Siete pronti a tassi negativi sul vostro conto corrente?

[ArmandoBis [Partecipante] 5014]

Un fantasma si aggira per l'Europa: l'inflazione.

Checché ve ne dicano, gli acquisti di titoli pubblici da parte della BCE equivalgono a una monetizzazione del debito.

In pratica, la Banca Centrale Europea acquista titoli degli Stati membri con soldi creati dal nulla, con un click di computer. Questo significa aumentare la moneta disponibile. Qualora il denaro venisse restituito, la massa monetaria si ridurrebbe.

Ma questo non può avvenire, perché quei soldi lo Stato li ha spesi e se li dovesse restituire alla Banca Centrale, dovrebbe procurarseli dalle persone e dalle imprese, attraverso nuove tasse.

Quindi, più massa di denaro liquido, pronta per la spesa, più inflazione. Questo secondo l'equazione proposta a suo tempo da Milton Friedman, - una roba invereconda, basata su presupposti assurdi e mai verificati (tipo che la velocità di circolazione è costante...).

Il punto però è che questa equazione era un modo semplice per spiegare un mondo estremamente complesso, e quindi ha attecchito subito presso tutti coloro che parlano e scrivono di economia senza capirci una mazza.

Ora, come fai a ridurre la quantità di denaro che c'è in giro se, a tuo avviso, ce n'è troppo e questo può, potenzialmente, innescare spirali inflazionistiche?

Semplice: lo fai sparire. Dato che il denaro è ormai un impulso elettronico, basta che tu lo riduca caricando, ad esempio, i soldi depositati su un conto corrente, di un tasso negativo.

Così il denaro, lentamente si riduce. (Compreso quello che tu pensavi di aver messo al sicuro comprando titoli di stato; se ad esempio il tuo conto cala del 2% all'anno, i Bot solo dell'1%.)

Ovviamente, la spiegazione che ti daranno di queste misure è che esse sono rese necessarie dal fatto che, con i tassi a zero, non è più possibile praticare le famose politiche monetarie (che non sono mai servite a un belino...), visto che quando i tassi sono a zero, non è più possibile ridurli ulteriormente.

Ma se si può andare sotto, allora la cosa ritorna possibile.

Ovviamente, questo non risolverà il nocciolo del problema, ovvero la morte della domanda effettiva, destinata a stagnare, anzi, a ridursi, visto che il sistema prevede che le disparità di reddito continuino ad allargarsi.

Leggete, se vi capita, l'articolo di Fubini apparso su CorrierEconomia dell'8 marzo, Attacco (digitale) alla supremazia del dollaro.

In apparenza parla dello scontro fra Cina e Usa per chi riuscirà a far prevalere la propria moneta come moneta di riserva e mezzo per gli scambi internazionali (oggi è il dollaro, ma il suo dominio non è più così assoluto.) Ma in realtà cerca di preparare il terreno a questa nuova realtà.

Già anticipata, tra l'altro, nei romanzi cyberpunk di Gibson (ad esempio, Monnalisa Overdrive) dove il contante è usato solo per le transazioni illegali (curioso come poi si sia verificato il contrario, ovvero il Bitcoin come moneta per gli illeciti - anche se pare che non sia affatto anonimo - mentre il contante invece viene usato per le piccole transazioni, come acquistare le sigarette dal tabaccaio.

In ogni caso, quando non potrete neanche pagare una pay con il contante perché sarà stato abolito, ogni vostra azione sarà tracciata, localizzata e temporalmente registrata.

[Back Door Man [Élite] 11600]

9 hours ago, ArmandoBis said:

In ogni caso, quando non potrete neanche pagare una pay con il contante perché sarà stato abolito, ogni vostra azione sarà tracciata, localizzata e temporalmente registrata.

È già così. Esclusi i pagamenti in contanti tutto il traffico di denaro in uscita dalle tasche dei cittadini è tracciato e geolocalizzato.

Succede che apri l'app della prepagata dal telefono e trovi le spese raggruppate: X per la spesa al supermercato, Y per il carburante dell'auto. "Questo mese hai speso..."

Allora tu pensi ma che carini, quanto sono gentili...

Dovresti pensare che sei nelle statistiche.

Nota storica: il traffico internet è tracciato da quando i processori hanno il numero di serie.

Hanno ucciso l'Uomo Ragno 😩

Spoiler

Sono stati quelli della ditta del caffè.

 

[ArmandoBis [Partecipante] 5014]

14 ore fa, Back Door Man ha scritto:

È già così. Esclusi i pagamenti in contanti tutto il traffico di denaro in uscita dalle tasche dei cittadini è tracciato e geolocalizzato.

Succede che apri l'app della prepagata dal telefono e trovi le spese raggruppate: X per la spesa al supermercato, Y per il carburante dell'auto. "Questo mese hai speso..."

Allora tu pensi ma che carini, quanto sono gentili...

