Tinder! Numeri e somme

[Lord98 [Partecipante] 1605]

33 minuti fa, Tod ha scritto:

Permettimi di smentirti, un anno fa ho fatto ricerca scientifica sull'algoritmo di Tinder (che è cambiato 5 volte negli ultimi 5 anni) e ho collaborato con team di ricerca di università di quattro paesi europei (due mediterranei, uno dell'europa centrale e uno dell'est) e condotto un'analisi su motivazioni di tre target di utenti (tra cui young adults e 25-35) e sui numeri di rapporti FF, MF, MM. 

Non so quanti profili tu abbia swipato per fare 75 match in 45 giorni (idem per chi parla di 400 o 1100 in pochi mesi) ma, al di là delle strategie di target, l'average di match di un profilo maschile sull'app, su un campione di 4500 utenti attivi quotidianamente (per almeno 20 minuti al giorno), alcuni dei quali con abbonamento altri senza, è di circa 1 match su 50 like. 

Vorrebbe dire che se fossi un utente "nella media", per fare 75 match dovresti fare circa 3.750 swipe a destra. Ed era la media, per cui se c'è gente come te che fa certi numeri significa che c'è chi ha una ratio di match/like ancora estremamente più bassa.

I profili di uomini attivi da almeno 5 anni, contano all'attivo una media di circa 250-300 match (in 5 anni, dove però non si è potuto certificare il livello di attività quotidiana o mensile).

In altre parole: i tuoi sono numeri eccezionali, nel puro senso della parola, che non dipendono di certo soltanto dalla visibilità che può portarti l'algoritmo.

Io invece ti confermo il discorso di Alessio. Ho postato più volte gli screen del mio profilo dove mostravo di aver fatto migliaia di match in un mesetto o due, eppure a volte capitano le settimane in cui l'algoritmo ti oscura e fai 5 match in una settimana. In ogni caso, i match non seguono un andamento lineare ma altalenante, senza apparente motivo.

[Lord98 [Partecipante] 1605]

Aggiungo altra carne al fuoco per i miscredenti: questo è il mio profilo su Bumble dopo 12 ore a Budapest. Per chi non conoscesse l’app, i match scompaiono dopo 24h, quindi ho 100 e passa match in scadenza (ancora non mi hanno scritto in chat) a cui vanno aggiunte tutte le chat delle ragazze che mi hanno scritto (le vedete sotto).

p.s. non cancello i nomi perché tanto sono tizie ungheresi.

[Tod [Partecipante] 1178]

2 minuti fa, Lord98 ha scritto:

Aggiungo altra carne al fuoco per i miscredenti: questo è il mio profilo su Bumble dopo 12 ore a Budapest. Per chi non conoscesse l’app, i match scompaiono dopo 24h, quindi ho 100 e passa match in scadenza (ancora non mi hanno scritto in chat) a cui vanno aggiunte tutte le chat delle ragazze che mi hanno scritto (le vedete sotto).

Non è nessuna carne al fuoco per i miscredenti. Confermi esattamente quello che ho scritto. Questi non sono numeri nella norma né dipendono dagli algoritmi. E' chiaro che hai un profilo di un certo tipo che risulta un'eccezione rispetto al normale uso di Tinder, di Bumble e di questo genere di dating app.

[Lord98 [Partecipante] 1605]

5 minuti fa, Tod ha scritto:

Non è nessuna carne al fuoco per i miscredenti. Confermi esattamente quello che ho scritto. Questi non sono numeri nella norma né dipendono dagli algoritmi. E' chiaro che hai un profilo di un certo tipo che risulta un'eccezione rispetto al normale uso di Tinder, di Bumble e di questo genere di dating app.

Scusami, ma come fai ad esserne così certo? Se noi che abbiamo usato questi profili ti stiamo dicendo che i match arrivano a fasi alterne, usando le stesse foto e le stesse bio, non credo ce lo siamo inventati. La verità è che l'algoritmo può mettere il tuo profilo in visibilità o no. Io so di essere più bello della media, quindi l'unica spiegazione che posso dare al fatto che il flusso di like in certi periodi si interrompa è che il mio profilo non venga mostrato, semplice, perché altrimenti mi metterebbero like come al solito.

