedere quanto è felice di vedermi e quanto scherziamo che mette il musino perché non mi faccio mai vivo e poi la porto a letto ed è tutto perdonato. Mi piace molto dormirci a cucchiaino, sentire quanto ne è felice e quanto ne avesse bisogno. Cosa che a volte è vicendevole (anni fa, ora qualcuno ce l'ho sempre). Nel suo caso sa delle altre ma preferisce non vedere, rispetto questa cosa e anzi è una persona da cui ho imparato compostezza e dignità. La sua autogestione emotiva è per me un esempio e qualcosa che mi piace sentire attorno, sarà che quando le è morta la madre a 5 anni ha imparato davvero a rimettersi in piedi e che niente è per sempre, ma in tante piccole cose mostra di saper apprezzare quello che c'è invece di brontolare o scaricare drama per quello che non ho da offrire. Negli ultimi mesi non ho avuto modo di vederla, tante cose successe, e mi dispiace molto che possa soffrirne. Ma è anche il momento ideale, essendo mesi che non ci vediamo, per "liberarla" sperando che trovi un compagno come piacerebbe a lei. Sto onestamente valutando se le farei più grazia ad aspettare che chatta chatta si trovi qualcuno che voglia essere fidanzato e che la veda come unika e speciale, e che possa dirmi "amore mi sono fidanzata, sto bene" (sarebbe quello che più vorrei) o se trovare il modo per andare un giorno ed una notte da lei. Se ci vado le fa bene nel breve periodo ma poi tende a fare molti ponti sul futuro "andiamo in vacanza a santo domingo insieme game" "andiamo a trovare mia sorella insieme in spagna game", vediamoci di nuovo una volta a settimana, ecc. Non è una scelta facile perché la stimo, le voglio bene e vorrei solo che fosse felice ma non a discapito mio. (della mia vita sessuale e sentimentale, della mia libertà e del fatto che se un giorno vado a santo domingo in vacanza ci vorrei andare da solo, essendo etero). Tanti discorsi potrebbero aprirsi e tante sono le emozioni che ne derivano, per cui passo la palla a chi vorrà... La condivisione va sempre bene, a prescindere... c'è, però, un problema.Hai omesso una cosa fondamentale, perché tu hai fame di figa, ma qua c'è chi ha fame e basta, per cui sarebbe stata cosa gradita allegare la ricetta di sta yuka!🙈😃 ^'V'^ ha reagito a questo 1
^'V'^ [Aivia Demon] 175056 Inviato 2 Maggio 2021 Inviato 2 Maggio 2021 3 minuti fa, Nova87 ha scritto: Tanti discorsi potrebbero aprirsi e tante sono le emozioni che ne derivano, per cui passo la palla a chi vorrà... La condivisione va sempre bene, a prescindere... c'è, però, un problema.Hai omesso una cosa fondamentale, perché tu hai fame di figa, ma qua c'è chi ha fame e basta, per cui sarebbe stata cosa gradita allegare la ricetta di sta yuka!🙈😃 https://www.ilgiornaledelcibo.it/yucca-ricette/ Non so se si trovi in ita, io prima di lei non avevo mai saputo esistesse, e nemmeno si trova facile qui. Però mi piace molto, molto più delle patate lesse. Nova87 ha reagito a questo 1
Mya [Partecipante] 1228 Inviato 2 Maggio 2021 Inviato 2 Maggio 2021 4 ore fa, ^'V'^ ha scritto: Non è che perché una ha 42 anni non possa far innamorare o andare in one itis distruttiva. Ho capito Aivia ma lo sai che alle donne ( tendenza) non e' il sesso di per se' che interessa, l' orgasmo, ma la fusione, e che l' uomo si leghi, anzi, si innamori. Per questo io per le donne qui che si spaventano dico di mettere a protocollo che gli uomini si innnamorano eccome delle over, anche se si fanno nel frattempo la figa 18enne, tornano dalla over per mille motivi, niente paura. Il dicorso di bisessualita' e poliamore non vedo perche' renda la mia testimonianza non valida. Spiego meglio? Questo mio ex ( che comunque ora vedo di nuovo - ergo: e' tornato pure da me- ) preferisce di gran lunga la figa, ma lo eccita anche vedere e avere intorno bei cazzi grossi e possenti e bei culi tonici maschili che non disdegna di inculare. Intendo, se deve scegliere tra figa e