IS Money Club

[fffff98_secondo [Partecipante] 665]

2 ore fa, -S- ha scritto:

Ma anche lasciando stare la minaccia nucleare, vi è la seria possibilità di incorrere in una nuova crisi come quella del 2008

 

i mercati scontano prima btw ma il bottom è ancora lontano secondo me. Non cosi lontano da essere un seller rispetto a un buyer na abbastanza lontano per aspettare ancora qualche mese.

Sebbene i mercati scontino prima ora arriva l'inverno e mezzo mondo non potra pgare il gas e la luce + i mutui a tasso variabile (c'e chi li fa nel 2022?) avranno rate che sono il 2X del 2021.

Insomma non siamo al bottom secondo me ma meglio essere un buyer che un seller a sti prezzi se si deve entrare a mercato

[-S- [Élite] 1484]

1 ora fa, fffff98_secondo ha scritto:

bro se ti svegli solo ora a disinvestire io consiglio di utilizzare i primi soldi fatti con i cashout per andare dallo psicologo... io sono full cash da gennaio

 

1 ora fa, fffff98_secondo ha scritto:

i mercati scontano prima btw ma il bottom è ancora lontano secondo me. Non cosi lontano da essere un seller rispetto a un buyer na abbastanza lontano per aspettare ancora qualche mese.

Sebbene i mercati scontino prima ora arriva l'inverno e mezzo mondo non potra pgare il gas e la luce + i mutui a tasso variabile (c'e chi li fa nel 2022?) avranno rate che sono il 2X del 2021.

Insomma non siamo al bottom secondo me ma meglio essere un buyer che un seller a sti prezzi se si deve entrare a mercato

Ok...quindi come consiglieresti di muoversi ad un pinco pallo che ha asset diversificato in ETC, ETF, Azioni ad esempio?

Non ho capito se hai indicato di continuare a comprare o di vendere tutto e togliere tutto dal conto corrente (toglierli per metterli dove poi? (Il "materasso" mi sembra una soluzione obsoleta e non proprio sicura)

Specifico che mastico poco di finanza...ho investimenti irrisori che mi ha consigliato un mio amico consulente finanziario indipendente 

 

[fffff98_secondo [Partecipante] 665]

52 minuti fa, -S- ha scritto:

 

Ok...quindi come consiglieresti di muoversi ad un pinco pallo che ha asset diversificato in ETC, ETF, Azioni ad esempio?

Non ho capito se hai indicato di continuare a comprare o di vendere tutto e togliere tutto dal conto corrente (toglierli per metterli dove poi? (Il "materasso" mi sembra una soluzione obsoleta e non proprio sicura)

Specifico che mastico poco di finanza...ho investimenti irrisori che mi ha consigliato un mio amico consulente finanziario indipendente 

 

investire > stare investito, nel bene o nel male.

Io trado, non sono interessato a investire.

Ormai tieni la posizione, io non venderei quando hai subito un drawdown del 30%. Ormai tanto vale beccarsi un eventuale -10% ulteriore (parlo dell'sp500 come indicatore generico) e poi riprendere il bull market appena abbassano tassi e guerra in ucraina finisce. Stimato per fine q1-12 2023

[Shobu [Élite] 429]

4 ore fa, -S- ha scritto:

Cosa ne pensi di chi stà cominciando a smontare gli asset ed a svuotare pian piano il conto corrente preso dal panico di un'evoluzione catastrofica della guerra in Ucraina (leggi incubo nucleare)?

Ma anche lasciando stare la minaccia nucleare, vi è la seria possibilità di incorrere in una nuova crisi come quella del 2008

se iniziano a sganciarsi le nucleari a vicenda il crollo degli indici (e relativa perdita di denaro) credo sia l'ultimo dei problemi

in più non hai alcun potere perché non sei nella stanza dei bottoni e questa volta non ci sarà uno Stanislav Petrov a salvarci

50 minuti fa, -S- ha scritto:

Ok...quindi come consiglieresti di muoversi ad un pinco pallo che ha asset diversificato in ETC, ETF, Azioni ad esempio?

Non ho capito se hai indicato di continuare a comprare o di vendere tutto e togliere tutto dal conto corrente (toglierli per metterli dove poi? (Il "materasso" mi sembra una soluzione obsoleta e non proprio sicura)

Specifico che mastico poco di finanza...ho investimenti irrisori che mi ha consigliato un mio amico consulente finanziario indipendente 

qualche appunto sparso:

- investimenti irrisori significa che se domani ti svegli e lì non c'è più nulla puoi dormire comunque la notte senza alcun problema?

- i consigli del tuo amico sono stati fatti in base ai tuoi obbiettivi oppure sono roba a caso che va bene per tutti?