[Tod [Partecipante] 1178]

31 minuti fa, Lord98 ha scritto:

Scusami, ma come fai ad esserne così certo? Se noi che abbiamo usato questi profili ti stiamo dicendo che i match arrivano a fasi alterne, usando le stesse foto e le stesse bio, non credo ce lo siamo inventati. La verità è che l'algoritmo può mettere il tuo profilo in visibilità o no. Io so di essere più bello della media, quindi l'unica spiegazione che posso dare al fatto che il flusso di like in certi periodi si interrompa è che il mio profilo non venga mostrato, semplice, perché altrimenti mi metterebbero like come al solito.

Ho già spiegato perché ne sono così certo. Nessuno sta dicendo che ve lo siate inventati né sto dicendo che non sia vero che possa esserci un'alternanza periodica di visibilità. Quello che sto dicendo e ribadendo è che i vostri numeri sono un'eccezione rispetto all'uso medio di queste piattaforme e questo non deriva dagli algoritmi ma dal vostro profilo.

Se vuoi che lo rispieghi seguendo la tua logica di visibilità fluida te lo rispiego: diversamente da te l'utente medio non ha 100 match in 24h su Bumble, uniti a periodi di magra in cui ne fa 5 a settimana. Per l'utente medio di Bumble il picco può essere avere 2-3 match in 24h, uniti a periodi di magra in cui ne fa 0 per due settimane.  

Modificato 16 Gennaio 2023 da Tod

[gort [Partecipante] 2550]

18 ore fa, Tod ha scritto:

Ho già spiegato perché ne sono così certo. Nessuno sta dicendo che ve lo siate inventati né sto dicendo che non sia vero che possa esserci un'alternanza periodica di visibilità. Quello che sto dicendo e ribadendo è che i vostri numeri sono un'eccezione rispetto all'uso medio di queste piattaforme e questo non deriva dagli algoritmi ma dal vostro profilo.

Se vuoi che lo rispieghi seguendo la tua logica di visibilità fluida te lo rispiego: diversamente da te l'utente medio non ha 100 match in 24h su Bumble, uniti a periodi di magra in cui ne fa 5 a settimana. Per l'utente medio di Bumble il picco può essere avere 2-3 match in 24h, uniti a periodi di magra in cui ne fa 0 per due settimane.  

Anche la qualità dei match è mooolto più scarsa.

[Alessio.97 [Partecipante] 1950]

Il 16/1/2023 at 14:17, Tod ha scritto:

Permettimi di smentirti, un anno fa ho fatto ricerca scientifica sull'algoritmo di Tinder (che è cambiato 5 volte negli ultimi 5 anni) e ho collaborato con team di ricerca di università di quattro paesi europei (due mediterranei, uno dell'europa centrale e uno dell'est) e condotto un'analisi su motivazioni di tre target di utenti (tra cui young adults e 25-35) e sui numeri di rapporti FF, MF, MM. 

Non so quanti profili tu abbia swipato per fare 75 match in 45 giorni (idem per chi parla di 400 o 1100 in pochi mesi) ma, al di là delle strategie di target, l'average di match di un profilo maschile sull'app, su un campione di 4500 utenti attivi quotidianamente (per almeno 20 minuti al giorno), alcuni dei quali con abbonamento altri senza, è di circa 1 match su 50 like. 

Vorrebbe dire che se fossi un utente "nella media", per fare 75 match dovresti fare circa 3.750 swipe a destra. Ed era la media, per cui se c'è gente come te che fa certi numeri significa che c'è chi ha una ratio di match/like ancora estremamente più bassa.

I profili di uomini attivi da almeno 5 anni, contano all'attivo una media di circa 250-300 match (in 5 anni, dove però non si è potuto certificare il livello di attività quotidiana o mensile).

In altre parole: i tuoi sono numeri eccezionali, nel puro senso della parola, che non dipendono di certo soltanto dalla visibilità che può portarti l'algoritmo.

