Niente Tinder per Celeste

[Celeste [Donna] 5804]

5 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Lui si è comportato da bestia (la questione dell'orario del messaggio, come hai sottolineato tu stessa, è stata davvero pesante. Il concetto che doveva passare è: mandare un messaggio a quella donna è la prima cosa che voglio fare oggi, così me la tolgo dai piedi e mi sento più leggero),

Eh, ma a me ha fatto tenerezza proprio l'urgenza. Da persona insofferente. Posso capirlo. 

[Thetraveller87 [Partecipante] 4397]

41 minuti fa, Celeste ha scritto:

C'è confidenza nel contatto, non ho fastidio a dormirci insieme. Ma ho notato la mia propensione a sgusciar via da zone letto & divano in men che non si dica

Io questq parte non riesco a decifrarla sinceramente ma sicuramente è un limite mio...

Dici che c'è confidenza  non hai fastidio ma che con lui tendi a sgusciare.

43 minuti fa, Celeste ha scritto:

è che non c'è chimica

Se non c'è chimica logica vorrebbe  che non ci finissi a letto

 

43 minuti fa, Celeste ha scritto:

Non è un blocco mio

A me sembra invece...

Non puoi aspettarti da tutti le prestazioni di mr sesso fin da subito.

Comunque hai già deciso a tavolino che con lui non fumziona e so perfettamente che non ha senso stare qui a ragionarci.

Chiudi e volta pagina anche se probabilmente a naso sembra una persona di valore

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

50 minuti fa, Celeste ha scritto:

 

Rispondo ad entrambi. No, non funziona. Non per la performance in sè, ma perchè io stessa non ho voglia di renderla migliorabile nè di sperimentare. C'è confidenza nel contatto, non ho fastidio a dormirci insieme. Ma ho notato la mia propensione a sgusciar via da zone letto & divano in men che non si dica. Quindi non va. In altre occasioni - durante i primi incontri, poi... - potrei stare anche 48 ore filate in compagnia delle sole lenzuola e del lui di turno.

Assolutamente grande, grande red flag. E come ho detto in qualche post più risalente, non valuterò mai più frequentazioni se certi aspetti non risultino spontaneamente preponderanti. 

Non è un blocco mio, è che non c'è chimica. Anche se non so se lui ne sia consapevole; magari pensa che io sia fatta così.

Ho le stesse obiezioni di Thetraveller.

Il concetto di chimica non spiega molto.

Dalla tua descrizione sembra che lui si comporti normalmente.

E quindi ne consegua che sia tu a non trovarlo attraente.

I problemi nascono se tutti quelli con cui c'è chimica poi si scopre che per una ragione o per l'altra con loro la cosa non funziona.

[Celeste [Donna] 5804]

44 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto:

Dici che c'è confidenza  non hai fastidio ma che con lui tendi a sgusciare.

Intendevo dire che non mi schifa il contatto, ma che tendo ad evitare gli approcci sessuali. 

 

48 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto:

A me sembra invece...

Non puoi aspettarti da tutti le prestazioni di mr sesso fin da subito.

44 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto:

Se non c'è chimica logica vorrebbe  che non ci finissi a letto

 

Ma la prima sera è stata divertente. Il 19 luglio scrivevo quanto segue:

Il 19/7/2021 at 13:29, Celeste ha scritto:

Serata molto divertente perchè inaspettata; performance meh, ma avró fatto schifo anch’io dati gli svarioni alcolici. 

Al secondo appuntamento ho voluto verificare da lucida.

 

48 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto:

A me sembra invece...

Non puoi aspettarti da tutti le prestazioni di mr sesso fin da subito.

In questo stesso topic, letteralmente scrivevo un mese fa di voler rivedere un tipo con cui avevo scopato per un totale complessivo di secondi: 90 in due puntate. E ho parlato inoltre lungamente del fatto che in genere mi capitino  performance iniziali scarse.

32 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Il concetto di chimica non spiega molto.

Dalla tua descrizione sembra che lui si comporti normalmente.

E quindi ne consegua che sia tu a non trovarlo attraente.

Non lo so, non va. Non ho voglia di prenderlo in bocca. Ad altri sì. Questi i fatti nudi e crudi.