- te li ha consigliati lui, mi sembra anche più facile chiedere direttamente a lui

 

detto questo, vendere in perdita significa concretizzare la perdita, a meno di situazioni particolari con prodotti particolari non è roba che si fa, specialmente con ETF

nessuno ha la sfera di cristallo per prevedere il punto più basso e quindi non potrai mai azzeccare il timing preciso per rientrare eventualmente a mercato

tieni tutto e aspetta tempi migliori

aggiungo che solitamente con gli ETF si lavora di lungo periodo e in questi momenti dovresti anche essere contento di poter comprare a sconto, anche raddoppiando la quota mensile (parlo di PAC)

 

ma in ogni caso devi chiedere al tuo amico che sa anche i prodotti specifici di cui parli visto che te li ha consigliati

 

[fffff98_secondo [Partecipante] 665]

1 ora fa, Shobu ha scritto:

comprare a sconto

"sconto", dopo un bull market dove hanno printato 1 gozzilione di dollari di liquidità mi sembra un termine quantomeno simpatico. Diciamo prezzo equo, su certi asset, altri a prezzo abbastanza alto (ancora)

[Shobu [Élite] 429]

44 minuti fa, fffff98_secondo ha scritto:

"sconto", dopo un bull market dove hanno printato 1 gozzilione di dollari di liquidità mi sembra un termine quantomeno simpatico. Diciamo prezzo equo, su certi asset, altri a prezzo abbastanza alto (ancora)

verissimo

il mio discorso più che altro era riferito agli ETF sull'SP500, basandoci sull'idea che crescerà fino a quando sarà sostenibile, qualunque prezzo in fase calante è a sconto guardando al lungo periodo

[PSY [Partecipante] 259]

Se uno esce qui dopo un -25% non entra più e si perde tutto il recupero eventuale in 1-2-3 anni o quelli che saranno.

Ormai la frittata è fatta.

Da fuori non entrerei oggi, vedo minimi più bassi (tassi e inflazione che devono fare un picco) nel medio prima di una ripartenza.

Diversificare secondo me non serve a niente in questo contesto. Prendere le robe a qualità più alta e con prezzo più scazzato e andare pesante su quelle.

[fffff98_secondo [Partecipante] 665]

17 ore fa, PSY ha scritto:

Se uno esce qui dopo un -25% non entra più e si perde tutto il recupero eventuale in 1-2-3 anni o quelli che saranno.

Ormai la frittata è fatta.

Da fuori non entrerei oggi, vedo minimi più bassi (tassi e inflazione che devono fare un picco) nel medio prima di una ripartenza.

Diversificare secondo me non serve a niente in questo contesto. Prendere le robe a qualità più alta e con prezzo più scazzato e andare pesante su quelle.

si esatto è come dicevo io.

È meglio essere buyer che seller ora ma se non sei dentro è meglio non essere entrambi eheheheh 

[Antracite [Partecipante] 758]

Ciao giovani! Non entravo qui dentro da diverso tempo e mi scuso se non ho ancora ripostato le vecchie puntate, lo farò a breve, promesso!

Giustamente @fffff98_secondo fa trading e non investimenti, e ti ha dato una risposta che ha pienamente senso per ciò che fa lui. Non ho molto altro da dire se non accodarmi a chi ti ricorda che se liquidi la tua posizione consolidi la perdita, ovvero da virtuale diventa fisica, la puoi contare nel tuo portafoglio o sul tuo conto corrente. 

Ora, c'è da capire se quanto investito con l'amico consulente finanziario riguardi un fondo decotto o meno, perché nel primo caso io andrei in controtendenza e consoliderei la perdita. 

Mi spiego meglio: ho fatto per 2 anni una delle persone che compone ciò che c'è all'interno dei fondi delle polizze vita, tutto questo mentendo sulle mie competenze perché non ho una laurea, ma lo possiamo scrivere perché ormai è prescritto, vaffanculo al reparto HR e congratulazioni vive.

Ci sono dei fondi che, a una certa, che di solito si raggiunge quando la raccolta di risparmio è troppa, iniziano a sottoperformare il benchmark, il che significa che un fondo anche al 100% composto da titoli del MIB fa addirittura meno di quanto non faccia il MIB stesso. Il che per un periodo ci può stare, è fisiologico; è quando il fondo rimane affogato coi costi e non si riallinea più all'indice che nasce il problema.

Qualcuno si ricorda i PIR? Erano una forma di risparmio che permetteva anche delle deduzioni fiscali degne di nota, nella quale sulla carta si investiva in aziende promettenti italiane.

Che ci crediate o no, riverniciammo d'oro il nostro fondo Italia più merdoso e lo facemmo diventare un PIR, la Consob non eccepì.

Solo che non hai informazioni da insider, quindi la miglior cosa sarebbe parlare a carte scoperte con l'amico consulente e farti spiegare e commentare da lui il perché quel fondo è ancora adeguato per te.

Questo è l'unico caso in cui ti consiglio di prendere perdita, altrimenti resta fermo e annacqua ogni mese, ancora non è finita la discesa della morte ma ci toglieremo delle soddisfazioni! :) 

Edit: risposta a @-S-

 

Modificato 19 Ottobre 2022 da Antracite

[-S- [Élite] 1484]

Gazie @Antracite per la risposta 

E grazie anche ad @fffff98_secondo @PSY @Shobu

14 ore fa, Antracite ha scritto:

Questo è l'unico caso in cui ti consiglio di prendere perdita, altrimenti resta fermo e annacqua ogni mese, ancora non è finita la discesa della morte ma ci toglieremo delle soddisfazioni! :)

Potresti spiegarti meglio su questa affermazione? Soddisfazioni?

Non credi che potrebbe esserci un crollo importante dei mercati --->"fallimento" delle banche--> Bail In dovuto alla guerra?

Alcuni stanno vendendo tutto e stanno svuotando i c/c in previsione di eventi catastrofici, mossa azzardata ma a sentir loro "manovra saggia"

E non nego che un pensiero a questa soluzione lo stavo facendo anche io