cazzo, sempre la figa, ma se ha varieta', mille volte meglio. E adora i trans ( sanno fare al meglio i pompini e hanno corpi stratosferici). Se gli chiedi come si categorizza, ti dice anche se di malavoglia perche' non gliene frega un tubo, eteroflessibile. Come lui, io ne conosco tantissimi, che si definiscono etero. Uomini con la fissa del culo indipendentemente dal genere e che non rimangono indifferenti ad un cazzo eretto. Quindi, qui questa differenza dalla norma non la vedo. Sulla poliamoria, l' accordo era" liberi di fare quello che ci si sente e se ne puo' parlare liberamente". Quindi io avevo altri maschi si con la sua benedizione e i suoi " divertiti, non mi dimenticare che poi mi racconti"- tanto io tornavo sempre da lui, perche' innamorata. Poi in comune a letto avevamo amiche sessuali. Questo tu dici non e' atteggiamento naturale di maschio etero? Lasciare la liberta' alla donna? Per questo lui non e' un " uomo vero" ? E che io abbia avuto voglia di andare con altri? Una " donna vera" sta a tunnel? Ora io per facilitarmi la vita ho cambiato setting e preferisco stare fissa con una donna lesbica( che amo) che mi da' piu' stabilita' di un uomo e piu' condivisione di quotidianita'( cosa di cui io ho assolutamente bisogno e che un uomo molto sessuale essendo impegnato a procacciare non da' ) e mi prendo il testosterone e venti di mondo maschile di cui ho anche bisogno dalle chiamiamole scopamicizie con sentimenti. Senza sentimenti non riesco ad andare oltre alla terza scopata. Ok questo e' un modo di vivere che forse risulta in alcuni posti un po' fuori dalla norma ma questo perche' dovrebbe inquinare la testimonianza mia, da cui io ho imparato il fatto che un uomo puo' mettere in discussione tutta la sua vita passata perche' innamorato di una di qualsiasi eta'? e non perche' attratto sessualmente da una teen? OdetoJoy, ^'V'^, LSDB83 e 1 altro ha reagito a questo 4
LSDB83 [Donna] 2150 Inviato 2 Maggio 2021 Autore Inviato 2 Maggio 2021 3 ore fa, Outsider ha scritto: Sei come i gatti! Questa devo dire che è carina. 🙂
- Raiden - [Élite] 251 Inviato 2 Maggio 2021 Inviato 2 Maggio 2021 1 ora fa, ^'V'^ ha scritto: Allora, lista di cose che una tipa che non mi ingrifava esteticamente o overage ha appoggiato oltre al sesso comportando frequentazioni di anni, in ogni caso ben oltre "l'effetto nuova". Mostra contenuto nascosto K. Essere estremamente felice per quello che ho da dare volentieri Fare da mangiare cose buone e ben presentate. Darmi un corpicino caldo con cui dormire abbracciato in certi momenti in cui diversamente sarei stato solo. Capire gli altri momenti in cui ho da nutrirmi e non farne un drama. Prendersi cura di me nonostante l'incidente in moto, quando tutte quelle belle e più giovani spariscono. Chiedermi (empatia) se possa stare a dormire da me mentre faccio cose al computer, per non sentirsi sola in stanza e avere compagnia. Ci mancherebbe. Amicizia Sapere che sta venendo una tipa e sistemarmi camera per l'incontro. (Non sto dicendo che una che non se la senta debba farlo, dico solo che ti senti capito e rispettato come maschio e la valuti tantissimo in più così come la vedi più volentieri). Usare quello che può dei suoi contatti per farmi guadagnare qualche soldo o lavoretto. Chiedere veramente pochi favori o tirare addosso veramente pochi problemi. Autogestione emotiva. Un "errore" che fece fu di avermi parlato di prendere una pro per me, poco dopo era il mio compleanno, mi invita a casa sua dicendo che mi avesse preparato una festa a sorpresa. Suono al campanello, mi dice "un attimo" ma con una voce che mi era sembrata quella di un'altra. In quel momento ho iniziato ad essere veramente felice e pieno di anticipazione. Poi invece avevo sentito male la voce, era solo lei, la sorpresa era che aveva messo tutto un arredamento giappo con le candeline ovunque, il sushi e si era vestita da sexy geisha. Ero