Da vestito mi attrae. Quando siamo a letto non ho voglia di farmi fare e fare di tutto, come con altri accade.

56 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto:

Comunque hai già deciso a tavolino che con lui non fumziona e so perfettamente che non ha senso stare qui a ragionarci.

Di che ragioniamo con queste premesse? Io me la sono anche data la chance, ma...

[Celeste [Donna] 5804]

E non ditemi che scopo bene solo con gli indisponibili.

Io la prima sera che ho scopato con Mr. Sesso che cazzo ne sapevo che l'indomani non mi avrebbe contattata e sarebbe stato evitante.

Che cazzo ne sapevo.

E' stata una nottata fantastica. Lui convolto. Sorrisoni. Me ne sono tornata a casa contenta.

Le premesse per contare su un senso di coinvolgimento altrui erano le stesse, se non di più, di quelle percepite con rispetto a Mr. Importante.

O ho la topa indovina, e allora la rinomineremo Cassandra, o è stato un caso.

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

9 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Invece, passando sul personale, e senza alcun intento provocatorio, mi chiedo se non ti conviene lasciar stare questo tipo di approccio e porti invece la questione dell'LTR e cosa cerchi effettivamente in una relazione.

Ma tu ancora non hai capito? Eppure sei abbastanza sgamato. 

@Celeste adora buttarsi via. Riveste abilmente - è una grossa qualità - di sensazioni e di idee questi suoi incontri, che di per sé descrive sempre come "carini", con uomini "teneri" o "attenti" o quantomeno "coinvolti", ma che il giorno dopo lasciano un senso di smarrimento. E se non è il giorno dopo saranno tre, quattro, quello che è. Sono uomini che la portano a letto, la fanno stare bene a modo loro e passata la festa, gabbato il santo.  

Lei si attribuisce la colpa, alzando filosoficamente le spalle e dicendo "Pazienza", di fronte a qualsivoglia sassolino che arriva a posteriori. Prima è sempre tutto magnifico. Dopo è: vabbè. In fondo mi hanno regalato una sera di spensieratezza. 

L'unico governo è il sesso. Un po' caotico, un po' confuso, un po' col fiatone, ma amabile e sorridente per non farlo sembrare cattivo. E infatti se non va il sesso: 

9 ore fa, Celeste ha scritto:

Io purtroppo non sono convinta perchè a letto non va. Non penso la cosa possa cambiare, quindi presto dovró in qualche modo affrontare la questione.

Ricerche. Le crisi sono un ottimo veicolo per i cambiamenti, diceva qualcuno. 

[Celeste [Donna] 5804]

@Sensei10, i tuoi post sono da incorniciare.

Però, però, però. Mancano i retroscena. Non sono una vispa Teresa che saltella di cazzo in cazzo. Ho anche un recente passato di una relazione lunga, lunghissima, classica, da età di formazione, conclusa ad un passo - facciamo due - dall'altare.

E' finita per svariati motivi. Ma anche perchè gli volevo bene (e gliene voglio ancora), e il sesso che non funzionava più - per parte mia - prima ancora di diventare la Signora X, prima ancora che lui avesse trent'anni, mi sembrava una cattiveria troppo grande da farci. Resterà per sempre famiglia, per sempre casa...ma era come un fratello, ormai.

Ecco perchè la dirimente è il sesso, ecco perchè i riflettori son puntati lì. Io certe scene pietose non le voglio vivere più, non nei primi cinque anni, almeno - salvo problematiche del partner, quelle le accoglierei. Se amo, ci sono -. Quando mi sono fidanzata con il mio ex storico, non ho colto dei segnali presenti fin da subito. La passione c'era, ma era più curiosità, e distrazione. Era come se i fari dell'interesse di contorno mi abbagliassero; poi, mi sono ritrovata tanti anni dopo a capire di aver costruito su un pilastro malfermo. 

Io sono pronta, ci sono. Ma non ho la fretta di ripetere i miei stessi errori. Che almeno nella fase artefatta della conoscenza e infatuazione, ci sia fuoco. Poi la vita, la quotidianità è diversa. Lo sappiamo. L'ho vissuta, la conosco. So essere un bravo soldatino anch'io, un'eccellente compagna quotidiana e tutto il resto.

