Consigli e regole fallimentari sulle relazioni

[Crescendo63 [Partecipante] 3822]

Tante volte, crescendo e con l'esperienza, ci rendiamo conto che certi consigli, regole o idee che ci sono state trasmesse, sono falsi o comunque non funzionano, ed anzi magari ci hanno portato a fare "disastri" nella nostra vita e specialmente nelle relazioni.
Il famoso "Devi solo essere te stesso/a!", detto a qualcuno che non riesce a combinare nulla col sesso opposto, è un classico esempio di consiglio inutile se va bene, dannoso quando va male...

In più, a me pare che spesso le donne diano agli uomini consigli sentimentali assolutamente sconnessi dalla realtà, idealizzati o disfunzionali (o magari anche opportunisti).
Un uomo pensa "Se me lo dice una donna, sarà vero!", ma sembra che le donne stesse tante volte non sappiano cosa le "accende", o cosa funziona davvero con loro (dicono quello che credono di volere con la testa, invece di quello che vogliono a livello di "pancia").
Naturalmente anche alle donne vengono dati consigli errati, quindi ho considerato entrambi i sessi.

Perciò ho pensato di dedicare una discussione a questo tema: parto con un elenco di "consigli / regole" che mi sono venuti in mente, poi ognuno potrà aggiungerne altri a cui non ho pensato.
Per ogni "consiglio" possiamo anche aggiungere cosa invece, secondo noi, funziona davvero, o come vanno le cose nella realtà.
Inserisco in fondo anche una sezione su "Vita" in generale; che anche lì se ne sentono alcune... :-D

 

* Codici genere
- Se il consiglio è rivolto ad un genere specifico, lo indico con i codici [M] (maschile) o [F] (femminile).

- [F/M] La doppia lettera indica qualcosa detto principalmente al primo genere, ma a volte anche al secondo.

- In assenza di codice, è una cosa detta ad entrambi i sessi.

[Crescendo63 [Partecipante] 3822]

*** Relazioni

1. Devi solo essere te stesso (per essere voluto e amato).
2. L'amore arriva quando smetti di cercarlo / Un giorno incontrerai la "persona giusta", devi solo aspettare.
3. Esiste un solo partner "giusto" per te (la tua "anima gemella").
4. Se sei innamorato/a (o se provi una travolgente passione o attrazione), è segno che quella è la "persona giusta" per te, e devi fare di tutto per averla.
5. L'aspetto non conta / L'importante è come sei dentro.
6. [M] Le donne non sono creature visive (nel senso che non danno tanta importanza all'aspetto fisico degli uomini).
7. [M/F] Alle donne il sesso interessa poco / Le donne "per bene" non sono interessate al sesso / Le donne non sono interessate al sesso senza l'amore (a molte donne viene detto che dovrebbero comportarsi in tal modo, ed alcune finiscono col crederci).
8. [M] Devi rispettare le donne (in senso sessuale) / Non devi essere troppo audace sessualmente / Devi aspettare che sia lei a "darti il permesso" o a concedersi.
9. [M] Le donne vogliono fare sesso con dolcezza / Nel sesso devi essere sempre dolce e amorevole.
10. [M] Per conquistare una donna: Devi amarla con tutto te stesso / Devi corteggiarla assiduamente / Devi essere molto romantico.
11. [M] Per conquistare una donna (o per arrivare al sesso), devi prima fare un corteggiamento lungo e impegnativo (anche economicamente).
12. [M] Per far innamorare una donna, prima devi diventargli amico. (ho qualche dubbio: l'avere sentito dire? viene detto anche alle donne sugli uomini?)
13. [M] Se assecondi sempre le donne e sei sempre d'accordo con loro, otterrai la loro approvazione e affetto (un tempo dicevano la stessa cosa - rovesciata - alle donne, ma oggi è raro).
14. [F/M] Le relazioni reali funzionano come nei film romantici.
15. [M] Il sesso accade (o dovrebbe accadere) come nella pornografia.
16. [F/M] Se lui ti ama davvero, vorrà solo te e non proverà mai desiderio per altre.
17. [M] Se una donna si concede facilmente è di poco valore, va disprezzata e non può essere una partner valida.
18. [F] Se ti concederai facilmente, tutti gli uomini ti disprezzeranno e ti "butteranno via".
19. [F] Se fai sesso occasionale sei una poco di buono, una donna immorale, una schifezza / Il sesso andrebbe fatto solo entro una coppia stabile (accade meno di un tempo, ma in alcuni ambienti viene detto ancora).
20. [F/M] Una donna che si vesta in modo sexy, succinto o provocante, oppure molto truccata, è una donna "leggera" che va disprezzata e mai presa sul serio.

