Dorme con amigo gay

[Edo [Donna] 15367]

31 minuti fa, Back Door Man ha scritto:

 

 

 

Vorrei saperli io i punti. Sono curioso.

 

Depilazione ai massimi livelli. Barba tagliata con il righello (o è gay o è napoletano -> su Tinder i napoletani sono così), capello perfetto, posa tipica da rivista gay (se vai su gay forum vedi che non sto dicendo cavolate), tutte cose che ti fanno dire che è oggettivamente un bel ragazzo ma percepisci che c'è qualcosa di strano rispetto a un maschio etero e quel qualcosa di dissonante è il fatto che a entrambi piacciono gli uomini

[Sesar [Partecipante] 528]

7 ore fa, Edo ha scritto:

Beh questo è gay sicuramente e se vuoi ti elenco i vari punti per cui è gay

Ce solo un modo per capirlo:

Dargli del figlio di troia,se ti graffia dicendoti "ti odio" è palesemente gay in caso contrario sono tuttti cazzi tuoi......

[BrianBoru [Partecipante] 6324]

12 ore fa, Edo ha scritto:

Intendevo proprio questo. Infatti non capivo la tua precedente risposta. Ovvio che per me lui può dormire con quante tipe vuole, di qualsiasi orientamento

Come ti ho detto lo scambio in un rapporto uomo/donna è totalmente asimmetrico.

[CaballoSinNombre [Partecipante] 416]

13 ore fa, Edo ha scritto:

Barba tagliata con il righello (o è gay o è napoletano -> su Tinder i napoletani sono così)

Morto ahahahah

Avendo barba e capelli molto simili a quel tizio, secondo la tua logica o sono gay o sono napoletano.

Comunque nelle sale pesi trovi maschi etero che hanno quel genere di depilazione. Ormai è una cosa socialmente accettata. Ma in quel caso sia più narcisismo che omosessualità.

Personalmente torso/gambe e spalle se si è piuttosto pelosi ha senso depilarli per una questione di igiene, soprattutto in estate e se si suda molto. Idem quelli pubici (si curare, ma mai a zero completo). 

Peli sulle braccia, sotto le ascelle, sulle mani etc... non danno fastidio.

Sulla posa ricordo un discorso interessante di @^'V'^, dove spiegava la differenza tra foto di uomini e donne mentre posano.

Il succo del discorso è che se un uomo ha molte foto in posa, soprattutto da "shooting" fotografico come le ragazze, attrarrà soprattutto uomini gay perché visti come passivi, mentre se si ha delle foto mentre si fa qualcosa, si verrà percepiti come attivi e quindi attraenti nei confronti delle donne.

Modificato 5 Marzo 2021 da CaballoSinNombre

[Lor24 [Lurker] 11]

Non sono per niente d'accordo sul discorso dell'asimmetria e sul discorso del territorio. 
Quando si ha una relazione ci si parla, ci si ascolta. Chiaramente tendendo presente la propria dignità e mai diventando dei sottoni.

Comunque io mi sono imbattuto su questo post per caso, leggo spesso il forum ma non commento. 
E avendo vissuto una situazione simile, ho pensato di intervenire per dire la mia. 
La mia ragazza ha il migliore amico gay. Quest'autunno questo suo amico era in difficoltà, ha perso il lavoro e non aveva una casa e piuttosto che tornare temporaneamente a casa dei genitori facendoli preoccupare (inoltre non va d'accordo con sua madre) è stato ospitato dalla mia ragazza per quasi due mesi. Quando lei non era a casa mia (sta da me tutti i weekend) loro dormivano insieme nel letto matrimoniale
Per un attimo, appena lei mi aveva detto che pensava di ospitarlo, la cosa mi aveva lasciato un po' interdetto. Ok, è gay e lo conosco da tanto, ho conosciuto pure due suoi ex ragazzi, è dichiarato al mondo intero e sono certo sia gay, so persino che a letto preferisce essere passivo perché ne ha parlato con la mia ragazza in mia presenza 😆 
Gli voglio bene, lo considero un amico anche mio, gioca pure bene a basket e due volte è venuto a giocare con la mia squadra, prima del covid.
Però boh, per me, tolti i suoi gusti a letto, è come un ragazzo etero... È anche un bel tipo, alto, muscoloso, ha una voce maschile. Più maschile di tanti miei amici, a dire il vero.
Nel mondo gay rimorchia un sacco. 
Ma per un attimo l'idea di un ragazzo forse più figo di me che dorme con la mia ragazza mi ha messo un po' di insicurezze. E se lei fosse attratta da lui anche se è gay?
E poi, se improvvisamente provasse attrazione per una ragazza?
Tutti questi pensieri sono durati uno o due minuti. Subito dopo ho pensato al loro rapporto. Ho subito capito che lei non è minimamente attratta da lui, lo vede come un fratello. Me ne sarei accorto da tempo. E la seconda domanda che mi sono fatto è veramente stupida, se dormissi io con un ragazzo escludo categoricamente che improvvisamente potrebbe attrarmi e io diventare bisex, cosa peraltro più comune.