Ma se Mr. Importante, uomo di Tinder visto due volte, non mi cala sessualmente, e in verità il mio ex storico a paragone eccome se mi attraesse molto di più...ma a 'sto punto, cazzo, restavo con lui, no? Che gli voglio bene, eccetera eccetera.

E quindi no, allora resto sola. E' buttarsi via?

[Celeste [Donna] 5804]

27 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

Lei si attribuisce la colpa, alzando filosoficamente le spalle e dicendo "Pazienza", di fronte a qualsivoglia sassolino che arriva a posteriori. Prima è sempre tutto magnifico. Dopo è: vabbè. In fondo mi hanno regalato una sera di spensieratezza. 

L'unico governo è il sesso. Un po' caotico, un po' confuso, un po' col fiatone, ma amabile e sorridente per non farlo sembrare cattivo. E infatti se non va il sesso: 

10 ore fa, Celeste ha scritto:

Altra questione. Avrei voluto risponderti in un altro topic, ma facciamo che scrivo qua.

Tu spesso alludi a un sistema di misurazione valoriale dell'umano, come se lo stesso avesse un peso assoluto, finale, definitivo. Parli di "persone di valore".

Io non sono d'accordo. Non credo che una persona mostri un determinato valore, sempre uguale a se stesso, con tutti.

Ci ho pensato, perchè mi sono osservata.

Spesso quando scrivo qui, parlo di come mi comporterei e comporto...avendo alla mente l'immagine di me stessa in rapporto al mio meglio. E' una cosa che facciamo tutti - perchè noi, nella nostra testa, siamo quello: il nostro punto massimo, le nostre vette. E allora io scrivo cosa farei, cosa ho fatto, come mi sono mostrata...quando ho avuto a che fare con gli uomini che più di tutti hanno fatto breccia in me.

Ma io non sono sempre questo. E' difficile da accettare, da vedere. Ma quante volte ho dato una versione di me mediocre, dal valore basso?

E allora io chi sono?

"Non è una persona di valore". Avranno potuto dirlo di me, e avranno fatto bene. In quel contesto.

Ma consideriamo anche solo i giorni odierni. Che razza di versione ho consegnato a Mr. Importante? Già solo nel sesso...quel che ha visto, è quel che saprà di me. Per lui sono così: un po' moscia, poco esplorante, poco tattile. Nella vita di tutti giorni, sfuggente. 

Col cazzo. Sono anche ben altro.

Con altri. Con Mr. Limbo, con il mio ex e sparuti vari. Io mi vedo e posso riconoscere il quantitativo di cura, attenzione, amore, passione, bellezza che io sia capace di riversare nell'altro. Anche il Signore del Sesso avrà potuto intravedere una bozza di Celeste incanalata verso la parte alta delle coordinate.

E siamo tutti così.

Solo che a volte sono io la Mr. Importante della situazione. Sono "la sbagliata" di Mr. Limbo, sono sempre io "la sbagliata" del Signore del Sesso.

E io dico "Pazienza!" perchè di consolarmi pronunciando frasi sul valore basso delle persone, non sono capace. Non sono in grado neppure di credere in Dio per darmi pace delle disgrazie personali, figurarsi.

Attraverso questi individui rivedo me, e allora non riesco più ad estraniarmi dal percorso che li ha portati a comportarsi come si sono comportati, e a poterli schernire o disprezzare. Io sono loro. Talvolta.

 

Vero è che evidentemente la versione più attraente di me sia quella proposta quando il mio interesse è basso. La me glaciale, equilibrata, parca ai loro occhi. La versione entusiasta, intontita del profumo della nuca maschile, infatuata, è probabilmente uno spettacolo grottesco. Pazza come un cavallo.

 

Bisognerebbe vederli, poi: sono tutti ricchi assai, tutti acculturati, tutti graziosi e a modo, per davvero. Splendenti e luccicanti. Non infiocchetto un bel nulla, mannaggia a me. Hanno tutti un nome e cognome: te li farei vedere in confidenza, per farti verificare con mano. L'unica palpabile differenza fra loro - che per questo spicca - è proprio data dall'attrattività sessuale dei primi tempi, che c'è, c'è poco, pochino, molto, follemente, o non c'è neppure.