completamente deluso, cercavo in ogni modo di non darlo a vedere ed essere riconoscente per la festicciola a sorpresa, ma si accorse che non andava qualcosa e si creò un clima inutilmente teso. Credo che alle donne faccia piacere ricevere queste attenzioni, non poteva proprio intuire perché fossi così teso. Per un po' avevo anche pensato che l'altra saltasse fuori da un'altra stanza tipo sorpresa, ma quando mi accorsi che fossimo io e lei, solo davvero io e lei, mi sentii molto giù. E. Ci provò a capire che devo fare della figa, ma alla lunga questo la portò a soffrire e rimanemmo amici. Però cosa mi portò a frequentarla oltre un rientro in condizioni alcoliche imbarazzanti da una disco, in cui nemmeno mi funzionò, era la profonda complicità ed amicizia che ci univa. Quella c'è o non c'è, però se c'è è un dettaglio fondamentale. Mi raffreddai molto quando stavo per riuscire a farmi una lap dancer che mi sembrava un sogno, e lei mi vide - sotto casa mia improvvisata - e mi fece una scenata. Lì rimanemmo proprio solo amici, e ricordo con vergogna la lap dancer che mi dice "scusa, scusa, voi vi amate, siete una coppia, ho sbagliato a venire da te... " mentre prende un taxi. A parte momenti come questo, molto bassi, siccome anche lei lavorava di notte e spesso il sabato sera non avevamo niente di nuovo nel letto, avevamo questa usanza di stare a dormire abbracciati nel dopolavoro se non avevamo nessuno. Così iniziammo a noleggiare dvd di film e condividemmo molti film insieme e coccole. Questa cosa per me era un valore, rispetto a dormire da solo, ovviamente un disvalore se avessi avuto una che mi piace molto con cui stare. Ma per quasi due anni non è mai stato un problema, accettarmi per quel che sono. Poi ha iniziato a sbarellare, non la giudico per questo. L. Io 23 lei 34, solo il culo come punto forte. Per il resto non mi attraeva. Quando mi diede il numero non lo buttai per educazione, non avevo intenzione di andarci. Poi successe un mezzo casino total random, ero nella sua città con un mio amico e una tipa sua, avevamo bisogno di un appoggio in zona, e la chiamai. Così quella notte dormii da lei e il mio amico nel divano (la tipa andata). E mi sentii riconoscente, così ci tornai da solo per farla star bene. Lei sapeva e capiva che fossi attratto da altro, e siccome guadagnava molto bene appoggiava esperienze, entrate in posti e divertimenti che io non mi sarei potuto permettere. Questo portò ad una relazione più lunga che il mio tornarci due o tre volte, e poi era rilassante e mi faceva sentire bene. Ma iniziai a stare molto male quando andavamo in posti in cui c'erano tipe che mi piacevano un sacco e però ero con lei. Mi regalò un computer - che non pagò, le era stato dato dall'azienda come bonus ma ne aveva uno migliore. Per me era moltissimo. Tuttavia le spiegai che non potevo soffrire tanto per far serena lei, non le avevo mai detto di essere monogamo, sapeva, ma ad un certo punto le dissero di me con una di 21 anni in un posto, e lei venne nella mia città, fece una scenata da chiodi per riprendersi il computer, glielo diedi, mi disse le solite cose che faccio schifo, bla bla bla. Poi impazzì e si imbottì di psicofarmaci per un po'. In quel periodo le stetti vicino per telefono e la presi anche da me un giorno per coccolarla un po'. Mi stava infastidendo sempre di più la sua mancanza di autogestione emotiva e le sue schizzate, però sono un essere umano e non la trattai male. Le spiegai che io sono così, come sapeva, e che se ogni tanto voleva un giorno intero di coccole e tenerezze come quello che avevamo passato, a me faceva piacere. Ma che non avevo "relazione" o più di quello da offrire. Alla fine si distaccò un poco per volta. Rimane il fatto che fossi andato oltre le prime cinque volte della "nuova" per tutte le varie cose in elenco. S. S è un caso strano perché io 27 e lei 34, sicuramente non l'attrazione