Una bella batosta a 43 anni

[Sesar [Partecipante] 528]

Il 17/4/2021 at 08:08, ironghost ha scritto:

Conosco questa ragazza 3 anni fa, alla fine di una relazione che mi aveva devastato. Mi ero lasciato con la mia compagna con cui ho una figlia per suoi problemi di dipendenza da sostanze. Supero la botta e frequento questa ragazza.  Premetto che io ho 43 anni ora è lei 27. Dopo un anno le faccio conoscere mia figlia. Trascorriamo tre anni stupendi: lei coccola me e mia figlia, io mi prendo cura di lei ed evito gli errori che posso aver fatto in passato: sono presente, attento, premuroso. Le chiedo di sposarmi e lei accetta. So che ha un’affettività strana: non ama i baci e fatica a dimostrare emozioni ( le muore il gatto che sosteneva di amare e dice di non aver provato nulla. Due giorni dopo prende un altro gatto). Ma io non sono il gatto, penso. Mi ammalo e poi devo fare una piccola operazione. Mi vede debole, fragile, me lo fa notare ma mi sta accanto. Un mese dopo abbiamo una discussione per futili motivi. Dice che non vede più un futuro per noi. Le ricordo che in 3 anni abbiamo litigato solo 3 volte, che siamo stati felici. Insiste. Mi arrabbio e le dico che se non vede un futuro con me a 43 anni non posso perdere tempo. Che se ne vada. Lo fa. Prende le sue cose e va via di casa. La richiamo due ore dopo. Le dico che mi spiace, che la amo. Insiste sul fatto che mi ha visto troppo dipendente dai miei, poco autonomo. Ammetto che mia madre mi aiuta molto ma sa da che situazione vengo. Le assicuro che, se iniziassimo una vita assieme ( non convivevamo al 100%) certe cose cambierebbero. Che per amor suo possono cambiare. Nulla da fare. La richiamo 3 giorni dopo sperando sia rinsavita e mi dice che non prova nulla per me ora. Una mazzata devastante. Cazzo, dovevamo sposarci e alla prima litigata seria sparisce l’amore? Sono devastato ma ho cancellato il suo numero per mia sanità mentale. So quali sono stati i miei errori: ho perso valore ai suoi occhi. Da uomo maturo e forte mi ha visto debole e dipendente. Ma puó l’amore evaporare in 48 ore? Ho mostrato il fianco ma non si puó essere sempre “nel personaggio”. Io di lei avevo accettato anche i difetti. Probabilmente sua madre ci ha messo del suo dato non vedeva di buon occhio la nostra relazione ma sono una brava persona: lavoro, sono laureato e mi occupo della mia bambina. Non sento di aver grosse colpe in questa storia.  Cazzo, eravamo felici... molto anche. Ora freeze, tristezza e mi concentro su mia figlia. I consigli sono ben accetti. Grazie a tutti, fratelli. 

Si chiama transfert in psicologia amico mio.......prendine atto e vedrai "la cosa"da un punto di vista diverso,fatti coraggio👍

[leavingmyheart [Partecipante] 10228]

Il 17/4/2021 at 13:43, ironghost ha scritto:

Quindi va preso atto che esiste il gioco dell’attrazione ma non si puó essere totalmente se stessi, non si puó abbassare la guardia? L’amore è solo dei poeti e per gli idioti? Non torneró ad essere un cinico “cacciatore”. Lo sono stato. 9 anni fa, alla fine di una storia pesante, prima di conoscere la madre di mia figlia, ho letto su questo forum la regola delle 100 ragazze per dimenticare. L’ho applicata. 107 donne. 107 volti dimenticati, scopate vuote. Poi ho scelto l’amore. Sono stato tradito. L’ho perduto e l’ho scelto ancora per perderlo domenica scorsa. Non torneró l’uomo che ero. Ho una bambina ora. Lavoreró ancora su di me. Cazzo, sto male ma sono qui, ora. E ho gli occhi aperti. E sono orgoglioso del mio dolore. 

 

 

Non c'è proprio nulla di cui essere orgogliosi quando si hanno le pezze al culo. Il dolore non ha nulla di nobile o da esaltare, è qualcosa per cui devi imparare ad avere un assoluto sprezzo. 