Modificato 25 Gennaio 2021 da Crescendo63

[Crescendo63 [Partecipante] 3822]

*** Vita

- Ai miei tempi...
---> Tutto scorre. Le cose cambiano; persone, costumi e società inclusi. Quello che era vero, che andava bene, o che funzionava un tempo, molte volte oggi non è più vero o non funziona più.

- Se ti comporti sempre bene, verrai premiato.
---> In realtà, spesso sono le persone aggressive, egocentriche e senza scrupoli a farsi strada nella vita (il che non è un incoraggiamento ad essere uno stronzo sociopatico).

- Non fidarti mai di nessuno.
---> Ok, va bene essere cauti e non fidarsi troppo... però questo è un atteggiamento paranoico che ti impoverisce la vita e ti rovina le relazioni.

- Dì sempre la verità.

- Bisognerebbe cercare di fare tutti contenti.

- Tu vai bene come sei / Non hai nulla di sbagliato / Sei una persona speciale (ma non hai ancora incontrato chi ti apprezza).
---> Se viene detto sinceramente, ok, può essere incoraggiante. Ma a volte viene detto in modo ipocrita, consolatorio (magari in buona fede), anche a persone realmente problematiche o nevrotiche, o che avrebbero bisogno di un feedback reale e di critiche costruttive.

[porchetta [Partecipante] 1903]

17 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

1. [M] Se una donna si concede facilmente è di poco valore, va disprezzata e non può essere una partner valida.

E questa è senza dubbio la cazzata più grande che ci sia. 

Nonchè un perfetto esempio della favola "la volpe e l'uva."

[-S- [Élite] 1484]

18 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

• Devi solo essere te stesso (per essere voluto e amato).
• L'amore arriva quando smetti di cercarlo / Un giorno incontrerai la "persona giusta", devi solo aspettare.

Su queste due affermazioni non sono proprio d'accordo

La prima: Perchè per essere voluto ed amato dovrei snaturarmi e non essere quello che sono? Aspettate, lo sò dove volete andare a parare, ed ho capito il senso dell'affermazione.

Penso che bisogna sempre esser fedeli a se stessi, essere sè stessi e non fingere di essere un'altra persona. Poi mi potrete dire di adottare "accorgimenti" (i manuali ed i corsi servirebbero a questo, non a renderci "finti") nel relazionarsi con l'altro sesso, allora mi trovate d'accordo. Mai fingere di essere o snaturarsi per...

La seconda: Personalmnte ho trovato relazioni (LTR, o solo sesso) proprio quando a quelle non pensavo, perchè stavo bene così come stavo. Paradossalmente quando ero in modalità "caccia" ( più incentrata alla ricerca di LTR) non cavavo un ragno dal buco

IMHO

[Alexis2 [Donna] 4540]

3 minuti fa, Serio79 ha scritto:

La prima: Perchè per essere voluto ed amato dovrei snaturarmi e non essere quello che sono? Aspettate, lo sò dove volete andare a parare, ed ho capito il senso dell'affermazione.

Penso che bisogna sempre esser fedeli a se stessi, essere sè stessi e non fingere di essere un'altra persona. Poi mi potrete dire di adottare "accorgimenti" (i manuali ed i corsi servirebbero a questo, non a renderci "finti") nel relazionarsi con l'altro sesso, allora mi trovate d'accordo. Mai fingere di essere o snaturarsi per...

Non snaturarsi é importante, ma anche domandarsi 'che valore porto a una relazione? A un'altra persona?'

Essere se stessi, poi, non implica che non si debba lavorare a un proprio miglioramento personale 

[-S- [Élite] 1484]

1 minuto fa, Alexis2 ha scritto:

Non snaturarsi é importante, ma anche domandarsi 'che valore porto a una relazione? A un'altra persona?'

Essere se stessi, poi, non implica che non si debba lavorare a un proprio miglioramento personale 

Mi sono spiegato male ...sorry

Il mio errore è non aver specificato che secondo me non bisogna snaturarsi nella fase iniziale del rapporto con l'altro sesso (dall'approccio in poi)

Ma neanche snaturarsi nel "pieno" della relazione (quanti diventano zerbini una volta in LTR?)

