BDSM

[F-Knight [Partecipante] 3218]

 

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Modificato 25 Febbraio 2022 da F-Knight

[Edo [Donna] 15316]

1 ora fa, Celeste ha scritto:

altre robe poco chic ancora considerate “parafilie”

Cosa intendi nello specifico?

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

@Celeste 

@F-Knight 

Non è che io vada molto d'accordo con il bdsm e le sue regole, anche se può sembrare il contrario. 

Cioè, voglio dire, la penso come voi. 

Il sesso è sesso, nelle sue varie declinazioni. Ma pure fare sociologia spicciola non è male, e può rivelarsi utile. 

Penso che in questo caso specifico le etichette e quant'altro siano anche un modo per nobilitare, dare un nome e un valore, cioè, ad una tendenza che fino a poco tempo veniva bollata come materiale da psichiatri (e che, nelle sue manifestazioni più estreme, lo è tuttora). Ma anche per fare bella figura, dai. Dire: piscio in bocca alla gente o ti prendo a legnate fa meno figo di "pratico pissing" e/o "sono un amante dello spanking e del caning".

E da non sottovalutare il fatto che si tratti  di anglicismi. Sappiamo tutti che nei paesi anglosassoni ogni cosa viene meticolosamente classificata. 

Perché saperne? La risposta è: perché no? Potrei essere il primo degli atei, ma questo non mi impedisce di studiare le religioni e i loro riti.

Dare un nome semplifica e rende tutto più accettabile, ancorché cavilloso e in parte ridicolo. Come avete visto, un utente ha aperto il thread andando a toccare proprio una dicotomia: dominante o master? Sono cose diverse, le varie risposte lo sottolineano. Uno è struttura, l'altro è sovrastruttura - o menzogna, a volte. Però tutti hanno afferrato al volo, OP compreso, la differenza.

In fondo vale per tutto. Dire che ci piace "quella cosa che si sente con le orecchie e che arriva fino all'anima partendo da alcuni strumenti suonati con ritmo sincopato" è un po' più complicato del dire "musica jazz", ad esempio.

Modificato 25 Febbraio 2022 da Sensei10

[F-Knight [Partecipante] 3218]

34 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

@Celeste 

@F-Knight 

Non è che io vada molto d'accordo con il bdsm e le sue regole, anche se può sembrare il contrario. 

Cioè, voglio dire, la penso come voi. 

Il sesso è sesso, nelle sue varie declinazioni. Ma pure fare sociologia spicciola non è male, e può rivelarsi utile. 

Penso che in questo caso specifico le etichette e quant'altro siano anche un modo per nobilitare, dare un nome e un valore, cioè, ad una tendenza che fino a poco tempo veniva bollata come materiale da psichiatri (e che, nelle sue manifestazioni più estreme, lo è tuttora). Ma anche per fare bella figura, dai. Dire: piscio in bocca alla gente o ti prendo a legnate fa meno figo di "pratico pissing" e/o "sono un amante dello spanking e del caning".

E da non sottovalutare il fatto che si tratti  di anglicismi. Sappiamo tutti che nei paesi anglosassoni ogni cosa viene meticolosamente classificata. 

Perché saperne? La risposta è: perché no? Potrei essere il primo degli atei, ma questo non mi impedisce di studiare le religioni e i loro riti.

Dare un nome semplifica e rende tutto più accettabile, ancorché cavilloso e in parte ridicolo. Come avete visto, un utente ha aperto il thread andando a toccare proprio una dicotomia: dominante o master? Sono cose diverse, le varie risposte lo sottolineano. Uno è struttura, l'altro è sovrastruttura - o menzogna, a volte. Però tutti hanno afferrato al volo, OP compreso, la differenza.

In fondo vale per tutto. Dire che ci piace "quella cosa che si sente con le orecchie e che arriva fino all'anima partendo da alcuni strumenti suonati con ritmo sincopato" è un po' più complicato del dire "musica jazz", ad esempio.