E boh, non mi dà minimamente fastidio. È stato da lei quei due mesi, nel frattempo ha trovato lavoro e una sua casa. Qualche volta sono pure andato da lei, le ho chiesto di cambiare le lenzuola, lo abbiamo fatto e lui ha sempre cenato con noi e quando ero lì ha dormito sul divano. Nessun imbarazzo o problema. Ma mi dispiaceva farlo dormire sul divano, quindi è successo poche volte, di solito andavo a cena da lei quando finivo di lavorare, cenavamo tutti e tre e poi lei veniva a casa da me.
Se uno è gay non vedo rischi e pericoli. Se li vedessi sarei eccessivamente possessivo e patologicamente geloso, non avrei alcun motivo. Avrei più paura di una ragazza lesbica, ritengo che la sessualità femminile sia più fluida.
Però anche con una ragazza lesbica comunque mi fiderei di lei. Se mi vuole tradire lo può fare in cinque secondi e in un modo assai diverso da questo.

Fidarsi è una scelta. A che grado di fiducia ambisci?
Io comunque ti consiglio di chiederle di conoscerlo, sarebbe giusto così.
Una volta che lo conosci, vedrai che ti tranquillizzi.

Aggiungo che sono fiero di avere un rapporto con una ragazza intelligente, indipendente, dove ci si parla alla pari e comunichiamo cosa ci può dare fastidio all'altro dandoci dei feedback costruttivi.

Modificato 15 Marzo 2021 da Lor24

[BrianBoru [Partecipante] 6324]

10 ore fa, Lor24 ha scritto:

Non sono per niente d'accordo sul discorso dell'asimmetria e sul discorso del territorio. 
Quando si ha una relazione ci si parla, ci si ascolta. Chiaramente tendendo presente la propria dignità e mai diventando dei sottoni.

Parlare con una donna mettendosi al suo pari è pericolosissimo. Parlare sì, ascoltare anche. Ma alla fine devi avere rispetto per te stesso. Altrimenti è finita.

Nel mio territorio entra solo chi ha il permesso di entrare. Se al nostro amico dà fastidio che la sua donna dorma con un altro tizio vuol dire che è una intrusione. Punto. Non è una questione sulla quale ragionare. A livello razionale lui potrebbe anche convincersi che il tizio vada tollerato.

Ma la vivrà comunque male perchè tollerare non è accettare e tantomeno autorizzare. La nostra parte razionale è ampiamente sopravvalutata.