Sul discorso di portare valore alla relazione e lavorare sul MIGLIORAMENTO (non il cambiamento) personale mi trovi in piena sintonia!

 

[Alexis2 [Donna] 4540]

3 minuti fa, Serio79 ha scritto:

Sul discorso di portare valore alla relazione e lavorare sul MIGLIORAMENTO (non il cambiamento) personale mi trovi in piena sintonia!

Certo immaginavo fossi d'accordo! 

La mia era solo una precisazione 

Il consiglio di essere se stessi imho é deleterio in certi casi

 

 

[vanhalen [Élite] 6869]

@Crescendo63

Ma il senso del post ? 

Il problema che si cerca di risolvere ? 

Boh io vedo tante frasi alle quali si cerca di rispondere stile esami a crocette verso o falso. 

18 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

 

- Se ti comporti sempre bene, verrai premiato.
---> In realtà, spesso sono le persone aggressive, egocentriche e senza scrupoli a farsi strada nella vita (il che non è un incoraggiamento ad essere uno stronzo sociopatico).

 

Ma guarda mica vero .... cioè tanto per cominciare sarebbe utile cosa significa farsi strada nella vita . 

Una metafora che vuol dire tante cose e niente  allo stesso modo

Per una donna per esempio avere una piena di significato potrebbe essere avere una famiglia e una casa e poter vedere i nipotini un giorno ecc  , per qualcuno pazzo come il sottoscritto potrebbe essere apportare innovazioni tecniche nel mondo dell'aviazione sbatterci il naso per 12 ore al giorno fino a riuscirci... cioè vedi che il ventaglio di possibilità è talmente ampio che il range per poter dare risposte diventa non definibile , ergo una risposta incalcolabile. 

Il che fanno diventare una frase buttata li esattamente come l'acqua, non ha sapore , non ha odore , non ha forma ... è cioè  la cosa più neutra che si possa trovare.

cioè sono delle frasi , ma manca il contesto a cui applicarle per poter vedere che outcom si ottiene rispetto a quello che si vuole . 

In pratica è come fare un post di matematica , scrivere tante formule cosi a random. 

Le formule di per se sono prive di significato, perché per qualcuno potrebbero essere solo lettere e simboli scritti in modo da farlo sentire stupido.

Per un matematico , una formula è composta da diverse parti, ogni simbolo ha un suo preciso significato e mettendo insieme tutti questi significati ottiene il suo risultato al suo problema , in quel caso specifico. 

capisci ... non voglio offendere ... ma prendere delle frasi e cercare verità assolute è un eccellente modo per farsi venire il mal di testa senza profitto . 

è il tipico problema di molti filosofi , parlano di tante bellissime tematiche , ma lo fanno in modo talmente ampio che vogliono trovare risposte universali ... motivo per cui dopo millenni i filosofi non hanno ancora trovato una cazzo di risposta alle loro domande e se qualcuno per caso risponde a una domanda , altri 50 saltano fuori e " dimostrano che pinco pallo ha torto " . 

Peccato che non si accorgono che il problema non è trovare risposta , ma il problema vero è la domanda stessa.

my 2 cents

[BLACKBART [Partecipante] 974]

Bel thread davvero.

I punti dal 5 al 13 sono da stampare e conservare per quanto sono perfetti.

Se applicati/interpretati  in senso tassativamente opposto ovviamente.

Chiunque consigli qualcosa del genere ad un'adolescente maschio  che muove i primi passi nell'ambito della seduzione, o nel semplice interloquire con l'altro sesso, o è una donna o è un povero squilibrato.

Alla mia ex moglie l'ho già detto, che non si permetta di proferire verbo su certi argomenti  con nostro figlio quando sarà il momento.

Si è detta assolutamente d'accordo, sono tempi davvero duri, e certe impostazioni se errate fin da subito, sono poi difficili da modificare in età adulta.

E quando vedo in giro certe scene o leggo qui sopra di giovani uomini che a 25 anni e più, sono ancora vergini o hanno mentalità da cavalieri serventi  o da eunuchi incipriati non posso che rimanere basito.

Ovviamente faccio tesoro delle stronzate che per primo ho fatto in passato.

 

Modificato 26 Gennaio 2021 da BLACKBART