per la 20yo, ma non parte come una cosa in cui la faccio tanto per fare, era assolutamente un top a livello estetico ed era di quelle che sono più belle a 30 che a 20 (fermo restando che l'odore e la sensazione cambia). Altra città, per cui ritmo e non asfissia, ci andavo troppo troppo volentieri. Perché ad un sesso che per me andava già in pari manco avesse 23 anni (qui parlo a livello visivo, non di chissà cosa dovesse fare), aggiungeva i benefit della donna, come casa di proprietà (donata dai genitori), letto comodo, divano comodissimo per stare in relax insieme, cucina, e anche una cosa che farà sorridere, ma era tanto bella eppure non mi nascondeva, andavamo nei locali dove la conoscevano tutti che ci aveva lavorato come immagine e simili, e non mi nascondeva come altre. Con questo non dico che una over come plus valore possa sempre dare il farsi vedere in giro con uno, spesso è il contrario. Ma in quel caso per me era lenitivo di tante ferite, tante persone che mi avevano nascosto perché non sono castrato, e che in pubblico benedivano con la loro presenza insieme sempre i soliti proprietari di bar di tendenza, gente coi macchinoni, ecc. Lei iniziò a parlarmi di FFM che aveva fatto, le spiegai che è la base della mia sessualità, partì col trovare una che mi sarei tagliato un dito per farmela, che già conoscevo, lei ci stava, usciamo insieme, beviamo, dobbiamo solo andare a casa insieme, lei parte con "con tutti gli altri sì ma con te no perché ti amo game", me ne vado con le palle viola e l'odio, ormai però la tipa era calda e voleva scopare, così pensa bene di portarla a casa di un tizio in vista che chissà perché mi parlava dietro e mi detestava. Che le scopa tutte e due ridendo di me e lo va a dire a tutti. Ok, a parte questo iniziò a comportarsi in modi ridicoli per la bamba, tipo darmi appuntamento dove lavora e poi quando la passo a prendere dove mi conoscono tutti farmi ridere in faccia e farmi dire che è andata a casa con degli albanesi che conosco che hanno la bamba... e fine. Già doveva essere fine con la storia dell'FFM, colpa mia che mi piaceva davvero troppo fisicamente. D. D mi aveva dato un'ottima conversazione ed era evidentemente attratta, una sera a fine lavoro. Aveva 45 anni dichiarati. Non ho mai smesso di pensare se ne fosse tolti. Ma mi era piaciuto conversare con lei, stavo andando a casa da solo di giovedì notte dopo il lavoro e preso il telefono, avendo capito che è divorziata, le chiesi se avesse location. Mi mandò timidamente l'indirizzo, arrivai e la festeggiai moltissimo quella notte (nuova). Purtroppo ogni giovedì lavoravo lì e lei era nello stesso posto, per cui alla fine mi guardava come a chiedere se passassi. Dico purtroppo perché questo avviò un ritmo che a spezzarlo fai male alla parte più debole, lei in questo caso (in molti altri casi <22 io). E, giovedì dopo giovedì, a onor del vero la stavo accompagnando a casa per non farla soffrire con uno strappo secco. Ma lei se ne rese conto ed iniziò (molto benestante) a risolvermi alcuni problemi che mi dannavano le giornate (quando hai ogni mese 680 di equitalia da pagare, una che ti fa trovare 250 € ogni tanto sul comodino non la odi). Sapevo che per lei (eredità) erano davvero come per me dare delle monete, per cui non mi opposi (si fosse messa in difficoltà perché innamorata, mi sarei opposto con ogni forza, piuttosto vado a pulire i cessi e zappare). Oltre a questo, lei iniziò non solo a gradire che facessi altre (e gli effetti a cascata su di lei) ma anche a gradire provare insieme, ebbe una storia d'amore con una mia tipa. Si sentivano anche senza di me, stavano insieme anche senza di me, erano felici e mi faceva molto piacere aggiungere a quella felicità quello che potevo metterci di mio. Altro dettaglio (quando lavori ogni notte fuori al freddo e hai le estremità congelate non è un dettaglio da poco) aveva la vasca da