10 ore fa, Lor24 ha scritto:

Comunque io mi sono imbattuto su questo post per caso, leggo spesso il forum ma non commento. 
E avendo vissuto una situazione simile, ho pensato di intervenire per dire la mia. 
La mia ragazza ha il migliore amico gay. Quest'autunno questo suo amico era in difficoltà, ha perso il lavoro e non aveva una casa e piuttosto che tornare temporaneamente a casa dei genitori facendoli preoccupare (inoltre non va d'accordo con sua madre) è stato ospitato dalla mia ragazza per quasi due mesi. Quando lei non era a casa mia (sta da me tutti i weekend) loro dormivano insieme nel letto matrimoniale
Per un attimo, appena lei mi aveva detto che pensava di ospitarlo, la cosa mi aveva lasciato un po' interdetto. Ok, è gay e lo conosco da tanto, ho conosciuto pure due suoi ex ragazzi, è dichiarato al mondo intero e sono certo sia gay, so persino che a letto preferisce essere passivo perché ne ha parlato con la mia ragazza in mia presenza 😆 
Gli voglio bene, lo considero un amico anche mio, gioca pure bene a basket e due volte è venuto a giocare con la mia squadra, prima del covid.
Però boh, per me, tolti i suoi gusti a letto, è come un ragazzo etero... È anche un bel tipo, alto, muscoloso, ha una voce maschile. Più maschile di tanti miei amici, a dire il vero.
Nel mondo gay rimorchia un sacco. 
Ma per un attimo l'idea di un ragazzo forse più figo di me che dorme con la mia ragazza mi ha messo un po' di insicurezze. E se lei fosse attratta da lui anche se è gay?
E poi, se improvvisamente provasse attrazione per una ragazza?
Tutti questi pensieri sono durati uno o due minuti. Subito dopo ho pensato al loro rapporto. Ho subito capito che lei non è minimamente attratta da lui, lo vede come un fratello. Me ne sarei accorto da tempo. E la seconda domanda che mi sono fatto è veramente stupida, se dormissi io con un ragazzo escludo categoricamente che improvvisamente potrebbe attrarmi e io diventare bisex, cosa peraltro più comune.

E boh, non mi dà minimamente fastidio. È stato da lei quei due mesi, nel frattempo ha trovato lavoro e una sua casa. Qualche volta sono pure andato da lei, le ho chiesto di cambiare le lenzuola, lo abbiamo fatto e lui ha sempre cenato con noi e quando ero lì ha dormito sul divano. Nessun imbarazzo o problema. Ma mi dispiaceva farlo dormire sul divano, quindi è successo poche volte, di solito andavo a cena da lei quando finivo di lavorare, cenavamo tutti e tre e poi lei veniva a casa da me.
Se uno è gay non vedo rischi e pericoli. Se li vedessi sarei eccessivamente possessivo e patologicamente geloso, non avrei alcun motivo. Avrei più paura di una ragazza lesbica, ritengo che la sessualità femminile sia più fluida.
Però anche con una ragazza lesbica comunque mi fiderei di lei. Se mi vuole tradire lo può fare in cinque secondi e in un modo assai diverso da questo.

Fidarsi è una scelta. A che grado di fiducia ambisci?
Io comunque ti consiglio di chiederle di conoscerlo, sarebbe giusto così.
Una volta che lo conosci, vedrai che ti tranquillizzi.

Aggiungo che sono fiero di avere un rapporto con una ragazza intelligente, indipendente, dove ci si parla alla pari e comunichiamo cosa ci può dare fastidio all'altro dandoci dei feedback costruttivi.

Io non so di che bias soffra la gente ma io non ho mai detto che un tizio o più tizi non possano entrare nel tuo territorio. Se li  autorizzi non c'è nessun problema. Se a te non da fastidio allora vuol dire che non c'è niente di strano.

Ma ribadisco... SE A TE NON DA FASTIDIO.  Perchè poi sotto la spinta del mainstream o della paura di perdere un investimento ci si forza a tollerare qualunque cosa. E ci sono cose che non puoi tollerare neanche se razionalmente ti ripeti che "non c'è niente di strano nel fatto che la mia ragazza dorma con un altro".

Magari nel tuo caso tu veramente non avevi alcun problema a far entrare nel tuo territorio altra gente ed è giusto così. Ma chi ha aperto il topic evidentemente è una persona diversa da te.

 

[Lor24 [Lurker] 11]

4 ore fa, BrianBoru ha scritto:

Parlare con una donna mettendosi al suo pari è pericolosissimo. Parlare sì, ascoltare anche. Ma alla fine devi avere rispetto per te stesso. Altrimenti è finita.