Purtroppo a sostegno della mia tesi possi portare solamente le mie impressioni e sono  convinto che l’algoritmo sia tutto o quasi. 
Mi sembra ovvio che un profilo di un ragazzo bruttino NON possa essere valutato in un determinato modo dal loro algoritmo e non verrá mai mostrato tra i primi profili. La valutazione del profilo che ti fanno è cruciale e dipende tutto dai primi minuti (o forse ore) quando apri l’account. Non so in quale modo la facciano di preciso, probabilmente è un mix tra qualche software che verifica i tratti facciali, qualità delle foto ecc e i mi piace/la qualità di chi mette i mi piace e le risposte che si ricevono nel primo periodo. 
Il culo sta nell’essere messi tra i primi profili, dal numero di match sono sicuro sia ció che mi è successo, nonostante io non sia un modello. I primi profili mostrati sono spesso gli stessi all’apertura di un account o quando ci si sposta in una nuova zona, i primi profili maschili nella mia zona li ho visti e tra modelli, palestrati e simili sono sicuramente a un livello ben più alto del mio. Come sicuramente ci sono molti profili migliori del mio ma con poca visibilitá, ad esempio uno dei miei amici più stretti è davvero un bel ragazzo, fisico perfetto perchè atleta agonista, foto fatte bene, è alto, ecc ma non ha mai avuto un numero di match paragonabile ai miei.

E sì, l’algoritmo spesso ti rende quasi invisibile, altrimenti non c’è spiegazione nel passare da 25 match alcuni giorni a 0 in altri. Ho notato che ció succede spesso nei giorni 20/28 su 30 di abbonamento, per poi farti tornare il profilo molto visibile negli ultimi 2/3 (questo molto a spanne). Stessa cosa per gli abbonamenti trimestrali, completamente inutili perchè l’ultimo mese è a visibilità 0. Praticamente 1/3 di abbonamento è bruciato.

Altra impressione che ho avuto è che messaggi inviati o ricevuti non vengono recapitati. È proprio palese la differenza nei tassi di risposta che avevo prima e dopo. Una volta ne ho avuto anche la conferma, stavo organizzando un’uscita con una ragazza su Tinder, le ho lasciato Instagram dove mi ha seguito, mi ha risposto su Tinder e le ho risposto nuovamente su Tinder, nessuna risposta. Le scrivo quindi poco dopo su Instagram chiedendole se avesse letto, dato che l’uscita era per la sera stessa. Mi ha inviato lo screen della chat, i miei messaggi non c’erano (e ovviamente su Tinder non si possono cancellare). Mai arrivati, nonostante siano stati inviati senza problemi. 

Altro non saprei aggiungere, la mia esperienza a riguardo è questa, al di la delle ricerche e di quel 2% medio che secondo me è drogato da chi mette mi piace a tutte e seleziona dopo, profili promozionali, fake ecc. Togliendo questi la % media è drasticamente più bassa.

 

Modificato 17 Gennaio 2023 da Alessio.97

[Lord98 [Partecipante] 1605]

10 ore fa, Alessio.97 ha scritto:

Purtroppo a sostegno della mia tesi possi portare solamente le mie impressioni e sono  convinto che l’algoritmo sia tutto o quasi. 
Mi sembra ovvio che un profilo di un ragazzo bruttino NON possa essere valutato in un determinato modo dal loro algoritmo e non verrá mai mostrato tra i primi profili. La valutazione del profilo che ti fanno è cruciale e dipende tutto dai primi minuti (o forse ore) quando apri l’account. Non so in quale modo la facciano di preciso, probabilmente è un mix tra qualche software che verifica i tratti facciali, qualità delle foto ecc e i mi piace/la qualità di chi mette i mi piace e le risposte che si ricevono nel primo periodo. 
Il culo sta nell’essere messi tra i primi profili, dal numero di match sono sicuro sia ció che mi è successo, nonostante io non sia un modello. I primi profili mostrati sono spesso gli stessi all’apertura di un account o quando ci si sposta in una nuova zona, i primi profili maschili nella mia zona li ho visti e tra modelli, palestrati e simili sono sicuramente a un livello ben più alto del mio. Come sicuramente ci sono molti profili migliori del mio ma con poca visibilitá, ad esempio uno dei miei amici più stretti è davvero un bel ragazzo, fisico perfetto perchè atleta agonista, foto fatte bene, è alto, ecc ma non ha mai avuto un numero di match paragonabile ai miei.

E sì, l’algoritmo spesso ti rende quasi invisibile, altrimenti non c’è spiegazione nel passare da 25 match alcuni giorni a 0 in altri. Ho notato che ció succede spesso nei giorni 20/28 su 30 di abbonamento, per poi farti tornare il profilo molto visibile negli ultimi 2/3 (questo molto a spanne). Stessa cosa per gli abbonamenti trimestrali, completamente inutili perchè l’ultimo mese è a visibilità 0. Praticamente 1/3 di abbonamento è bruciato.