 

Detto questo, è facile fare i cinici se di lei non ti frega un cazzo. È proprio quelle a cui sei più responder che sono il vero test. È richiesto un (grande) sforzo iniziale nel tradurre correttamente quello che viene dagli input. Ossia, se lei ha fatto breccia nella tua anima perché la vedi come il connubio perfetto di femmina e madre, senti l'impulso a darle tutto perché in un certo senso "lo merita". Se questo non lo facevi con le 107 è irrilevante se di loro ti importava poco. Il punto non è se puoi farlo "qualche volta", ma perché senti di farlo e dirottare questo tuo sentimento per far uscire un output diverso. Perché nessuna ti potrà mai perdonare il fatto che tu non le faccia mancare qualcosa, non puoi amare se senti di avere tutto. 

Allora perché tu le dai tutto? per la paura inconscia di farti scappare l'occasione della vita. 

Ergo c'è da fare un azzardo controintuitivo: forzarti a frenare l'impulso continuando con bastone e carota. Non c'entra l'imperturbabilità, la sensibilità è anzi un driver di attrazione, a condizione però che subcomunichi la tua essenza di padre. Tutto quello che è esterno a questo è la vulnerabilità del bambino che la fa disinnamorare per ovvissimi motivi. 

Allora, invece di farti scappare dichiarazioni di amore, ti fermi un attimo e ti chiedi perché senti di farlo. Forse perché, per tua storia personale/infanzia/filtri innati, non sai amare a intensità 10 le 107 donne e intensità 15 questa qui, ma arrivi solo a 2 con le 107, e 600 una in particolare. Troppo per qualsiasi donna che non sia uno scarto, decisamente. Tu come maschio hai comunque successo, figli ne puoi sfornare a volontà, ma poi quello che più vuoi te lo perdi per strada. 

E metti in conto che quel 600 poi diventa 1000 dopo che l'avrai riempita di cose finendo per perdere tutto. 

Già esserne consapevoli è un passo in avanti. Sai di avere un software di un certo tipo, di essere molto ricettivo a un certo tipo di fighe. Benissimo. La prossima volta stringi i coglioni e fai il gambler. Poi si aggiusta tutto da sé perché il software viene sovrascritto da uno nuovo perché vieni premiato dandole qualcosa, ma mai abbastanza. E capirai che molti momenti vissuti assieme alle tue ex erano FALSI POSITIVI. Tipo quando lei fa le moine, ti fa aspettare mezz'ora fuori dal negozio mentre si fa i cazzi suoi, litigate in macchina e vi riappacificate con una super scopata, ti amo, non so stare senza di te 🥺 etc... 

comincerai a provare orrore per essere stato il co-protagonista di quella fogna-commedy, te ne vergognerai. 

È proprio il paradigma di uomo che hai in mente che è malato, è il modo in cui pensi e ragioni che è sbagliato. Non tutti i partner si comportano così, ma tu nei film quello hai visto e per te è una cosa normale. 

Non c'è nessuna guardia da tenere alta, è che non c'è proprio la guardia. Con lei devi essere nudo, è una nudità diversa. Non nascondi i tuoi sentimenti, lo fai solo all'inizio per cambiare la percezione che hai di quello che provi: lo comprendi e lo svuoti all'origine forzandoti a "spingerla via quando cerca di sbirciare il tuo telefono" (è un esempio). Vorresti farla fare, e invece fai il contrario. Allora poi vedi che funziona, che la tieni in pugno, e se tarda al negozio te ne vai. E poi vedi che non lo farà più. 

E così il 600 scenderà inevitabilmente, e probabilmente un giorno sarai tu a tradirla 😬

[Sesar [Partecipante] 528]

10 minuti fa, leavingmyheart ha scritto:

 

 

Non c'è proprio nulla di cui essere orgogliosi quando si hanno le pezze al culo. Il dolore non ha nulla di nobile o da esaltare, è qualcosa per cui devi imparare ad avere un assoluto sprezzo. 

