Dami10 [Partecipante] 60 Inviato 26 Aprile 2023 Autore Inviato 26 Aprile 2023 Avete ragione entrambi, più che sminuirlo provo rabbia perché in condizioni normali avrei potuto fare di più però in quel periodo ho fatto il massimo che potevo
^'V'^ [Aivia Demon] 174927 Inviato 27 Aprile 2023 Inviato 27 Aprile 2023 Il 23/4/2023 at 20:07, Dami10 ha scritto: Potresti spiegarmi meglio l'october Man sequence? Comunque, a parte la risposta umoristica, te lo spiego meglio copincollandoti la premessa e il primo capitolo di Pattern Building, un libretto che avevo scritto per il modulo sei del vecchio Predator Clan. PREMESSA Se stai leggendo la premessa sei in una parte importante di questa trattazione, anche se è più bella la cover col lupo. Supponiamo che ci sia una parte di te che non sta leggendo questa premessa ma sta immaginando il lupo, devo premettere che è a questa parte che è rivolto Pattern Building. Come probabilmente sai già, la seduzione moderna è iniziata con R.J. e i suoi corsi impostati su pattern ipnotici derivati da Milton Erickson. Bene, dimentica. Se già conosci Milton Erickson e l’ipnosi verbale, buon per te, alcune sue creazioni potranno tornarti utili. Se non lo conosci, non c’è problema. Parleremo d’altro. Perché? Perché quasi tutto ciò che sappiamo su Milton Erickson e quasi tutto ciò che ha impiegato R.J. non deriva dalla realtà dell’esperienza interiore di Milton, ma dallo studio onesto di due ragazzi pieni di ammirazione per lui, che sono andati a studiarlo con gli strumenti che avevano: la matematica e la linguistica. Se ho soltanto un metro, per misurare gas e liquidi… le mie misurazioni saranno oneste ma… non utilissime. Quando si sente parlare di Pattern, la mente di chi è già stato a contatto con questo tipo di studi ed informazioni corre subito a ripensare ai testi di ipnosi verbale che ha letto, ai pattern precotti in essi contenuti, e quello che è successo nella stragrande maggioranza dei casi, è stato che persone anglofone hanno ipnotizzato un sacco di pagine di libro leggendo i pattern contenuti, sono stati ipnotizzati moltissimi libri con la moda dei pattern. Ora, quando dico ipnotizzare, non pensare a profondi stati di trance e gente che si crede un cane o dorme. Parliamo di quello stato di bypass della mente razionale per andare a toccare… più in profondità. Rapture, Bypass, Evoke li hai incontrati in Comunicazione Diabolica. Hai letto bene, sopra, ho parlato di persone anglofone. Così come il cinese, l’inglese è una lingua fonetica, non logica come le derivate dal latino. La maggior parte delle tecniche che derivano dallo studio metrico, linguistico-matematico di Milton, e che si sono poi riversate nel lavoro di R.J., servono ad ipnotizzare i libri leggendole, sono fondamentalmente impossibili da ricordare a memoria sul serio, sono precotte e soprattutto hanno senso solo in inglese. Per molti motivi che meriterebbero una trattazione a parte, ma si va dalle ambiguità fonetiche di pronuncia dell’inglese, all’uso dei verbi all’infinito che in italiano devono essere declinati, perdendo tutta la suggestione degli embedded command… Esempio veloce come un razzo? Poiché la parte di te che non sta leggendo le premesse ma sta pensando ad un razzo non immagina le negazioni, ma si crea solo immagini delle parole, “don’t kill the cat” significa non uccidere il gatto, ma sottolineando kill the cat col tono, viene recepito come un ordine imperativo. Kill the cat. Tradurre la frase semplicemente in italiano, per via delle declinazioni verbali, perde ogni potenza suggestiva: non uccidere il gatto. Ok. Non uccidere il gatto. Chiaro. Uccidere il gatto non è “uccidi il gatto”. Volendo mantenere la struttura suggestiva sarebbe dovuto tradursi con non uccidi il gatto… Ma non suona. Purtroppo, se già nel mondo anglofono l’uso della scuola dei pattern era