Dubbio cambio azienda e città

[Lupo solitario [Élite] 205]

Ciao Ragazzi, 

Dato che ho notato che in questa sezione vengono date molte risposte interessanti ai dubbi esposti, vi chiedo il vostro parere su questo dilemma che mi attanaglia.

Attualmente lavoro nell' ufficio legale di una società (di piccole dimensioni in ambito food) di una città medio- grande del nord. Stipendio sui 1400 euro netti mensili a tempo indeterminato (ho 30 anni).

Premetto che tra aiuti parentali e mie altre entrate ho entrate mensili totali per 2000 euro (compreso stipendio), la mia attuale città però ha affitti piuttosto alti.

Ho appena ricevuto un'offerta da una multinazionale sempre del settore food. Quindi stipendio rialzato di 400 euro netti, sempre tempo indeterminato, vari benefit e bonus produttività, oltre a ovvia crescita professionale e di curriculum.

Lato negativo: l'azienda è in una cittadina piccola (circa 30.000 abitanti)a un'ora di macchina dalla mia città  e tra l'altro neanche in zona centrale, ma in area industriale e piena campagna. No smartworking

Quindi: mi si aprono 3 opzioni

A) 1 oretta di macchina all'andata + 1 ora al ritorno e sveglia alle 6, ritorno a casa probabile alle 20.

B) trasferimento nel paesino 

C) rifiutare 

Ovviamente le opzioni A e B comportano diversi sacrifici, meno tempo libero e probabile perdita o comunque forte riduzione della vita sociale che ho sviluppato con fatica in questi anni.

Dall'altro lato rifiutare mi fa perdere un'occasione professionale. Ne potrebbero però capitare altre nella mia città attuale come no. Sono infatti ben specializzato in alcuni campi del diritto abbastanza richiesti, ma la concorrenza non manca, infatti ho sfiorato l'assunzione in altre due aziende della mia città ma un altro candidato ha prevalso.

Mi chiedo se una crescita dai 2000 mensili che ho a un circa 2500 possa valere i sacrifici e gli svantaggi di questa scelta.

Avere le prospettive di altri potrebbe aiutarmi  a mettere in luce gli aspetti importanti legati a questa decisione.

Grazie a chi risponderá

 

Modificato 9 Marzo 2023 da Lupo solitario

[Back Door Man [Élite] 11694]

Puoi fare i conti matematici

Cito parti allo scopo succitato: 

2 ore fa, Lupo solitario ha scritto:

Attualmente lavoro nell' ufficio legale di una società (di piccole dimensioni in ambito food) di una città medio- grande del nord. Stipendio sui 1400 euro netti mensili a tempo indeterminato (ho 30 anni).

Premetto che tra aiuti parentali e mie altre entrate ho entrate mensili totali per 2000 euro (compreso stipendio), la mia attuale città però ha affitti piuttosto alti.

2k - Spese Affitto

2 ore fa, Lupo solitario ha scritto:

Ho appena ricevuto un'offerta da una multinazionale sempre del settore food. Quindi stipendio rialzato di 400 euro netti, sempre tempo indeterminato, vari benefit e bonus produttività, oltre a ovvia crescita professionale e di curriculum.

2400 + Benefit e Bonus non ben quantificati (in €)

Sempre affitto da sottrarre (€ in meno)

2 ore fa, Lupo solitario ha scritto:

Lato negativo: l'azienda è in una cittadina piccola (circa 30.000 abitanti)a un'ora di macchina dalla mia città  e tra l'altro neanche in zona centrale, ma in area industriale e piena campagna. No smartworking

Aggiungere 2 ore di lavoro al giorno (quantificare in € il prezzo che gli attribuisci tu) e le spese di carburante e ammortamento del mezzo di locomozione (tua auto, immagino)

Il tutto è da sottrarre alle entrate (è un costo)

Senza fare tanti conti buona parte dei 400 € in più se ne vanno con le ore di lavoro extra e il carburante, consumo delle gomme etc.

Ma tu puoi quantificare meglio.

2 ore fa, Lupo solitario ha scritto:

Mi chiedo se una crescita dai 2000 mensili che ho a un circa 2500 possa valere i sacrifici e gli svantaggi di questa scelta.

Avere le prospettive di altri potrebbe aiutarmi  a mettere in luce gli aspetti importanti legati a questa decisione.

Grazie a chi risponderá

Prego.

Non ho molto da aggiungere.

Ci sono elementi non facilmente quantificabili in denaro ma tu puoi farlo meglio di noi.

Crescita professionale etc, poi lo smartworking ti piace o no?

Non è uguale per tutti.

Altri elementi non li cito

(Vita sociale etc)

Vedi tu.

Hope it helps.