 

Detto questo, è facile fare i cinici se di lei non ti frega un cazzo. È proprio quelle a cui sei più responder che sono il vero test. È richiesto un (grande) sforzo iniziale nel tradurre correttamente quello che viene dagli input. Ossia, se lei ha fatto breccia nella tua anima perché la vedi come il connubio perfetto di femmina e madre, senti l'impulso a darle tutto perché in un certo senso "lo merita". Se questo non lo facevi con le 107 è irrilevante se di loro ti importava poco. Il punto non è se puoi farlo "qualche volta", ma perché senti di farlo e dirottare questo tuo sentimento per far uscire un output diverso. Perché nessuna ti potrà mai perdonare il fatto che tu non le faccia mancare qualcosa, non puoi amare se senti di avere tutto. 

Allora perché tu le dai tutto? per la paura inconscia di farti scappare l'occasione della vita. 

Ergo c'è da fare un azzardo controintuitivo: forzarti a frenare l'impulso continuando con bastone e carota. Non c'entra l'imperturbabilità, la sensibilità è anzi un driver di attrazione, a condizione però che subcomunichi la tua essenza di padre. Tutto quello che è esterno a questo è la vulnerabilità del bambino che la fa disinnamorare per ovvissimi motivi. 

Allora, invece di farti scappare dichiarazioni di amore, ti fermi un attimo e ti chiedi perché senti di farlo. Forse perché, per tua storia personale/infanzia/filtri innati, non sai amare a intensità 10 le 107 donne e intensità 15 questa qui, ma arrivi solo a 2 con le 107, e 600 una in particolare. Troppo per qualsiasi donna che non sia uno scarto, decisamente. Tu come maschio hai comunque successo, figli ne puoi sfornare a volontà, ma poi quello che più vuoi te lo perdi per strada. 

E metti in conto che quel 600 poi diventa 1000 dopo che l'avrai riempita di cose finendo per perdere tutto. 

Già esserne consapevoli è un passo in avanti. Sai di avere un software di un certo tipo, di essere molto ricettivo a un certo tipo di fighe. Benissimo. La prossima volta stringi i coglioni e fai il gambler. Poi si aggiusta tutto da sé perché il software viene sovrascritto da uno nuovo perché vieni premiato dandole qualcosa, ma mai abbastanza. E capirai che molti momenti vissuti assieme alle tue ex erano FALSI POSITIVI. Tipo quando lei fa le moine, ti fa aspettare mezz'ora fuori dal negozio mentre si fa i cazzi suoi, litigate in macchina e vi riappacificate con una super scopata, ti amo, non so stare senza di te 🥺 etc... 

comincerai a provare orrore per essere stato il co-protagonista di quella fogna-commedy, te ne vergognerai. 

È proprio il paradigma di uomo che hai in mente che è malato, è il modo in cui pensi e ragioni che è sbagliato. Non tutti i partner si comportano così, ma tu nei film quello hai visto e per te è una cosa normale. 

Non c'è nessuna guardia da tenere alta, è che non c'è proprio la guardia. Con lei devi essere nudo, è una nudità diversa. Non nascondi i tuoi sentimenti, lo fai solo all'inizio per cambiare la percezione che hai di quello che provi: lo comprendi e lo svuoti all'origine forzandoti a "spingerla via quando cerca di sbirciare il tuo telefono" (è un esempio). Vorresti farla fare, e invece fai il contrario. Allora poi vedi che funziona, che la tieni in pugno, e se tarda al negozio te ne vai. E poi vedi che non lo farà più. 

E così il 600 scenderà inevitabilmente, e probabilmente un giorno sarai tu a tradirla 😬

Hai risposto con razzionalita' ai suoi sentimenti......cmq bell intervento,come sempre.

[porchetta [Partecipante] 1903]

Il 17/4/2021 at 13:43, ironghost ha scritto:

L’amore è solo dei poeti e per gli idioti? 

No

L'amore è per chi ha coraggio da vendere , per chi vuole andare un gradino oltre.

Per chi accetta il fatto che tanto più in alto sali tanto più la caduta sarà sanguinosa.. Ma il panorama da lassù è di un'altra categoria.

Non puoi lamentarti quando sarai a terra moribondo, perchè stai omettendo tutto il bello che hai vissuto.  E' uno scambio equo.