fondamentalmente l’arte di ipnotizzare un libro, leggendoli… avendo estrapolato “da gas e liquidi la misura in metri”…In Italia con l’esplosione dei super corsi cazzutissimi scaricabili on line di nascosto la notte da solo dopo un porno su come sedurre le pupazze… Si assistette ad una traduzione letterale, spesso ad opera di insegnanti di quella pseudoscienza che è la NLP. Persone che non l’hanno mai vista se non sposandosi, che “t’imparavano” le frasi segrete per rimorchiare le ragazze recitando loro tutti quei pattern che suonavano strani in inglese, assurdi in italiano. Risultato: un sacco di gente che provava ad “ipnotizzare” il libro ma, in italiano… nemmeno quello. Ti ho forse fatto spendere tutti questi soldi per arrivare fino al sesto modulo per propinarti le solite minchiate pnnlare wanna be Milton? No, ovviamente. E nemmeno per azzardare una traduzione più efficace dei pattern di R.J. dedicati alla seduzione, perché anche se potessi compiere magie linguistiche con l’italiano, che non è proprio una lingua fonetica e adatta, per operare un adattamento per ora impossibile… ecco, funzionerebbe contro il libro che stai leggendo, non potresti imparare a memoria tutto. CONVINZIONI È solo un caso, che quando eri Nuovo Adepto tu abbia trovato tutte quelle convinzioni da rendere solide… o forse no. Beh, non me le sono inventate tutte. In passato nei circoli chiusi della seduzione delle origini, quando si scervellavano sui pattern e sulla scuola di R.J., a cui comunque va il merito di essere stato un induttore, più che un seduttore, iniziarono a circolare feedback differenti, molto differenti, a parità di pattern. Anche l’October Man Sequence, basata e derivata dall’uomo di Settembre di Erickson, sebbene fosse considerata potente, riusciva soltanto ad alcuni. Si dovettero rendere conto allora che non era cosa si diceva, ma chi lo diceva. Stop. Non sto parlando di look, money, status. Sto parlando del fatto che a furia di test capirono che era il mindset di chi parlava, a generare quel feeling e quell’evocazione di emozioni che cercavano di ottenere attraverso la recita dello script, del pattern. E, cosa ben peggiore da digerire… a chi aveva quel mindset non serviva recitare lo script a memoria, per avere lo stesso effetto. Bastava che parlasse di qualcosa, raccontasse una storia, ecc. Quel Mindset non era altro che l’introiezione di quelle convinzioni su cui ti sei sforzato all’inizio. Il miglior pattern a memoria, in inglese fluente detto ad una inglese, senza quelle convinzioni… non funziona. Una storia raccontata senza recitare a memoria, con quelle convinzioni come parte di te… funziona. Funziona per cosa? Per indurre quelle sensazioni che cerchi di evocare nella persona con cui parli. Marco_drake, ATTAR, Dami10 e 2 altri ha reagito a questo 2 2 1
demon1975 [Banned] 813 Inviato 27 Aprile 2023 Inviato 27 Aprile 2023 21 ore fa, Dami10 ha scritto: Io ad esempio ho scelto di presentarmi comunque e me ne sono pentito perché ho studiato con la testa altrove e non ho potuto dare il massimo, sono sicuro che in quell'esame avrei preso 30 invece mi sono dovuto accontentare di un 26 perché mi sono fatto distrarre da un altra persona, però mi è servito da lezione la mia vita non dovrà mai più essere influenzata da qualcuno che non sia io ai miei tempi per un 26 io mi sarei prostituito. Quando ho preso un 28 l'unico in assoluto della mia carriera universitaria mi sono comportato come @Batman33 ho bevuto per una settimana. Dami10 ha reagito a questo 1
Dami10 [Partecipante] 60 Inviato 27 Aprile 2023 Autore Inviato 27 Aprile 2023 56 minuti fa, demon1975 ha scritto: ai miei tempi per un 26 io mi sarei prostituito. Quando ho preso un 28 l'unico in assoluto della mia carriera universitaria mi sono comportato come @Batman33 ho bevuto per una settimana. In cosa ti sei laureato?