 

[Lupo solitario [Élite] 205]

Il 9/3/2023 at 20:55, Back Door Man ha scritto:

Puoi fare i conti matematici

Cito parti allo scopo succitato: 

2k - Spese Affitto

2400 + Benefit e Bonus non ben quantificati (in €)

Sempre affitto da sottrarre (€ in meno)

Aggiungere 2 ore di lavoro al giorno (quantificare in € il prezzo che gli attribuisci tu) e le spese di carburante e ammortamento del mezzo di locomozione (tua auto, immagino)

Il tutto è da sottrarre alle entrate (è un costo)

Senza fare tanti conti buona parte dei 400 € in più se ne vanno con le ore di lavoro extra e il carburante, consumo delle gomme etc.

Ma tu puoi quantificare meglio.

Prego.

Non ho molto da aggiungere.

Ci sono elementi non facilmente quantificabili in denaro ma tu puoi farlo meglio di noi.

Crescita professionale etc, poi lo smartworking ti piace o no?

Non è uguale per tutti.

Altri elementi non li cito

(Vita sociale etc)

Vedi tu.

Hope it helps.

 

Tutte considerazioni utilissime, grazie. E' vero che alcuni elementi non sono facilmente qualificabili in denaro, ma devo capire bene quanto siano importanti per me.

P.S Noto che ho creato per sbaglio discussione doppia, se amministratori vogliono le riuniscano pure.

Modificato 10 Marzo 2023 da Lupo solitario

[RDLF [Élite] 896]

Ciao!

Se ti hanno offerto 1800, vuol dire che vali 1800 o giù di lì.

Non hai condiviso dettagli del tuo lavoro o contratto, ma a naso direi che dove sei ti sottopagando: 1400 in busta paga sono pochi per il nord Italia, sono pochi per il settore food, e sono pochi per una società che per quanto piccola ha un ufficio legale; immagino tu non sia nell' artigianato.

 

Le opzioni che vedo sono due.

*Chiedi più soldi ai tuoi capi, facendo capire usando le giuste maniere che sei appetibile alla concorrenza.

*Inizia a curarti il curriculum e farlo su misura in modo che sia presentabile alle grosse realtà che operano nel food e comincia a distribuirlo. Renditi presente sui motori di ricerca lavoro. Ancora meglio, trovati una di quelle tipe delle varie agenzie del lavoro es. ManPower, LHH ecc, le head hunter che si prendono la provvigione se riescono a fare il match tra quello che stai cercando tu e quello che sta cercando un'azienda del loro portfolio.

Se trovi, cambia lavori restando nella city.

 

Il mercato del lavoro è in fermento. Le aziende sono affamate di persone. Per me è il momento migliore per cambiare azienda o intavolare contrattazioni perché la leva negoziale del dipendente è più forte oggi.

 

Tienici aggiornati!

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

18 minuti fa, RDLF ha scritto:

la leva negoziale del dipendente è più forte oggi.

Se specializzato. 

Dipende molto dalla nuova riforma fiscale, che tocca anche le imprese e i datori di lavoro. 

Così a naso direi che al nostro op cambierebbe qualcosa ma non molto. Però se quella fetta di mercato è appetibile, può costruirsi una buona carriera. A 30 anni e con un'esperienza nel settore legale c'è sempre tempo per migliorare. Bisogna vedere, cosa che non conosco, quanto è spietata la concorrenza nel food. Perché farsi un nome nel ramo vuol dire aprirsi prospettive molto interessanti, anche a 50 anni.

[Back Door Man [Élite] 11694]

49 minuti fa, RDLF ha scritto:

l mercato del lavoro è in fermento. Le aziende sono affamate di persone. Per me è il momento migliore per cambiare azienda o intavolare contrattazioni perché la leva negoziale del dipendente è più forte oggi.

 

Tienici aggiornati!

Nulla ti vieta,

@Lupo solitario

di rispondere alla richiesta di lavoro chiedendo più soldi.

È semplicissimo.

Rispondi che sei interessato bla bla bla - Tutto formale come si deve - e aggiungi che saresti molto happy di lavorare per loro Grande Azienda, a cifra mensile non inferiore a...

E vediamo.

 

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

Per esperienza personale, se faccio un colloquio e uno mi chiede più di quanto offerto per me è subito out.

Non perché sia sbagliato di principio, ma perché ne trovo tanti altri disponibili e soprattutto deve dimostrarmi che quei soldi li merita. Un'azienda ci mette poco a fare due ricerche; se guadagni 1400, te ne offro 1800 e me ne chiedi 2000, puoi restare a 1400 senza problemi. Le cifre si possono ritoccare al rialzo di poco, molto poco (in genere qualche premio, quindi una tantum).