 

[LSDB83 [Donna] 2150]

Il 17/4/2021 at 09:53, Alexis2 ha scritto:

Questa ragazza ha ammazzato qualcuno? Fatto strage di orfani innocenti? Distrutto le torri gemelle? 

 

Ha lasciato il fidanzato perché non lo amava più, non vedeva più un futuro con lui. 

La bruciamo sul rogo? 

Mi spiace per la tua sofferenza @ironghost  soffrire per amore fa schifo. 

Ma un rapporto di coppia è un rapporto in cui uno dei due é libero di mollare la presa quando vuole. E questo é un promemoria da tenere a mente 

 

hai ragione, ognuno è libero di fare ciò che vuole ma c'è modo e modo.

Non c'è una modalità di indolore per lasciare qualcuno però lo si può fare con più tatto tenendo anche conto di chi si ha davanti, in questo caso una persona di 43 anni che aveva già sofferto abbastanza.

La "donna" in questione rientra nella categoria delle stronze immature. La peggior cosa che possa capitare ad uomo.

 

Te ne sei liberato caro @ironghost ora guarda avanti. (un giorno capirai che favore ti ha fatto a togliersi dai piedi)

[Alexis2 [Donna] 4540]

13 minuti fa, LSDB83 ha scritto:

hai ragione, ognuno è libero di fare ciò che vuole ma c'è modo e modo.

Ognuno é libero di fare ciò che vuole e nel modo in cui vuole 

Non si può 'pretendere' dagli altri un determinato modo di fare 

Tu hai 'potere' solo sui tuoi comportamenti 

14 minuti fa, LSDB83 ha scritto:

La "donna" in questione rientra nella categoria delle stronze immature. La peggior cosa che possa capitare ad uomo.

Non vedeva più un futuro con lui e se n'é andata. Io non la ritengo stronza ma ognuno fa, giustamente, le proprie considerazioni 

 

[ironghost [Partecipante] 552]

Bhà, ieri ne ho scopato un’altra. Vecchia tecnica. Una bella donna, più vicina alla mia età e molto dolce. La vita va così: puoi solo tentare di rimanere a galla. Useró quest’esperienza per migliorarmi senza inacidirmi. E per il resto... fanculo. Sono ancora vivo.

Modificato 25 Aprile 2021 da ironghost

[ironghost [Partecipante] 552]

Il 18/4/2021 at 21:30, Sesar ha scritto:

Si chiama transfert in psicologia amico mio.......prendine atto e vedrai "la cosa"da un punto di vista diverso,fatti coraggio👍

Concordo. Ma fa male ugualmente. Fortunatamente non sono più un ragazzino e so come curarmi. Ma è vero, è stato un transfert.

[ironghost [Partecipante] 552]

Il 18/4/2021 at 22:26, leavingmyheart ha scritto:

 

 

Non c'è proprio nulla di cui essere orgogliosi quando si hanno le pezze al culo. Il dolore non ha nulla di nobile o da esaltare, è qualcosa per cui devi imparare ad avere un assoluto sprezzo. 

 

Detto questo, è facile fare i cinici se di lei non ti frega un cazzo. È proprio quelle a cui sei più responder che sono il vero test. È richiesto un (grande) sforzo iniziale nel tradurre correttamente quello che viene dagli input. Ossia, se lei ha fatto breccia nella tua anima perché la vedi come il connubio perfetto di femmina e madre, senti l'impulso a darle tutto perché in un certo senso "lo merita". Se questo non lo facevi con le 107 è irrilevante se di loro ti importava poco. Il punto non è se puoi farlo "qualche volta", ma perché senti di farlo e dirottare questo tuo sentimento per far uscire un output diverso. Perché nessuna ti potrà mai perdonare il fatto che tu non le faccia mancare qualcosa, non puoi amare se senti di avere tutto. 

Allora perché tu le dai tutto? per la paura inconscia di farti scappare l'occasione della vita. 

Ergo c'è da fare un azzardo controintuitivo: forzarti a frenare l'impulso continuando con bastone e carota. Non c'entra l'imperturbabilità, la sensibilità è anzi un driver di attrazione, a condizione però che subcomunichi la tua essenza di padre. Tutto quello che è esterno a questo è la vulnerabilità del bambino che la fa disinnamorare per ovvissimi motivi. 