Dovresti pensare che sei nelle statistiche.

Nota storica: il traffico internet è tracciato da quando i processori hanno il numero di serie.

Hanno ucciso l'Uomo Ragno 😩

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Sono stati quelli della ditta del caffè.

 

Domani ti apparirà nel rendiconto anche "Z per un pompino".

Il progetto è eliminare completamente il contante.

La scusa è che con il contante si possono effettuare transazioni illegali, evadere il fisco, mantenere settori criminali.

Quindi va abolito.

Ma secondo me lo scopo vero, cioè non dichiarato, è ridurre la massa monetaria.

[Back Door Man [Élite] 11600]

3 minutes ago, ArmandoBis said:

Ma secondo me lo scopo vero, cioè non dichiarato, è ridurre la massa monetaria.

Ci credo. Col denaro virtuale la massa è automaticamente ridotta.

Ma fino ad oggi non ci avevo pensato e consideravo il tracciamento lo scopo occulto.

Direi tutti e due.

 

 

[ArmandoBis [Partecipante] 5014]

3 minuti fa, Back Door Man ha scritto:

Ci credo. Col denaro virtuale la massa è automaticamente ridotta.

Ma fino ad oggi non ci avevo pensato e consideravo il tracciamento lo scopo occulto.

Direi tutti e due.

 

 

Sicuramente.

La tendenza a controllare ogni aspetto della vita delle persone ormai ha raggiunto livelli inimmaginabili.

Riguardo alla massa monetaria, questa si crea quando si eroga un credito (il lavoro delle banche) o quando le banche centrali monetizzano il debito pubblico.

Col denaro virtuale, sì, scompaiono le banconote, e così in effetti la massa monetaria si riduce del 7-10% circa.

[vanhalen [Élite] 6197]

sta cosa del contante è una minchiata .

premetto che non capisco il senso del topic .... ma vabbe 

1) solo il 4% del denaro è in contante il resto è presente nei database! 

2) chi vuole evadere evade senza usare il contante... cosa credete che uno si compri il ferrari o la villa evadendo il fisco coi soldi dei caffè che non ha battuto ? 

suvvia anche gli alberi lo sanno che gli evasori , pagano con bonifici e strumenti tracciabili .... quindi sta cosa del contante è una mera idiozia. 

3) tolgono il contante .. peggio per loro , tu pensi che la gente non andrà più a pay ? guarda ti do diverse soluzioni : 

-la gente inizia a usare le cripto di vario tipo per le transazioni illegali che sarebbe un po tornare alle origini del bitcoin , solo che oggi le cripto sono famosissime quindi non so quanto conviene ... sarebbe in realtà come aprire le porte degli inferi , perché a quel punto la criminalità reale incontrerà quella virtuale visto che le cripto faranno da ponte fra questi 2 mondi... non una grande idea

-Non sai come pagare e non vuoi vedere scritto "pompino" fai una donazione ad "amici " tramite hype , n 26 o quello che vuoi  e chi te lo vieta?  

queste sono solo le prime 2 soluzioni che mi balzano in testa ... ma se mi mettesse a ragionarci te ne trovo 50 di escamotage 

[ArmandoBis [Partecipante] 5014]

Il 20/4/2021 at 23:02, vanhalen ha scritto:

sta cosa del contante è una minchiata .

premetto che non capisco il senso del topic .... ma vabbe 

1) solo il 4% del denaro è in contante il resto è presente nei database! 

2) chi vuole evadere evade senza usare il contante... cosa credete che uno si compri il ferrari o la villa evadendo il fisco coi soldi dei caffè che non ha battuto ? 

suvvia anche gli alberi lo sanno che gli evasori , pagano con bonifici e strumenti tracciabili .... quindi sta cosa del contante è una mera idiozia. 

3) tolgono il contante .. peggio per loro , tu pensi che la gente non andrà più a pay ? guarda ti do diverse soluzioni : 

-la gente inizia a usare le cripto di vario tipo per le transazioni illegali che sarebbe un po tornare alle origini del bitcoin , solo che oggi le cripto sono famosissime quindi non so quanto conviene ... sarebbe in realtà come aprire le porte degli inferi , perché a quel punto la criminalità reale incontrerà quella virtuale visto che le cripto faranno da ponte fra questi 2 mondi... non una grande idea

-Non sai come pagare e non vuoi vedere scritto "pompino" fai una donazione ad "amici " tramite hype , n 26 o quello che vuoi  e chi te lo vieta?  

queste sono solo le prime 2 soluzioni che mi balzano in testa ... ma se mi mettesse a ragionarci te ne trovo 50 di escamotage 

Resta sempre l'economia criminale, che in fase di accumulazione si basa sul contante.

Comunque, quello che sostenevo era che l'evasione e l'economia criminale sono scuse. Lo scopo è applicare tassi negativi.