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[Tokyo [Partecipante] 1036]

10 minuti fa, Nila ha scritto:

Spero che tutte queste cose tu le faccia in una Ltr ben consolidata. Perchè, diversamente, è un donarsi senza pietà e senza cognizione. 

Sto parlando in generale Nila. Sicuramente non ho scritto in fronte Croce Rossa. Però le faccio ste cose. A volte se le meritano altre no. E infatti ho ridotto fino all’osso non preoccuparti. Alla fine do’ sempre molto meno di quello che vorrei, ma non è che lo faccio con chissà quale scopo.. È che mi scende, anche se non vorrei. Mi scende se non sono ricambiata tutto qua 

[maidiremai [Partecipante] 3796]

11 minuti fa, Tokyo ha scritto:

mi scende, anche se non vorrei. Mi scende se non sono ricambiata tutto qua 

ecco, vedi, per noi il dramma è che non venga ricambiato quel desiderio effettivo di arrivare alla conseguenza naturale del preliminare

cioè fa proprio male 

[angela2222 [Partecipante] 406]

45 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Io sono una di quelle coglione invece che scopa, paga, fa i regalini a lui, gli cucina, gli fa i massaggi e poi viene scaricata. In loop. Quindi sta cosa mi fa triggerare di brutto. 

Perché in questo caso diventi tu l’uomo della situazione. Quindi o trovi uomini ‘sottomessi’ (passami il termine) disposti a far ciò.. o continuerà ad essere così. 
La maggior parte vuole rispondere al suo istinto primordiale di comandare, pagare, fare i regalini e sentirsi il macho della coppia. Per quanto dicano il contrario, e non lo ammetteranno mai, sono creature semplici.

[Tokyo [Partecipante] 1036]

Adesso, angela2222 ha scritto:

Perché in questo caso diventi tu l’uomo della situazione. Quindi o trovi uomini ‘sottomessi’ (passami il termine) disposti a far ciò.. o continuerà ad essere così. 
La maggior parte vuole rispondere al suo istinto primordiale di comandare, pagare, fare i regalini e sentirsi il macho della coppia. Per quanto dicano il contrario, e non lo ammetteranno mai, sono creature semplici.

Ultimamente sto facendo più la donna. Boh vedremo.. sicuramente la cosa che mi può salvare è fare sempre quello che sento e non avere mai aspettative di niente. Attualmente sto uscendo con uno con cui vado anche a cena fuori, nel mentre mi scopo un altro che invece vuole solo sesso. 
E so che non riceverò altro da nessuno dei due e per il momento mi va bene così. Quando non andrà più bene farò altro😅

[angela2222 [Partecipante] 406]

4 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Ultimamente sto facendo più la donna. Boh vedremo.. sicuramente la cosa che mi può salvare è fare sempre quello che sento e non avere mai aspettative di niente. Attualmente sto uscendo con uno con cui vado anche a cena fuori, nel mentre mi scopo un altro che invece vuole solo sesso. 
E so che non riceverò altro da nessuno dei due e per il momento mi va bene così. Quando non andrà più bene farò altro😅

Brava, giusto per non farti mancare nulla 😋

[Gamebred [Élite] 7835]

25 minuti fa, angela2222 ha scritto:

Per quanto dicano il contrario, e non lo ammetteranno mai, sono creature semplici.

Ma in realtà è il contrario:lo ammettiamo candidamente e ce ne vantiamo ahahahah. 

Sono le femmine a farsi paranoie e seghe mentali su una emoticon diversa dal solito, un piccolo ritardo nelle risposte su WhatsApp rispetto al solito, al giudizio sociale, a quello che diranno le amiche, la famiglia, cosa ha detto l'oroscopo di oggi... Noi siamo assolutamente semplici e lineari. E cerchiamo soluzioni pratiche ai problemi, non ne parliamo giusto per sfogarci. 

Ti sei mai chiesta come mai per esempio non ci siano mai uomini gay che chiedono consigli, qui sopra? 

Perché tra uomini è tutto molto chiaro, semplice, straightforward. Nessuna amica a cui nascondere le cose sennò sputtana sul gruppo di WhatsApp, nessun timore che dopo lui magari possa pensare..., niente di niente. 