Ciao Sensei (Che poi è proprio Master, ora che ci penso; messaggio subliminale?) la mia non era una critica al tuo pensiero ma una riflessione “ad alta voce” sul come mai si cerchi di imbrigliare qualcosa di così naturale e spontaneo in una nomenclatura rigida fatta di stilemi e simbolismi.
Che poi si è vero, un po’ lo si fa per far più Figo, perché se lo si dice con il nome appealing suona meglio (come quando dici chef per dire cuoco e già ti senti molto Più bravo). Però si rischia di far come a Milano che ogni 3 termini uno è inglese ma poi se provi a parlare in inglese con certa gente non arriva al cat is on the table, dio povero.

quello che però cerco di dire (ma a scriverlo fatico, bisognerebbe parlarne davanti a qualcosa di un po’ forte) è che mi pare che si perda un po’ la spontaneità del gesto e si tenti di imitare qualcosa visto o sentito o letto e allora si diventa attori, non amanti. Come l’autore del topic che vuole imparare posture e toni di voce come se fossero cose che si possono insegnare e apprendere.
boh sarò io un po’ naive ma per me tutto questo è natura; quello che si può imparare è invece la tecnica per far bene ciò che naturalmente si sente di voler fare. 

[Celeste [Donna] 5802]

37 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

Perché saperne? La risposta è: perché no? Potrei essere il primo degli atei, ma questo non mi impedisce di studiare le religioni e i loro riti.

No, attenzione. Mai detto che non sia utile e interessante argomento di studi, a livello antropologico e storico.

Ad esempio, per restare sul classico, lo studio della concezione sessuale comune (anzi, diversificata per ceti) della civilità ellenica molto ci puó dire sull’intera impostazione culturale, autoritativa e persino della struttura militare della stessa. 
Niente di diverso rispetto allo studio delle pratiche funerarie o religiose, come dicevi, di determinate culture (anzi, forse ben più rilevante a livello sociologico rispetto a quest’ultime).

A me le classificazioni ed etichette entrano in testa facilmente (ricordo ancora perfettamente tutte le diverse classificazioni della musica metal, per dire...e di certo non le ripasso da più di un decennio. Anche la tassonomia del regno animale mi fa impazzire, btw) e se non altro l’esatta terminologia ha il pregio di permettere di trovare in fretta quanto d’interesse su PornHub. 😬
La mia noia era verso altro, che ho espresso forse non chiaramente nel mio ultimo post.

[Celeste [Donna] 5802]

1 ora fa, Edo ha scritto:

Cosa intendi nello specifico?

Non credo sia necessario nominare nulla di specifico, allo scopo di comprendere il senso della mia “lamentela”. Peró, ecco, anche parlando di soli accessori, facile pensare alle corde, ma mai nessuno che abbia un milking table a casa...😅

Quindi sì, esistono correnti modaiole senza dubbio.

[F-Knight [Partecipante] 3218]

@Celestenon so se mi hai fatto volare di più con il riferimento alla (omo)sessualità nell’organizzazione militare ellenica o con quello al milking table che sono. Certo ogni uomo vorrebbe aver in casa se non fosse così ingombrante. Però ecco che mi hai dato il destro per un esempio per rendere meglio il mio pensiero: usare un tavolo del genere è kinky? È BDSM? È altro? Boh serve categorizzarlo per farmi pensare che sia un modo molto eccitante di venire? No eppure lo penso comunque perché lo sento affine a me 

[Celeste [Donna] 5802]

12 minuti fa, F-Knight ha scritto:

(omo)sessualità nell’organizzazione militare ellenica

“Cugino!”, cit. Troy del 2004 - a proposito del revisionismo US...

13 minuti fa, F-Knight ha scritto:

milking table che sono. Certo ogni uomo vorrebbe aver in casa se non fosse così ingombrante.

Sempre pensato che un tavolo da esterni con buco per ombrellone potesse fungere all’uopo, con giusto qualche piccola modifica - ma vabè, queste sono congetture elaborate durante i pranzi infiniti estivi per alienarsi dall’amica Concetta di turno vaneggiante noiose amenità, e quindi non garantisco in merito alla qualità dell’idea.

 

17 minuti fa, F-Knight ha scritto:

usare un tavolo del genere è kinky?

Senza dubbio deve essere nella predisposizione del dom di starsene fermo e buono, e ció pare non sia nelle corde di tutti... C’è il dom che ama la geisha servizievole e quello che vuole la bambolina con cui giocare. La scala cromatica è davvero ampia...

[F-Knight [Partecipante] 3218]

14 minuti fa, Celeste ha scritto:

Cugino!”, cit. Troy del 2004 - a proposito del revisionismo US...

Trasposizione vergognosa. E col cazzo che Achille vinceva senza quella Puttana  di Atena a far finta di essere il fratellino di Ettore…..