bagno idromassaggio e comunque grande, si divertiva a mettermici, lavarmi la schiena, spogliarmi, darmi qualcosa di comodo dell'ex marito, farmi da mangiare cose buone e lasciarmi a mollo nella schiuma senza l'idro acceso, che mi sentivo rinascere da tutto quel freddo e stress. Io quella sensazione la cercavo. Era assolutamente un plus. Poi la mattina dopo trovavo sulla sedia i vestiti che avevo, ma lavati e asciugati con l'asciugatrice. Piccole cose che però fanno bum. Ad un certo momento mi venne a dire che non se la sentiva più di continuare, perché sta cosa che faccio le altre non sapeva come gestirla nei racconti alle amiche e in società, più che con se stessa, le dissi ok, ci feci l'amore a casa mia, le dissi che quando fosse voluta passare per avere un momento di benessere, io c'ero. Un paio di volte passò, poi dopo un paio di mesi era convivente con un suo coetaneo che si conoscevano da moltissimi anni ed erano entrambi divorziati. Happy End. S. Amicizia, conversazione, capire quello che dico e vederlo nel mondo, manicaretti, casa accogliente e calda (stiamo parlando di uno che dal 1997 a 6 anni fa ha vissuto in una stanzetta di pochissimi metri calpestabili, dormendo sul pavimento per non aprire il divano letto che era sempre pieno di roba appoggiata.). Dopo certe notti molto stressanti e fredde, andare da lei per me non significava andare a scopare una over già fatta, ma andare a ristorare la batteria mentale e fisica. Cucina con piacere e di livello, vestitini e tacchi per casa per la gioia del piano di sotto, entrambi in un momento con fame di coccole e contatto umano. (io venivo da tre frontal crash di fila, da tre innamoramenti folli rotti sul nascere per le paure e le pare della lei di turno). Scoprirà il gusto della figa, non sarà mai facile farne di fresche e free perché lei non è fresca e mi fa saltare le tipe, cercherò in ogni modo di non farle capire o pesare sia per quello che perdo una tipa dopo l'altra con cui fare FFM, andremo a pro insieme, insomma amicizia e complicità. Subirò diverse critiche per avermi visto in giro con lei, che non è giovane né figa anche se per me aveva un bel culo. Perderò tipe che mi piacevano da anni per avermi visto in giro con lei, verrò criticato anche in modo evidente da tre tipe di cui una mi piaceva da un sacco. Ma continuerò per quanto possibile a non farle capire quanto mi stia inabissando social proof e preselection, perché prima di tutto è un'amica e un essere vivente. Alcune delle cose che metteva sul piatto per essere fatta erano farmi le pulizie in casa (sua scusa per passare da me una volta a settimana o due dopo il lavoro e comunque le piaceva ed era maniaca del fare pulizie). Aiutarmi come possibile con le nuove, al punto di strigliarmi quando avevo una sera libera e non stavo uscendo a caccia, spronandomi a fare della figa per i dividendi che poi ci guadagnava lei. Lei mi avrebbe dato mille, non 250, sul comodino, ma non li avrei accettati perché lavorava facendosi il culo, tutt'altro che ereditiera. Però la complicità, l'amicizia, la contentezza se facevo della figa, la cucina, la buona conversazione, molto buona, le coccole, il divertirsi insieme, il pulire casa mia, il cucinare l'ho già detto, e il volersi sempre sentire per quanto possibile femminile con tacchi e vestitini (mai successo prima di conoscermi, vestiva in modi stranissimi e comodi) fecero sì che per 5 anni ci si sia frequentati volentieri. Con momenti di difficoltà di autogestione nel vedere cosa provassi per le teen e il desiderio di voler essere guardata in quel modo. Che è poi circa la mia stessa sensazione quando guardo il modo di una tipa che amo posare gli occhi su uno che è attraente ed ha un macchinone o è sul palco a cantare. Dico circa perché lei sta provando invidia perché vorrebbe generare quello stesso desiderio, io di essere desiderato non ho bisogno, l'invidia va a quante