Bisogna anche capire l'inquadramento offerto, il CCNL di riferimento ecc.

Diciamo che posso prospettarti una crescita professionale e stipendiale effettiva, ma non ci sono margini di contrattazione se non sei un dirigente capace con un ottimo cv. 

È pur vero che se lui è davvero bravo ed è esperto in qualcosa ritenuto indispensabile la richiesta è più che plausibile. 

[Back Door Man [Élite] 11694]

1 ora fa, Sensei10 ha scritto:

Per esperienza personale, se faccio un colloquio e uno mi chiede più di quanto offerto per me è subito out.

Non perché sia sbagliato di principio, ma perché ne trovo tanti altri disponibili e soprattutto deve dimostrarmi che quei soldi li merita. Un'azienda ci mette poco a fare due ricerche; se guadagni 1400, te ne offro 1800 e me ne chiedi 2000, puoi restare a 1400 senza problemi. Le cifre si possono ritoccare al rialzo di poco, molto poco (in genere qualche premio, quindi una tantum).

Ok

Tu sei l'incaricato della Ditta.

Io ho valutato Tua proposta e non mi conviene.

Mi converrebbe se Tua impresa mi pagasse di più.

Io rispondo a Vostra offerta che - ripeto - non mi conviene ma mi converrebbe se ...

Io chiedo di più.

Secondo miei conti.

Voi fate come vi pare.

- Ve ne trovate un altro

- Accettate mia richiesta

- Contrattiamo...

Fate un po' come vi pare.

 

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

39 minuti fa, Back Door Man ha scritto:

Ok

Tu sei l'incaricato della Ditta.

Io ho valutato Tua proposta e non mi conviene.

Mi converrebbe se Tua impresa mi pagasse di più.

Io rispondo a Vostra offerta che - ripeto - non mi conviene ma mi converrebbe se ...

Io chiedo di più.

Secondo miei conti.

Voi fate come vi pare.

- Ve ne trovate un altro

- Accettate mia richiesta

- Contrattiamo...

Fate un po' come vi pare.

 

Esatto, però il coltello dalla parte del manico ce l'ho io, perché ti offro di più e soprattutto ti do una prospettiva di crescita in un mercato ristretto (stiamo parlando in astratto, naturalmente).

Sia chiara una cosa: io faccio queste cose, ma non mi trovano sempre d'accordo. Eticamente anzi mi danno la nausea. La questione oggettiva è che il costo del lavoro, per il datore, è spesso alto. Di norma è più alto per le figure meno specializzate, perché hanno una produttività che, se fossimo in Cina, non faresti fatica a trovare in un bambino di 9 anni. Imparato un compito, si va col pilota automatico. Ad esempio, un data entry, che è calcolato alla stessa stregua di una scimmia indottrinata. Quindi può capitare che l'azienda ti dia uno stipendio (notevolmente basso), ma che la tua produttività non ripaghi affatto neanche la soglia minima di quello stipendio. Detto questo, non esiste alcuna azienda che preferisca andare in perdita, quindi un po' di gioco contrattuale può starci. Ma a chi conviene mollare, con la fame di lavoro che c'è in giro, specie sotto ai 30 anni? 

Qui sono 400 euro netti in più, un bel salto. Potrebbe tentare la carta dei fringe benefit, se previsti. Già è qualcosa.

[Lupo solitario [Élite] 205]

Grazie a tutti.

Sto già contrattando con la multinazionale, ma mi han fatto capire che lo stipendio sarebbe più alto di quello attuale ma non arriverebbe a 2000 (mi è sembrato chiaro che non supererà i 1800 netti).  In effetti è normale, i legali in house toccano o superano quota 2000 con almeno 5 anni di esperienza (io arrivo a 2 anni e mezzo).

Alla mia attuale azienda ho già parlato per quanto riguarda un aumento. Temono anche loro che scappi da qualche parte e sul medio termine un aumento arriverà, ma dubito andrà oltre i 1500- 1550 netti. L'azienda è piccola e non in un gran momento e quasi nessuno stipendio va oltre i 1600 max.

In ogni caso, come mi avete già giustamente fatto notare, in caso di  passaggio nella multinazionale la crescita sarebbe professionale, non economica (salvo trasferimento lì, ma essendo un paesino risulta anche solo difficile trovare case ).

In ogni caso la mia figura è ben specializzata e ho un bel CV, tanto che ho sfiorato già l'assunzione in due grandi aziende nella mia città. Questo mi fa pensare che con un po' di pazienza troverei una posizione simile dove voglio. Certo vorrei trovare in max 2-3 anni, sennò rischio di rimanere impantanato.

 

 

Modificato 14 Marzo 2023 da Lupo solitario