17 minuti fa, Celeste ha scritto:

queste sono congetture elaborate durante i pranzi infiniti estivi per alienarsi dall’amica Concetta di turno vaneggiante noiose amenità

Chiaro, mentre la gente discute animatamente su quante volte vada fritta la melanzana per poterla scodellare dentro la parmigiana, te stai lì un po umidiccia a contemplare il tavolo e in plastica bianca con il buco al centro chiedendoti se reggerebbe un uomo adulto steso sopra mentre tu stai sotto… non fa una grinza

20 minuti fa, Celeste ha scritto:

deve essere nella predisposizione del dom di starsene fermo e buono, e ció pare non sia nelle corde di tutti... C’è il dom che ama la geisha servizievole e quello che vuole la bambolina con cui giocare

C’è anche il tertium genus di chi ama entrambe a seconda delle circostante e di quanto piacere questa o quella versione della sub gli possa dare…

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

3 ore fa, F-Knight ha scritto:

Ciao Sensei (Che poi è proprio Master, ora che ci penso; messaggio subliminale?)

Ciao F., assolutamente no, ci mancherebbe altro 😂

La tua riflessione ad alta voce è giunta forte e chiara, ma data la citazione del mio post ho pensato di rispondere con il mio punto di vista.

A dire la verità la penso esattamente come te, tant'è che - questo posso dirlo - nelle mie frequentazioni di gioventù con gli appartenenti all'ambiente era anche un mio cavallo di battaglia: perché definire ogni minima cosa, se poi non si vuole fare la figura degli strambi?

La risposta che ho trovato, anzi le risposte, sono contenute più o meno in ciò che ho scritto finora. Molto dipende pure da certi personaggi pittoreschi, che non esitano a spararle grosse pur di mostrare una certa competenza nel settore. La verità è biforcuta: da un lato non c'è nulla di normale nel bdsm, e quindi è piuttosto inutile rimarcare che così fan tutti. Neanche per sogno. Dall'altro è che tendenzialmente un aspetto sadico o masochista, dominante o sottomesso, nel sesso lo abbiamo tutti, a seconda dell'ambito e delle persone che ci stuzzicano.

Mettici anche un immaginario che rende tutto più seducente, perché presentarsi come il Rag. Fantozzi Ugo che tasta un culo è un conto, mentre vestire i panni di Master R.F.U., di fatto, autorizza lo stesso a prendere possesso di quel culo (per chi ci casca, e non sono pochi).

Come dicevo mi sembra più un fatto nostrano, perché c'è meno naturalezza, meno inventiva, se vogliamo, rispetto ad altre realtà. L'aspetto cazzone e un po' spensierato della faccenda, insomma, si perde in luogo di una certa pesantezza da copione melodrammatico che si riduce a "lo famo strano".

Ora, non posso addentrarmi troppo per un fatto di riconoscibilità, ma ne avrei da raccontare anche io davanti a qualcosa da bere... Per lo più cose comiche fortunatamente, ma non solo...

 

2 ore fa, Celeste ha scritto:

ricordo ancora perfettamente tutte le diverse classificazioni della musica metal, per dire..

Sai che hai scritto tutto quello che ho  omesso nel post che citi? Gli esempi che avevo in mente erano esattamente il porno nei siti-contenitore ed il rock nelle sue varianti.

Però, davvero, il sesso in salsa sadomaso è un argomento pieno zeppo di spunti e contraddizioni, anche divertenti, da snocciolare. 

Che poi, pensandoci, una parte di glossario non solo è funzionale ed esplicativo, ma affonda le proprie radici in terreni di grande interesse. Sono più che altro le applicazioni pratiche a destare perplessità. Un po' come i testi sacri di riferimento, laddove Sade stesso viene frainteso e preso in prestito per comodità, dal momento che Justine e Juliette sono allegorie del destino umano e non donne realmente disposte a farsi seviziare per imparare la virtù. Ma tant'è, passa il significato più facile.

A proposito del milking table, ricordo una notizia "first reaction shock" di tanti anni fa, quando lessi di un prete che, per farsi le pippe in castità, ebbe la brillante idea di mettere l'uccello in una mungitrice automatica: morì dissanguato. Ecco, la domanda oggi è: si trattava di bdsm? Vai a sapere. 

Modificato 25 Febbraio 2022 da Sensei10