E lo so pure che fra qualche anno sarò brutta e vecchia, e ancora più noiosa di quanto già non sia, e non ci sarà più nessuno di questi. Ma non mi interessa.

 

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

13 minuti fa, Celeste ha scritto:

@Sensei10, i tuoi post sono da incorniciare.

Però, però, però. Mancano i retroscena. Non sono una vispa Teresa che saltella di cazzo in cazzo. Ho anche un recente passato di una relazione lunga, lunghissima, classica, da età di formazione, conclusa ad un passo - facciamo due - dall'altare.

E' finita per svariati motivi. Ma anche perchè gli volevo bene (e gliene voglio ancora), e il sesso che non funzionava più - per parte mia - prima ancora di diventare la Signora X, prima ancora che lui avesse trent'anni, mi sembrava una cattiveria troppo grande da farci. Resterà per sempre famiglia, per sempre casa...ma era come un fratello, ormai.

Ecco perchè la dirimente è il sesso, ecco perchè i riflettori son puntati lì. Io certe scene pietose non le voglio vivere più, non nei primi cinque anni, almeno - salvo problematiche del partner, quelle le accoglierei. Se amo, ci sono -. Quando mi sono fidanzata con il mio ex storico, non ho colto dei segnali presenti fin da subito. La passione c'era, ma era più curiosità, e distrazione. Era come se i fari dell'interesse di contorno mi abbagliassero; poi, mi sono ritrovata tanti anni dopo a capire di aver costruito su un pilastro malfermo. 

Io sono pronta, ci sono. Ma non ho la fretta di ripetere i miei stessi errori. Che almeno nella fase artefatta della conoscenza e infatuazione, ci sia fuoco. Poi la vita, la quotidianità è diversa. Lo sappiamo. L'ho vissuta, la conosco. So essere un bravo soldatino anch'io, un'eccellente compagna quotidiana e tutto il resto.

Ma se Mr. Importante, uomo di Tinder visto due volte, non mi cala sessualmente, e in verità il mio ex storico a paragone eccome se mi attraesse molto di più...ma a 'sto punto, cazzo, restavo con lui, no? Che gli voglio bene, eccetera eccetera.

E quindi no, allora resto sola. E' buttarsi via?

E no, non lo è. 

Però lo è se guardi al quadro generale degli ultimi periodi. Immaginavo che avresti pensato ad un giudizio: è sbagliato, non sono quella persona imparruccata che dallo scranno guarda il genere umano e punta il dito alzando il sopracciglio. Non mi dipingere così bacchettone, ti prego, non pensare che non abbia ricercato un sesso anche io, a volte, matto e disperatissimo dai miei 17 ai 30 e passa anni.

Dicevo, tu hai tutto il diritto di restare sola. Ma ti dirò anche di più. Quanti anni hai? Dove cazzo vai legata a vita con qualcuno, proprio tu, che sei curiosa di scoprire da cosa sono attraversate le vite che vedi passare? 

Ma perché quando ti leggo ho sempre l'impressione di guardare un sorriso ad occhi bassi e un'alzata di spalle di fronte ai comportamenti che ti vengono elargiti? Questo forse è un buttarsi via; commovente e tenero, a momenti soave, ma lo è. Sei una giovanissima Mrs. Dalloway, senza la vita a consuntivo. Tutto l'opposto della vispa Teresa che salta di cazzo in cazzo, mentre gioisce perché non sa far fluire i pensieri. Ma leggiti: dove racconti fallimenti o sbagli, sei sempre l'unica a farsene carico. Risulta sempre, alla fine, forse per eccesso di umiltà. Non c'è niente da espiare, sai? 

E allora sì, certo che va bene il sesso per non riproporre il vissuto andato a male, ma non c'è calma. C'è un'urgenza emotiva. Una sostituzione. Tentativi. I più saggi e, paradossalmente, i meno saggi direbbero entrambi: esperienze. 

Mi pare di averlo scritto in precedenza in altri post. O ci prendi in giro, o puoi tendere al meglio. Io scommetterei sulla seconda opzione. 