Visto e piaciuto. 

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 174520]

3 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Fatto sta che l’ho ricercato, siamo usciti, quella sera avevo il ciclo e ho detto che non potevo. 
Nei giorni seguenti l’ho praticamente rincorso (l’ho cercato, sono passata a trovarlo a lavoro ma non c’era). 
 

Luj mi ha sempre inventato scuse. La terza volta che mi ha inventato una balla gli ho scritto che avrei voluto conoscerlo meglio ma che era invece meglio chiudere qua visto che non era mai disponibile. Non mi ha nemmeno risposto. 
Sai perché? Perchd nel frattempo si era fidanzato con una tipa che frequentava da mesi ma prima di farlo aveva contattato me e altre tipe perché gli eravamo rimaste in gola. Sai quelle che ti vuoi fare prima di mettere la testa a posto? Ecco. Immagina come mi sono sentita. Uno sfizio da togliersi. 

Ognuno sarà fatto a modo suo, ma 

- non è che se si è fidanzato con una non deve chiudere le pratiche aperte, anzi. Quello per cui si perde il desiderio nei primi mesi di relazione è di intrigarsi in lunghi corteggiamenti con nuove e buttarci tempo ed attenzioni, ma quelle che sono già pronte, di loro viene - a moltissimi - più desiderio. 

 

- la risposta che hai dato, che è la tipica risposta degli omosessuali quando vogliono imitare le femmine "meglio chiudere qua perché non sei mai disponibile", che è un gesto di stizza in cerca di una reazione, dato che lo sai benissimo che se vuoi chiudere con qualcuno eviti semplicemente di scrivergli o "lo ignori"... mi viene screenshottata diverse volte al mese. 

 

- Le persone cui viene data quella risposta da bambino che punta i piedi o da gay che fa l'isterica per sembrare una donna, smettono di rispondere. 

Non perché si sono fidanzati o la volevano fare prima di fare outing. 

Proprio perché non stanno facendo outing. 

Rispondere a quei messaggi delle femmine... per molti è uguale a farsi fare da dei maschi. 

Poi, ognuno ha avuto momenti di fragilità in tal senso, se a scrivere quelle robe tipo gay che imita una ragazzina, era davvero una under 20. 

Dopo i 22-23, tuttavia... sono sempre più rari e sfigati, senza alternative, quelli che rispondono davvero a quel messaggio. 

Ecco, il punto... non è che siccome uno ha un'alternativa è sparito. 

Non ha un ovulo da dare ad un solo fecondatore, a muovere i suoi sentimenti. 

Il punto è che più o meno solo un maschio con dei problemi o senza nessuna alternativa, risponde a messaggi del genere se lei ha superato i 22-23 anni. 

Poi magari ci saranno eccezioni in cui lei è una modella di Victoria's Secret, non l'hai potuta assaggiare perché aveva il ciclo e non voleva col ciclo, ma ci stava... e ti incalza... e ti parla in quel modo... ti scende come persona ma il gancio di traino che ti tira le viscere è troppo forte. 

E' comprensibile chi, in quel caso, crolla un attimo.

Penso possa succedere la stessa cosa alle donne quando a fare "meglio se la chiudiamo qui game" è uno con tantissimi soldi e che ha già ventilato ipotesi circostanziate di miglioramento della qualità della vita di lei. 

Ho visto coi miei occhi, anche recentemente, una che di solito è molto brusca e che tiene le distanze, sopportare chat da gay che fa la ragazzina impuntata, pensando a cosa dire per non bruciarselo mentre lui faceva l'isterica che fa l'offesa a caso. 

Le ho detto di essere autentica, di comportarsi come si comporterebbe se un povero o un inutile scrivessero a quella maniera. 

Non è cosa rispondere la chiave, è perché mai uno o una dovrebbero rispondere. 

Se è perché siamo poveri o morti di figa, allora abbiamo un problema. 

Che non si risolve dicendo una cosa furba in chat. 

E' una Root Cause. 

 

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 174520]

1 ora fa, Gamebred ha scritto:

Perché tra uomini è tutto molto chiaro, semplice, straightforward. Nessuna amica a cui nascondere le cose sennò sputtana sul gruppo di WhatsApp, nessun timore che dopo lui magari possa pensare..., niente di niente. 