Allora, invece di farti scappare dichiarazioni di amore, ti fermi un attimo e ti chiedi perché senti di farlo. Forse perché, per tua storia personale/infanzia/filtri innati, non sai amare a intensità 10 le 107 donne e intensità 15 questa qui, ma arrivi solo a 2 con le 107, e 600 una in particolare. Troppo per qualsiasi donna che non sia uno scarto, decisamente. Tu come maschio hai comunque successo, figli ne puoi sfornare a volontà, ma poi quello che più vuoi te lo perdi per strada. 

E metti in conto che quel 600 poi diventa 1000 dopo che l'avrai riempita di cose finendo per perdere tutto. 

Già esserne consapevoli è un passo in avanti. Sai di avere un software di un certo tipo, di essere molto ricettivo a un certo tipo di fighe. Benissimo. La prossima volta stringi i coglioni e fai il gambler. Poi si aggiusta tutto da sé perché il software viene sovrascritto da uno nuovo perché vieni premiato dandole qualcosa, ma mai abbastanza. E capirai che molti momenti vissuti assieme alle tue ex erano FALSI POSITIVI. Tipo quando lei fa le moine, ti fa aspettare mezz'ora fuori dal negozio mentre si fa i cazzi suoi, litigate in macchina e vi riappacificate con una super scopata, ti amo, non so stare senza di te 🥺 etc... 

comincerai a provare orrore per essere stato il co-protagonista di quella fogna-commedy, te ne vergognerai. 

È proprio il paradigma di uomo che hai in mente che è malato, è il modo in cui pensi e ragioni che è sbagliato. Non tutti i partner si comportano così, ma tu nei film quello hai visto e per te è una cosa normale. 

Non c'è nessuna guardia da tenere alta, è che non c'è proprio la guardia. Con lei devi essere nudo, è una nudità diversa. Non nascondi i tuoi sentimenti, lo fai solo all'inizio per cambiare la percezione che hai di quello che provi: lo comprendi e lo svuoti all'origine forzandoti a "spingerla via quando cerca di sbirciare il tuo telefono" (è un esempio). Vorresti farla fare, e invece fai il contrario. Allora poi vedi che funziona, che la tieni in pugno, e se tarda al negozio te ne vai. E poi vedi che non lo farà più. 

E così il 600 scenderà inevitabilmente, e probabilmente un giorno sarai tu a tradirla 😬

Crudele ma sensato. 

[ironghost [Partecipante] 552]

Il 18/4/2021 at 18:56, Celeste ha scritto:

Sono praticamente certa sia andata così. Quando le cose si fanno serie, ci si sente quasi in obbligo di analizzare tutti i possibili scenari futuri. Specie se hai 27 anni e la tua storia "da adulto definitivo" è ancora tutta da scrivere...

Il nostro amico del post ha già segnato il suo cammino scegliendo di mettere al mondo un figlio, interrompere una relazione duratura, ecc. Il nuovo matrimonio sarebbe stato solo un tassello di un percorso già incanalato.

Per una ventisettenne è diverso.

Quando nella mia precedente relazione ho iniziato a subodorare aria di matrimonio, ho iniziato a valutare e a dar peso a tantissime cose prima trascurate. Ricordo che un'uscita fatta dai lui sui figli - disse che le decisioni sui figli le avrebbe prese solo lui - mi segnò molto. Ha senso mettersi in allarme per certe frasi o comportamenti...ma neanche troppo. Le frasi assolutiste, dette con anni di anticipo, in situazioni di totale astrattezza e inesperienza, lasciano il tempo che trovano. Eppure sul momento, sembrano metterti la pulce nell'orecchio e ci si fissa, ci si fissa...

E' probabile che la lei in questione abbia tratto determinate deduzioni - anche in maniera spericolata e causata da bias cognitivi - in specie con riguardo al rapporto con la madre e, intravedendo scenari futuri non convincenti, abbia deciso di schivare un possibile proiettile.

No, questo no. Io il matrimonio l’ho sempre schifato. Era lei che ci teneva. E sti cazzi mi verrebbe da dire! 🤣