Lo ripeto, è un tempo di crisi, concetto positivo. Evoluzione. Tra qualche tempo ricorderai poco dei vari Mister, forse di alcuni non ricorderai nulla. 

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

2 minuti fa, Celeste ha scritto:

Parli di "persone di valore".

Mi confondi con qualcun altro. 

Io credo di aver proprio contestato il concetto di "valore" in relazione ai giochi di potere, veri o presunti, che si instaurano tra due persone. Ma non era con te che ne parlammo? Scrissi proprio che questa storia di "hai perso valore" o "acquisisci valore" è un po' una cazzata. Non è un'espressione che mi appartiene. Parlo di essere se stessi, spesso. E confermo.

4 minuti fa, Celeste ha scritto:

Ma io non sono sempre questo. E' difficile da accettare, da vedere. Ma quante volte ho dato una versione di me mediocre, dal valore basso?

E allora io chi sono?

"Non è una persona di valore". Avranno potuto dirlo di me, e avranno fatto bene. In quel contesto.

Ma consideriamo anche solo i giorni odierni. Che razza di versione ho consegnato a Mr. Importante? Già solo nel sesso...quel che ha visto, è quel che saprà di me. Per lui sono così: un po' moscia, poco esplorante, poco tattile. Nella vita di tutti giorni, sfuggente. 

Col cazzo. Sono anche ben altro.

Vedi che torna quello che dicevo nel post prima di questo? Capisco che sia una versione pirandelliana della vita, tuttavia nei rapporti più intimi, che, francamente non considero alla stessa stregua di un gelato al bar, cercherei di svelarmi un pochino, al posto tuo. Oh, ben inteso che, se poi a te sta bene così, ti posso fare i miei migliori auguri. 

Però sono molto contento di leggere l'ultima frase che ho citato.

 

5 minuti fa, Celeste ha scritto:

Io sono loro. Talvolta.

 

E' una tua proiezione, però. Non lo sei. Non devi neanche esserlo, ma perché... Tutti rivediamo noi stessi nell'altro, soprattutto nell'errore dell'altro. Ma non siamo loro, e non potremo mai esserlo. Prendi atto che la tua unicità, composta dalle tue sfaccettature, o viene appresa oppure no. Non esiste la terza via. Ognuno vede in noi qualcosa di diverso: nello stesso giorno e in diversi ambiti siamo dei perfetti idioti, degli esempi da seguire, dei fascinosi solitari e dei banali simpaticoni. Vale lo stesso per chi ci conosce da vicino, naturalmente. Sta poi a noi lasciar trapelare qualcosa, fosse solo un indizio per dire loro: ehi, vediamo se riesci a cogliere ciò che posso offrirti.

Sarebbe piuttosto imbarazzante pensarsi monolitici. 

 

7 minuti fa, Celeste ha scritto:

Vero è che evidentemente la versione più attraente di me sia quella proposta quando il mio interesse è basso. La me glaciale, equilibrata, parca ai loro occhi. La versione entusiasta, intontita del profumo della nuca maschile, infatuata, è probabilmente uno spettacolo grottesco. Pazza come un cavallo.

 

Bisognerebbe vederli, poi: sono tutti ricchi assai, tutti acculturati, tutti graziosi e a modo, per davvero. Splendenti e luccicanti. Non infiocchetto un bel nulla, mannaggia a me. Hanno tutti un nome e cognome: te li farei vedere in confidenza, per farti verificare con mano. L'unica palpabile differenza fra loro - che per questo spicca - è proprio data dall'attrattività sessuale dei primi tempi,

 

Grottesco e pazzo. Anche tu allora devi cambiare giri. E il resto è semplicemente un fatto di esperienza. 

25 minuti fa, Celeste ha scritto:

E lo so pure che fra qualche anno sarò brutta e vecchia, e ancora più noiosa di quanto già non sia, e non ci sarà più nessuno di questi. Ma non mi interessa.

 

Non è vero che non ti interessa. Considera l'idea di diventare una splendida donna, nel tempo. Ti sorprenderai ad apprezzare le prime rughe, le tue mani, il collo e i lobi delle orecchie. E sarai una Celeste diversa che sorriderà a quella di oggi, perché le vorrà bene.