ne può fare quello sul palco o col macchinone, compresa la mia. Un giorno troverà un tale più giovane di lei che va in fissa per lei, a imbuto, completamente pazzo di lei con lo stesso sguardo che io ho per le teen, che vuole solo lei e non esistono le altre o la varietà... e si innamorerà di questa sensazione di unicità e desiderio totale. La avviso che questo non è normale, di godersela fin che dura ma di stare all'occhio perché non è normale di testa, serio. Partiranno anni di pazzie, botte, ambulanze, polizia, gelosie assurde, paranoie e allucinazioni di lui, convinto di aver visto cose che non esistono e che sono impossibili di lei che lo tradisce, alcolismo game, follia e picchiarsi l'un l'altra per tre anni, poi finalmente se ne verrà via dicendomi che quella sensazione la voleva vivere ma a posto così, giriamo pagina. I. I mi piace molto, ma ha 41 anni. A parte quello mi piace, solo che non sento trasporto tipo 20 enne. Però inizia rispettando il fatto che sono maschio (ha un fratello etero con cui si confida e sa più o meno come funziona), e parlando del fatto che in passato ha fatto FFM diverse volte e che molti maschi la giudicano male se ne parla, ma visto che con me si può parlare è felicissima se possiamo vivercela in questa maniera. Preso all'amo. Tuttavia, con il passare del tempo, FFM solo nei suoi racconti con altri, inizia la fase "con te non riesco perché ti amo game", poi inizia la fase di provare a cambiarmi e di dirmi di andare da un counselor divorziato due volte, per farmi convincere che uno non deve fare della figa e si deve accasare... e ciao. Peccato, se stava in controllo di sé ero felice di darle molto, molto di me. E di lei. E. Non è il massimo e ha tra i 45 e i 50, ma è carina, si veste femminile, non disturba, ama i massaggi e viene con me a swinger a cercare una terza. (non un altro, non sono swinger). Cerco di darle del riconoscimento a parte "usarci" per andare nei club, ad esempio passandoci un pomeriggio insieme da me, andando a mangiare qualcosa ecc. Poteva durare e non aveva nessun problema col fatto che fossi maschio e facessi della figa per vivere. Però un giorno inizia a pretendere che la chiami ogni giorno per sentire come sta, che le mandi il buongiorno e la buonanotte, che chatti con lei... Blocca questa persona. Y. 47 yo, gran begli occhi e tettone (sono amante di tutti i tipi di seno, ma ogni tanto le tettone fanno scena), ci siamo divertiti un sacco in amicizia e complicità, abbiamo passato la fame e il divertimento insieme. Ha scoperto la figa e ne rimaneva accecata, diventando anche a volte molesta nel fermare qualcuna - anche di età che ti sparano - abbiamo cercato donne in un sacco di swinger, abbiamo passato serate a rimorchiare insieme, abbiamo costruito esperienza condivisa dopo coccola sul divano a cucchiaino, un senso di sorellanza e complicità molto "famiglia". Per quanto forte il desiderio di farne insieme, arrivando idrofobica anche a prendere una pro pur di avere qualcuna quando non si trova... il suo accettare di pancia che facessi altre per i fatti miei altalenava. Aiutato solo dal fatto che lavoravo praticamente sempre. Il suo capirlo e capire suo figlio che fa uguale, e il suo rispettare solo maschi così (anche suo padre lo era stato), era un conto, il velo di tristezza ed abbandono che aveva però quando era davvero era un altro. Cercai di esserle più vicino possibile in questo, e più amico possibile, è stata un'amica di altissimo livello e valore, e quello che mi ha dato come condivisione di momenti e mangiare insieme e scherzare e giocare insieme, ha assolutamente ripagato ampiamente il fare una di 47 anni che non mi tirava in pancia. Purtroppo non aveva una sua stabilità e finiva senza i soldi per l'affitto, chiedeva di stare a casa mia, ma questo avrebbe rovinato tutto nella mia vita, volentieri anche 2 o 3 giorni insieme da me, ma ho bisogno dei miei