demon1975 [Banned] 813 Inviato 27 Aprile 2023 Inviato 27 Aprile 2023 33 minuti fa, Dami10 ha scritto: In cosa ti sei laureato? 😆 ti voglio bene perchè me lo hai scritto sulla fiducia... Ho praticato 3 facoltà diverse, ma avevo il calcio nella testa e pensavo sarei diventato un grande. Poi mi sono riscoperto sì grande, ma un grande coglione. Cmq la vita mi ha sorriso almeno sotto questo punto di vista perchè ho un lavoro d'oro e sto bene. L'unica cosa che non funziona è la testa, ma non è stata solo colpa mia. Ho avuto veramente degli anni molto difficili. Prima legati ad una situazione familiare drammatica e poi ad un susseguirsi di relazioni del cazzo che ho alimentato io. Uscivo da una e per chiudere questa nè iniziavo subito un'altra. E' stato come avere debiti e per estinguerli farne degli altri. Non c'era mai fine ed infatti ad oggi sto ancora pagando il mio conto con il "karma". Diciamo che sia questa la causa.... Camelia, ^'V'^ e Dami10 ha reagito a questo 2 1
Dami10 [Partecipante] 60 Inviato 27 Aprile 2023 Autore Inviato 27 Aprile 2023 24 minuti fa, demon1975 ha scritto: 😆 ti voglio bene perchè me lo hai scritto sulla fiducia... Ho praticato 3 facoltà diverse, ma avevo il calcio nella testa e pensavo sarei diventato un grande. Poi mi sono riscoperto sì grande, ma un grande coglione. Cmq la vita mi ha sorriso almeno sotto questo punto di vista perchè ho un lavoro d'oro e sto bene. L'unica cosa che non funziona è la testa, ma non è stata solo colpa mia. Ho avuto veramente degli anni molto difficili. Prima legati ad una situazione familiare drammatica e poi ad un susseguirsi di relazioni del cazzo che ho alimentato io. Uscivo da una e per chiudere questa nè iniziavo subito un'altra. E' stato come avere debiti e per estinguerli farne degli altri. Non c'era mai fine ed infatti ad oggi sto ancora pagando il mio conto con il "karma". Diciamo che sia questa la causa.... Mi dispiace però mi fa piacere che hai trovato un buon lavoro nonostante tutto demon1975 ha reagito a questo 1
demon1975 [Banned] 813 Inviato 27 Aprile 2023 Inviato 27 Aprile 2023 18 minuti fa, Dami10 ha scritto: Mi dispiace però mi fa piacere che hai trovato un buon lavoro nonostante tutto mi ritengo letteralmente baciato dalla fortuna sotto questo punto di vista... Dami10 ha reagito a questo 1
Batman33 [Partecipante] 1005 Inviato 27 Aprile 2023 Inviato 27 Aprile 2023 9 ore fa, demon1975 ha scritto: ai miei tempi per un 26 io mi sarei prostituito. Quando ho preso un 28 l'unico in assoluto della mia carriera universitaria mi sono comportato come @Batman33 ho bevuto per una settimana. Ehh demon... io sono due mesi che bevo. Non darò le colpe alla mia ex, alla compagnia... mi piace, stop. Che poi l'ho presa male che la mia ex mi ha lasciato come un pupazzetto ed è tornata a farsi i cazzi suoi, sì. E' anche quello. Ma il deficit è mio e solo mio. Se non mi passa vado a farmi una chiacchierata con chi di dovere (psicologo) Dami10 ha reagito a questo 1
Dami10 [Partecipante] 60 Inviato 28 Aprile 2023 Autore Inviato 28 Aprile 2023 7 ore fa, Batman33 ha scritto: Ehh demon... io sono due mesi che bevo. Non darò le colpe alla mia ex, alla compagnia... mi piace, stop. Che poi l'ho presa male che la mia ex mi ha lasciato come un pupazzetto ed è tornata a farsi i cazzi suoi, sì. E' anche quello. Ma il deficit è mio e solo mio. Se non mi passa vado a farmi una chiacchierata con chi di dovere (psicologo) Autodistruggerci non serve a niente, mentre noi facciamo del male a noi stessi loro nemmeno ci pensano e continuano la loro vita tranquillamente
demon1975 [Banned] 813 Inviato 28 Aprile 2023 Inviato 28 Aprile 2023 26 minuti fa, Dami10 ha scritto: Autodistruggerci non serve a niente, mentre noi facciamo del male a noi stessi loro nemmeno ci pensano e continuano la loro vita tranquillamente mah...dici questo perchè la tua ex non è ancora nella fase "rem" quella nella quale si sarà stufata anche di quelle cose fighissime che sta vivendo adesso... Una frase che mi ripetevano sempre mio nonno e mia mamma e che ho trovato sacrosanta applicata sulla mia stessa pelle è: "...arriverà anche per te il giro del sole..." ed io sbruffone, spavaldo, incurante con la stessa presunzione che poteva avere uno consapevole di essere immortale rispondevo che io sarei stato sempre come ero e quello che ero....e poi sti cazzi che non è andata così....puoi pure trovare una ferrari, ma quando ce l'hai sotto al culo tutti i giorni e poi escono i modelli nuovi, o leggi che il modello prima di quello che hai tu è tornato di moda...allora un po' i coglioni ti girano.... Dami10 ha reagito a questo 1
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