Altra impressione che ho avuto è che messaggi inviati o ricevuti non vengono recapitati. È proprio palese la differenza nei tassi di risposta che avevo prima e dopo. Una volta ne ho avuto anche la conferma, stavo organizzando un’uscita con una ragazza su Tinder, le ho lasciato Instagram dove mi ha seguito, mi ha risposto su Tinder e le ho risposto nuovamente su Tinder, nessuna risposta. Le scrivo quindi poco dopo su Instagram chiedendole se avesse letto, dato che l’uscita era per la sera stessa. Mi ha inviato lo screen della chat, i miei messaggi non c’erano (e ovviamente su Tinder non si possono cancellare). Mai arrivati, nonostante siano stati inviati senza problemi. 

Altro non saprei aggiungere, la mia esperienza a riguardo è questa, al di la delle ricerche e di quel 2% medio che secondo me è drogato da chi mette mi piace a tutte e seleziona dopo, profili promozionali, fake ecc. Togliendo questi la % media è drasticamente più bassa.

 

Confermo tutto! Specialmente la parte dei messaggi inviati e mai ricevuti, ne ho avuto anch’io la conferma dal cellulare della ragazza.

A volte funziona anche al contrario, cioè loro ti inviano messaggi che tu non ricevi. Magari ho 10 chat scorrevoli (una risposta ogni 5 minuti massimo) e di punto in bianco blackout, nessuna delle 10 risponde più per settimane. Soluzione: mi hanno risposto ma il mio profilo non riceve più i messaggi.

[Gamebred [Élite] 7339]

Il 17/1/2023 at 23:20, Alessio.97 ha scritto:

sono  convinto che l’algoritmo sia tutto o quasi.

Se l'algoritmo di premia o ti penalizza a seconda delle foto che hai, direi che invece sono quelle ad essere tutto o quasi. 

L'algoritmo può avere alcuni piccoli trick da sfruttare/evitare. Ma non mi è MAI, e ripeto, MAI, capitato di fare pochi match quando facevo test con ottime foto (ovviamente non mie😂). 

Come diceva giustamente @Tod, è sul lungo periodo che vedi l'efficacia del profilo. Il fatto che ci siano brevi periodi di "magra" non significa niente. Li hanno tutti i profili. E nemmeno ha senso citare qualche bug tipo i messaggi non ricevuti etc. Quelli succedono anche su Insta, WhatsApp, Telegram... 

[Alessio.97 [Partecipante] 1950]

33 minuti fa, Gamebred ha scritto:

Il 17/1/2023 at 23:20, Alessio.97 ha scritto:

 

Se l'algoritmo di premia o ti penalizza a seconda delle foto che hai, direi che invece sono quelle ad essere tutto o quasi. 

Nì, rimane un discorso complesso e le due cose sono sicuramente interdipendenti ma quel che è certo è che non basta avere belle foto per fare determinati numeri su Tinder. Semplificando al massimo, un 7 nei primi profili avrà numeri 10x rispetto a un 9 non mostrato nei primi

33 minuti fa, Gamebred ha scritto:

Ma non mi è MAI, e ripeto, MAI, capitato di fare pochi match quando facevo test con ottime foto (ovviamente non mie😂)

E su questo ci siamo ma stiamo parlando di grandi numeri, non di numeri nella media o poco sopra

 

Non mi fa citare i messaggi dopo. Per quanto riguarda il lungo periodo è falso su Tinder, i match seguono per forza di cose un andamento molto decrescente

Per quanto riguarda i messaggi non inviati/ricevuti, tu puoi vederla come un bug, io la vedo come volontà di frustrare l’utente, tenerlo incollato e fargli spendere soldi. Se uno è scemo ci casca. Mi spiace ma passare da risposte continue e una % di risposta ai primi messaggi altissima a una molto più bassa passando da un periodo in cui di match ne facevo in abbondanza a uno in cui ció non succedeva (o quantomeno non come prima), mantenendo la stessa linea, io non la chiamo bug ma meccanismi complessi e ben studiati per far spendere soldi

Modificato 19 Gennaio 2023 da Alessio.97