Visto e piaciuto. 

Mi videochiama una ex di quando avevo 23 io e 21 lei, che mi è rimasta sorellina

Adesso. Era truccata e agghindata. Lo noto, dato che era in casa - e che nelle ultime videocall era struccata. 

Insomma mi parla della situazione di 'sta sera. 

E rido perché non è cambiata in 20 anni, sono le stesse situazioni in cui io e lei eravamo SEMPRE in mezzo. 

Mi parla del suo amante, che è il fidanzato di quella che adesso, sospettando, è diventata la sua BFF e le fa regali. 

Tipo lei ha sentito un profumo buono, la BFF gliene ha regalati 5 flaconi. 

Se la tiene vicina per controllarla. 

Allora lei vedendo i 5 flaconi le dice che come minimo la invita a cena in posto luxury, ci vanno, ma l'altra aveva già pagato tutto andando al bagno. 

In pratica si vedeva con questo tipo, che si fidanza con una, lei continua a farsi fare - come altre, si spera per tutti i coinvolti - e la fidanzata inizia a costruirle una ragnatela attorno. 

Se non voglio essere una mosca per sentire il livello delle conversazioni private tra quelle due donne, è perché mi sono rotto le palle di essere quella mosca. 

Qui viene il bello. 

Mentre era in videocall, riceveva messaggi di uno che vuole uscire con lei. 

E questa sera lei ha accettato, e vanno con la sua BFF e il fidanzato della BFF, a fare una cena a 4. 

Ora, voi immaginate questo sempliciotto, questo tipo che ha messaggiato una sperando in un date, lei addirittura lo invita a cena con amici, una coppia, non si vergogna di presentarlo. 

Immaginatelo mentre sta per mettersi del dopobarba dozzinale, ferma il gesto istintivo e va a prendere il profumo dal cassetto, quello per le occasioni. 

Guardatelo scegliere la camicia... 

E immaginatelo seduto a quel tavolo, 'sta sera. 

Lui è così semplice e lineare... non è adorabile?

Seduto a quel tavolo senza capire nessuno degli sguardi che volano, che trafiggono, che carezzano, senza vedere la ragnatela tutta attorno... e dentro. 

 

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

43 minuti fa, Tokyo ha scritto:

anche a cena fuori

Troppa grazia

[^'V'^ [Aivia Demon] 174520]

1 ora fa, Tokyo ha scritto:

Ho letto tutto, sono d’accordo su tutto quello che hai scritto, capisco il vostro punto di vista anche se non lo condivido minimamente. Però ci sono utenti che hanno un astio inside contro il genere femminile e danno risposte snervanti. 
Poi sarà che sono stata ferita anche io tant’è di quelle volte che non le sto più a contare. Tipo quando gliela dai per bene, lui sembra preso e tac sparisce senza spiegazioni e poi li ritrovi fidanzato con i confetti in mano con un’altra. Come vedi ci feriscono cose diverse. Di certo uno che non mi scopa a me non ferisce minimamente quindi si, non posso capire. 
E quando leggo tipo: ah voi donne non volete mai pagare, siete approfittatrici, ce la date annusare e poi ciao.. Ecco. Io sono una di quelle coglione invece che scopa, paga, fa i regalini a lui, gli cucina, gli fa i massaggi e poi viene scaricata. In loop. Quindi sta cosa mi fa triggerare di brutto. 

pace e amore, cercherò di ignorare chi voglio ignorare e parlare con chi è aperto al dialogo (sempre avendo in mente che veniamo da 2 pianeti diversi)

Non è mica una gara a chi soffre peggio. 

Ci sta che noi diciamo cosa proviamo e tu e le ragazze diciate cosa provate voi. 

E' il bello del confrontarsi. 

Spoiler

Uno proprio non lo sa, cosa senta l'altro. 

Nel mio caso sono una lesbicaccia e faccio meno fatica ad entrare nella pelle di molte donne, che di altrettanti maschi. 