spazi e se porto qualcuna non devo stare a convincerla che c'è anche una di 47 anni e che è tutto normale. Così si fidanza con il coinquilino che non le piace, perché paghi anche la sua metà di affitto, lui però è geloso di me e del nostro rapporto e se la porta altrove a vivere insieme. La sento ogni due settimane, ci facciamo delle belle videochiamate e ci mettiamo sempre di buon umore, una profonda amicizia e comunanza di sensazioni ed emozioni. Se avesse avuto modo di avere casa sua e sostentarsi economicamente, sarebbe ancora la mia miglior amica e certo che le darei quel sesso che a lei serve e a me molto molto meno. M. Con M va avanti da 4 anni mi pare, siamo anche stati in gita da qualche parte insieme, mi piace molto il suo visetto quando sorride, è una madre e non è snella, non mi sono mai segato con un suo video o foto per intenderci, però si muove bene, balla bene, mi mette allegria. Quando la vado a trovare fa da mangiare una cosa che mi piace molto (yuka) e ha mille premure, fondamentalmente passato l'effetto nuova l'ho fatta per la compagnia, l'allegria, il vederla sempre felice anche quando le è successo qualcosa che adombrerebbe anche me. Drama zero, ha fatto fatica ad accettare come sono, ma poi ha iniziato a guardare alle menzogne delle storie delle sue false amiche, alle sue esperienze di vita, a come tutto tornasse in quello che le andavo spiegando... e ha accettato come sono. Cose importanti: chatta tutto il giorno con tutti, è sempre su insta, le piace anche molto parlare al telefono, ma non mi messaggia per un mese se non ci vediamo, è successo anche più di tre mesi di non vederci con tutto quello che ho per casa e da fare, ma non mi ha mai richiesto attenzioni. Quando poi la vedo a lei interessa mostrarmi se ha perso un kg, a me quello fa poca differenza perché non sono attratto dalla sua estetica (anche se il visetto mi piace e pure la curva lombare e il ventre) ma mi piace vedere quanto è felice di vedermi e quanto scherziamo che mette il musino perché non mi faccio mai vivo e poi la porto a letto ed è tutto perdonato. Mi piace molto dormirci a cucchiaino, sentire quanto ne è felice e quanto ne avesse bisogno. Cosa che a volte è vicendevole (anni fa, ora qualcuno ce l'ho sempre). Nel suo caso sa delle altre ma preferisce non vedere, rispetto questa cosa e anzi è una persona da cui ho imparato compostezza e dignità. La sua autogestione emotiva è per me un esempio e qualcosa che mi piace sentire attorno, sarà che quando le è morta la madre a 5 anni ha imparato davvero a rimettersi in piedi e che niente è per sempre, ma in tante piccole cose mostra di saper apprezzare quello che c'è invece di brontolare o scaricare drama per quello che non ho da offrire. Negli ultimi mesi non ho avuto modo di vederla, tante cose successe, e mi dispiace molto che possa soffrirne. Ma è anche il momento ideale, essendo mesi che non ci vediamo, per "liberarla" sperando che trovi un compagno come piacerebbe a lei. Sto onestamente valutando se le farei più grazia ad aspettare che chatta chatta si trovi qualcuno che voglia essere fidanzato e che la veda come unika e speciale, e che possa dirmi "amore mi sono fidanzata, sto bene" (sarebbe quello che più vorrei) o se trovare il modo per andare un giorno ed una notte da lei. Se ci vado le fa bene nel breve periodo ma poi tende a fare molti ponti sul futuro "andiamo in vacanza a santo domingo insieme game" "andiamo a trovare mia sorella insieme in spagna game", vediamoci di nuovo una volta a settimana, ecc. Non è una scelta facile perché la stimo, le voglio bene e vorrei solo che fosse felice ma non a discapito mio (della mia vita sessuale e sentimentale, della mia libertà e del fatto che se un giorno vado a santo domingo in vacanza ci vorrei andare da solo, essendo etero). Grazie, Aivia <3 ^'V'^ ha reagito a questo 1
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