Nel mio territorio entra solo chi ha il permesso di entrare. Se al nostro amico dà fastidio che la sua donna dorma con un altro tizio vuol dire che è una intrusione. Punto. Non è una questione sulla quale ragionare. A livello razionale lui potrebbe anche convincersi che il tizio vada tollerato.

Ma la vivrà comunque male perchè tollerare non è accettare e tantomeno autorizzare. La nostra parte razionale è ampiamente sopravvalutata.

Io non so di che bias soffra la gente ma io non ho mai detto che un tizio o più tizi non possano entrare nel tuo territorio. Se li  autorizzi non c'è nessun problema. Se a te non da fastidio allora vuol dire che non c'è niente di strano.

E in che modo discutere alla pari va ad inficiare il rispetto che si ha per se stessi?
Parliamo di una coppia/LTR, non di seduzione. Nella seduzione è anche giusto giocare e non stare alla pari.
Ho spesso discusso con le mie precedenti ragazze senza mettermi alla pari e alla fine ignorandole, ottenendo risultati pessimi (non facevano per me comunque).

E comunque il territorio non è suo, è della sua ragazza
A lui spetta decidere se quello che la ragazza fa nel proprio territorio gli va bene o no. Ogni coppia pone dei limiti, c'è a chi sta bene che la propria ragazza prenda tutti i peni del mondo in ogni orifizio e crea una coppia aperta, chi lo accetta solo se è presente, chi è monogamo ma per nulla geloso e chi invece nemmeno è sereno se la propria ragazza va a ballare da sola o se esce da sola con un suo amico etero.
Ognuno pone i propri limiti compatibilmente alla propria sensibilità. È giusto trovare una ragazza che abbia una sensibilità simile alla tua per avere dei limiti condivisi, anche se essendo diversi per forza ci sarà qualche livello di compromesso certe volte (questo ovviamente si spera accada il meno possibile)

Ma la sensibilità cambia, come cambiamo noi come persone.
Quando avevo 20 anni avevo una ragazza e a me infastidiva, ad esempio, se lei andava in discoteca o a un concerto senza di me, sentivo una minaccia, pensavo ai ragazzi che ci avrebbero provato.
Ora, a 34 anni (la mia attuale ragazza 30, stiamo insieme da due anni), se lei ci va da sola o con le amiche le dico "Amen, divertiti!". E comunque quando andava prima del covid, essendo entrambi appassionati di musica elettronica e di festival rock, voleva sempre andare con me. Sono comunque un po' geloso, in alcune situazioni, ma quando ne parlo con lei, risolviamo SEMPRE. Viene incontro ai miei bisogni, se non le pesa, o comunque ci confrontiamo e ne parliamo.
La mia ragazza di quando avevo 20 anni si accorgeva del mio fastidio quando andava in discoteca da sola, una volta all'inizio gliel'avevo espresso. E successivamente ogni volta che succedeva quasi smettevo di parlarle per qualche giorno, diventavo freddo (lei poi mi inseguiva e ricercava le mie attenzioni) e che in qualche modo dopo alcuni mesi ero riuscito a evitare che lei ci andasse da sola. Una forma di manipolazione, alla fine avevamo un rapporto di merda, lei covava rancore dovendo rinunciare a tanto e stampandosi un sorriso in faccia ogni volta, litigavamo come non mai. Ma ogni storia è a sè, chiaramente. E non finì solo per questa dinamica.

A volte comunque possono emergere delle sensazioni, come ho raccontato io nel mio caso, quando la mia ragazza mi ha detto che pensava di ospitare il suo amico gay, cosa che peraltro avrebbe potuto decidere di fare senza chiedermi un consiglio o informarmi prima. 
Queste sensazioni poi svaniscono non appena si riflette trenta secondi sulla cosa. Io non ho tollerato, sono stato tranquillissimo e sereno. A volte quando ho qualche dubbio su qualcosa mi confronto coi miei più cari amici, oltre che con lei, ma stavolta non ne ho avuto nemmeno bisogno. E forse sono fatto così io, ma se ho certe sensazioni non sempre restano e non si convertono in un sopportare/tollerare una situazione. Altre volte invece, ti do ragione, ragionare non basta, bisogna riconoscere la propria sensibilità e ciò che si può accettare compatibilmente con essa. La propria serenità prima di tutto!