Cita

E quando leggo tipo: ah voi donne non volete mai pagare, siete approfittatrici, ce la date annusare e poi ciao.. Ecco. Io sono una di quelle coglione invece che scopa, paga, fa i regalini a lui, gli cucina, gli fa i massaggi e poi viene scaricata. In loop. Quindi sta cosa mi fa triggerare di brutto. 

Se avessi una pistola alla testa, che spara se dici una cazzata che riconosci come tale almeno in parte dentro di te. 

Puntata non dietro l'orecchio per spegnerti senza nemmeno contrazione muscolare involontaria. 

Puntata in linea con un solo emisfero, che ci metti un casino a smetterla di essere cosciente. 

Affermeresti con fede, ad alta voce, che questi ragazzi ti abbiano scaricata in loop per cazzate loro nonostante tu povera vittima cucinassi, ti prestassi ad intercorsi sessuali, regalini, ecc? 

Va bene anche se dici di sì, è solo per capire la profondità della convinzione. 

Che ti faccia triggerare ci sta, sentirsi scaricate o non scelte fa soffrire e si può reagire al dolore con rabbia, con scoramento, ecc. 

Ma le cose che hai descritto, sono tra le cose che nella vita mi hanno fatto innamorare di donne che non erano giovani e fighe. 

Tra, le cose. 

Correlarle al fatto di essere lasciata sembra un modo per fuggire da un'altra realtà, che forse uno o una nemmeno conoscono. 

Sicuramente non la vogliono conoscere, per paura di finire per darsi del tu. 

Cita

sempre avendo in mente che veniamo da 2 pianeti diversi

E il fatto è che veniamo dallo stesso pianeta, il pianeta terra. 

Su questo pianeta per differenziare il genoma e proteggere dai patogeni con un sistema immunitario a spettro variabile abbiamo adottato la riproduzione sessuata, la quale fa sentire spinte e necessità completamente diverse ai maschi ed alle femmine delle varie specie. 

Ma è proprio una meraviglia del nostro pianeta. 

Marte è una palla di radiazioni e sabbia, Venere è un inferno tossico. 

Siccome le nostre sensazioni - non punti di vista - ci tirano in direzioni sghembe, ci sembra sia un conflitto. 

Questo è parte della vita su questo pianeta, che è rose e spine. 

Però, se non si conoscono le necessità del sesso che preferiamo, e se le si proiettano sulla base delle nostre o, forse peggio, le si interpreta su basi politiche e di "come dovrebbe essere" (secondo chi? Fonte? Tic Toc?)... 

La vita diventa spine e rovi. 

Molte donne non riescono a capire il piatto di merda che si stanno cucinando, quando hanno meno di 23 anni e qualunque cosa a caso facciano ha riscontri nei maschi sempre superiori a zero. 

Magari non si rendono conto di stare prendendo 1 quando potevano ricevere 10, ma il fatto di essere in guadagno le fa sentire "come il piccione che rovescia la scacchiera e crede d'aver vinto". 

Anche gli uomini che hanno molti soldi di famiglia, insomma che sono ricchi ed hanno tempo libero già sotto i 30, continuano a mietere risultati positivi in quelle che sono le necessità maschili, ma senza capire cosa stiano facendo e cosa, soprattutto, si stiano perdendo. 

Uno che guadagna mille euro in un pomeriggio si sente un falco, soprattutto se non sa che aveva l'opportunità, che non conosce e non ha visto, di guadagnarli in mezz'ora e farlo ogni giorno per mesi. 

E tutta questa poesia decadente, è casa. Pianeta Terra. 

Lottiamo per ogni raggio di sole. 

Capire che l'altro sesso ha necessità biologiche, psicologiche e sociali diverse, capire che molte di queste non sono punti di vista od opinioni, ma necessità intrinseche... 

Non significa doversi sottomettere al pieno soddisfacimento delle necessità dell'altro o altra. 

Significa avere una buona visuale sullo scenario operativo, da cui negoziare risultati win win. 

Ma... 

Per negoziare ed ottenere risultati win win... 

Uno o una devono capire cosa sia il win per l'altra parte. 

Capito quello, non c'è negoziato che possa andare avanti senza il riconoscimento delle fonti di potere proprie e dell'altra parte. 