Probabilmente però se non avessi conosciuto bene da prima il suo amico gay, l'avrei vissuta diversamente e probabilmente le avrei espresso il mio fastidio proponendole di farmelo conoscere, per poi decidere il da farsi insieme a lei.

E comunque, che c'entra il mainstream in tutto ciò?

P.S. Abbiamo modi di vedere la vita diametralmente opposti. Non che sia un problema, si discute volentieri!

Modificato 15 Marzo 2021 da Lor24

[freefall [Partecipante] 3009]

14 ore fa, Lor24 ha scritto:

... lo vede come un fratello. ...

L'importante, in tutte le cose, è avere certezze assolute.

Un sacco a pelo costa 20 euro ma capisco che bisogna lottare senza quartiere contro la lobby dei produttori di sacchi-a-pelo...

[Lor24 [Lurker] 11]

50 minuti fa, freefall ha scritto:

L'importante, in tutte le cose, è avere certezze assolute.

Un sacco a pelo costa 20 euro ma capisco che bisogna lottare senza quartiere contro la lobby dei produttori di sacchi-a-pelo...

Be', erano amici di infanzia! Hanno fatto elementari, medie, liceo e anche il primo anno di università insieme. 
Ho visto il loro rapporto. 
Anche io ho una migliore amica femmina, ormai la frequento meno di un tempo ma le cose restano come sono sempre state. Anche lei amica d'infanzia. Verso di lei non provo attrazione anche se è una ragazza parecchio bella, le sbavano tanti dietro. Non ci ho mai provato, non so, non abbiamo quel tipo di rapporto e per me lei è quasi come un amico maschio.

Ma poi, anche se provasse attrazione per lui, ci sta provare attrazione per altre persone. E sono sicuro dei suoi sentimenti verso di me, so che rapporto abbiamo. Siamo persone che abbiamo menti complementari, viaggiamo sulla stessa frequenza, parliamo per ore facendo dei viaggi mentali bellissimi. E abbiamo una grande intesa a letto.
Mi darebbe un po' fastidio sapere che è attratta da lui, indubbiamente. Ma che potrei farci se per assurdo fosse così? Dirle "scegli me o il tuo amico, visto che ti piace (anche se a lui piace da sempre il pene e sta sempre con uomini pelosi)"? 

Io pure provo attrazione per altre ragazze certe volte, non ci vado a letto perché sono fantasie e basta, non mi andrebbe perché sono innamorato della mia ragazza e dopo con lei non sarebbe più lo stesso, ma ne posso essere attratto.
Penso sia anche possibile infatuarsi molto di un'altra persona, avere quei casi rarissimi in cui parli con una persona e ne sei attratto da subito anche mentalmente, anche in una sola sera.  Ciò non toglie l'amore che provi per la persona con cui porti avanti il tuo percorso di vita.
A volte manca anche il brivido dell'inizio, del conoscersi, del farsi conoscere. Quindi l'attrazione verso un'altra persona è anche questo, a volte tutti noi in una ltr pensiamo a come sarebbe riniziare da zero.
Il brivido è una cosa che, nel tempo ovviamente si affievolisce fino a quando poi diciamo "lei mi capisce, siamo in sintonia". È maturità capirlo, uno step che devi raggiungere, se capisci di essere un tipo da relazioni monogame. Altrimenti si fa coppia aperta.

Con lui un eventuale suo desiderio sarebbe pure irrealizzabile. Quindi il fatto che è gay mi dà quella serenità che altrimenti, ammetto che non avrei. 
Un'attrazione per un'altra persona non toglie nulla al rapporto con me, che è oltre qualcosa di fisico.
Poi ci sono anche rapporti che si basano solo sulla fisicità, come ne ho avuto tanti nella mia vita, in quel caso capisco di più eventuali insicurezze.