Svalutarle, minare l'autostima dell'altra parte... può portare chi è bella o chi è ricco a risultati win lose, ma non esiste il win win. 

Alcune volte delle persone cercano il win lose. 

Investono anche, per assicurarsi una vittoria. 

Solo che l'altra parte si allontana, e queste persone si incazzano a bestia perché non erano state chiare nelle intenzioni, nelle necessità, ma avevano investito "soldi, uscite, per poi solo annusarla e ciao". 

E lo stresso vale per molte femmine che investono cose che per loro sono un peso (io quando faccio un massaggio ad una è perché ne ho proprio voglia e se vuole farmelo lei non mi va, ho proprio voglia di massaggiare, non lo vedo come un investimento e idem quando pago l'aperitivo o la cena, non vorrei mi fosse pagato, mi fa piacere). 

Se poi non ottengono quello che di nascosto bramavano... 

Qualcosa che, lo avessero detto in chiaro da subito avrebbe probabilmente fatto scattare via la vittima... 

Si triggerano. 

Maschi, e femmine. 

Si incazzano. 

Ok, è umano. 

Facciamo allora un esercizio. 

Foglio di carta e penna... tre voci. 

Ho bisogno di: 

Voglio: 

Mi piacerebbe: 

Una wish list per sapere che cazzo si voglia nel consumo di un umano del sesso che preferiamo. 

In FIAMMA chiamo questa cosa carbone, usando la metafora della fiamma. 

Ossia l'innesco, a mezzo dell'ossigeno, non desidera un pezzo di legno in se stesso, ma il tipo di carbone che vuole trarne, e l'energia del processo in se stesso. 

Insomma non desidero da matti una ragazza, o un ragazzo, ma le cose della wish list, e lei promette, o lui promette, di esserne una fonte di soddisfazione. 

Immaginiamo allora uno che va a comprare un'auto usata. 

Ho bisogno che sia famigliare - perché ho tre figli e il cane di grossa taglia. 

Voglio che abbia il cambio automatico e che sia di un buon brand. 

Mi piacerebbe che fosse nera ed avesse il tettuccio apribile. 

Ecco, se uno dice in chiaro queste cose nel parlare con il venditore... 

Può darsi che non trovi l'auto che cerca. 

Può darsi che trovi una BMW famigliare, con cambio automatico, ma blu notte e allora decida se ha altre opzioni altrove. 

Può darsi che trovi la soddisfazione a tutta la wish list. 

Questo ci mette a disagio, perché se il venditore capisce del tutto la wish list non farà sconti o anche aumenterà il prezzo. 

Giusto? 

No, lo può fare solo se è l'unico concessionario in città e se è l'unica famigliare di marca cambio automatico e nera che ci sia in vendita. 

Molte persone, al contrario, entrano nel salone. 

Mettono la moneta nella macchinetta del caffè e chiedono al venditore se ne voglia uno, glielo offrono, danno un anticipo per comprare non si sa cosa... 

Poi gli dicono che non c'è l'auto che desideravano e si sentono triggerati, fregati e pentiti di aver offerto il caffè e fatto un bonifico a caso. 

Il primo passo è averla, la propria wish list. 

Il secondo è chiederla, quella dell'altra parte. 

Il terzo è riscriverla tutti e due onesta, vera, senza bugie, e mostrarla senza paura. 

L'ultimo passo è capire così a fondo che siamo diversi proprio perché siamo sul pianeta terra... che il vedere sulla wish list onesta dell'altra parte delle voci che contrastano attivamente le nostre, voci, è normale, va bene. 

Va bene perché il concessionario non ti sta facendo scegliere che auto regalarti, ti sta mostrando che auto potresti comprare pagando. 

Ovvio, che nella tua wish list ci può essere "mi piacerebbe che me la regalassero, mi facessero il caffé e mi chiedessero scusa per l'attesa". 

Ok, ma invece bisogna pagarla, il che soddisfa diverse voci sulla wish list di chi vende. 

I soldi sono un adattatore universale, ma fuori dal discorso soldi, si tratta di soddisfare voci nella wish list del venditore, affinché ci dia quell'auto che soddisfa quasi tutte le nostre voci. 

E qui nasce un problema. 

Ma ne parlo nel prossimo post.