Modificato 15 Marzo 2021 da Lor24

[BrianBoru [Partecipante] 6324]

22 ore fa, Lor24 ha scritto:

E in che modo discutere alla pari va ad inficiare il rispetto che si ha per se stessi?

Discutere alla pari implica che dall'altro lato ci sia una persona che si relazioni a te nello stesso modo in cui tu ti relazioni ad essa. In altri termini significa avere un interlocutore nel quale specchiarsi.

E non può essere così. 

Fin quando parlate di come preparare le melanzane è ok.

Se invece si tratta di chi entra nel tuo territorio allora no. Perchè dall'altra parte non hai una persona che ha i tuoi stessi obiettivi e interessi, ne tantomeno le stesse regole di ingaggio.

 

Cita

Parliamo di una coppia/LTR, non di seduzione. Nella seduzione è anche giusto giocare e non stare alla pari.
Ho spesso discusso con le mie precedenti ragazze senza mettermi alla pari e alla fine ignorandole, ottenendo risultati pessimi (non facevano per me comunque).

Quindi secondo te una che è in LTR ragiona diversamente da quando non lo è. Mah.

Cita

E comunque il territorio non è suo, è della sua ragazza

Ma anche no. Il territorio è suo. La sua ragazza non ne è padrona. Lo utilizza il più possibile per soddisfare i propri bisogni.

Cita

A lui spetta decidere se quello che la ragazza fa nel proprio territorio gli va bene o no. Ogni coppia pone dei limiti, c'è a chi sta bene che la propria ragazza prenda tutti i peni del mondo in ogni orifizio e crea una coppia aperta, chi lo accetta solo se è presente, chi è monogamo ma per nulla geloso e chi invece nemmeno è sereno se la propria ragazza va a ballare da sola o se esce da sola con un suo amico etero.
Ognuno pone i propri limiti compatibilmente alla propria sensibilità. È giusto trovare una ragazza che abbia una sensibilità simile alla tua per avere dei limiti condivisi, anche se essendo diversi per forza ci sarà qualche livello di compromesso certe volte (questo ovviamente si spera accada il meno possibile)

Appunto. Lo stabilisce lui. Non tu. Nel tuo territorio decidi tu chi entra. Nel suo decide lui.

Cita

Ma la sensibilità cambia, come cambiamo noi come persone.

Esatto

Cita

Quando avevo 20 anni avevo una ragazza e a me infastidiva, ad esempio, se lei andava in discoteca o a un concerto senza di me, sentivo una minaccia, pensavo ai ragazzi che ci avrebbero provato.
Ora, a 34 anni (la mia attuale ragazza 30, stiamo insieme da due anni), se lei ci va da sola o con le amiche le dico "Amen, divertiti!". E comunque quando andava prima del covid, essendo entrambi appassionati di musica elettronica e di festival rock, voleva sempre andare con me. Sono comunque un po' geloso, in alcune situazioni, ma quando ne parlo con lei, risolviamo SEMPRE. Viene incontro ai miei bisogni, se non le pesa, o comunque ci confrontiamo e ne parliamo.

Sì ho capito... ma quindi evidentemente siamo d'accordo.

Quello che però non ti è chiaro, appunto, è che non stiamo parlando di te ma di lui.

Cita

E comunque, che c'entra il mainstream in tutto ciò?

C'entra perchè il mainstream cerca di far passare alcuni concetti contro natura

- non è il tuo territorio ma il suo

- il fatto che avverti fastidio se senti violato il tuo territorio è dovuto al tuo maschilismo (dimmerda), che sei un figlio della società patriarcale del secolo scorso e che sei un cazzo di sfigato se la pensi diversamente

Cita

P.S. Abbiamo modi di vedere la vita diametralmente opposti. Non che sia un problema, si discute volentieri!

 

A me pare che tu abbia detto le stesse cose che ho detto io.

Il punto è che tu ti concentri su di te. Non sull'autore del thread.

Modificato 16 Marzo 2021 da BrianBoru