newcome [Banned] 499 Inviato 18 Marzo 2023 Inviato 18 Marzo 2023 (modificato) Se ne parla tanto, ma in un mercato libero in cui si può scegliere, non si vendono nemmeno con gli incentivi.... Si parla quindi di obbligo....di stop alla produzione di auto termiche....blocchi di qui e blocchi di là. Ok evidentemente il prodotto auto elettrica ha una qualche falla o un problema di base che fa sì che la maggior parte della gente non le prenda nemmeno in considerazione. Non credo siano tutti boomer con paura del cambiamento, amanti della benzina, vogliosi di fare cambi olio e di riparare guasti meccanici. La maggior parte della gente usa la macchina per andare dal punto A al punto B in maniera più economica e affidabile possibile. Io ne sto valutando l'acquisto da qualche anno, ma alcune cose mi hanno sempre frenato. 1) prezzi...ti fai 2 calcoli e vedi che se spendi 30k in una segmento C a benzina che fa 18km/l, l'equivalente segmento C elettrica costa quasi il doppio....per cui ammortizzare qualsiasi divario di prezzo è infattibile nella durata di vita di un'auto 2) banale a dire ma, autonomia.....tolte le Tesla e poche altre che hanno ottime autonomie ma a prezzi spaventosi; la maggior parte delle elettriche accessibili hanno autonomie ridicole...molte sotto i 200-300km, che scendono ancora di più si ci fai dell'autostrada 3) estetica....fanno quasi tutte schifo esteticamente....o sono utilitarie con aspetto da cinesata....o sono auto di fascia più alta ma con stili francamente incomprensibili.....scritte E in blu ovunque, sportellino per la ricarica con loghi strani, cerchi tipo bicicletta da cronoman, cofani schiacciati....cioè boh, posso capire l'aerodinamica, ma perché così brutte?? Guardate ad esempio la Nissan Leaf, la VW id3, ect...mi vegognerei ad andarci in giro... 4) cambio delle batterie....questa è un'incognita...c'è chi dice prima dei 10 anni, c'è chi dice 8 anni, c'è chi dice mai....di fatto però, anche fossero eterne, se sei fuori garanzia e devi cambiare il pacco batterie per un problema, di fatto conviene rottamare l'auto anche se ha 5 anni 5) ricarica....anche nei paesi più moderni o evoluti, se compri un'auto che non sia una Tesla con ricarica dedicata, avrai questo problema....colonnine rotte, occupate, distanti da casa, con 10 mila abbonamenti e applicazioni da avere.... Io vorrei anche prendermene una... Principalmente per non avere più manutenzione, dipendenza dal prezzo osceno della benzina, sfruttare ztl e parcheggi gratuiti nei centri città, avere coppia già in partenza da fermo, non fare rumore, non dover scaldare il motore, non avere il cambio... Ma poi guardo cosa c'è in vendita, e al prezzo di una berlina di lusso usata, posso comprare solo un'utilitaria in plastica oscena...tipo la nuova Twingo. Che devo andare a ricaricare nella colonnina più vicina, che è a 2km da casa... Che quando 1 volta al mese supero i 300km in un giorno in autostrada, so che dovrò caricare interamente almeno una volta e star lì ad aspettare... E l'andamento del mercato rappresenta molto questo paradosso... Cioè le elettriche che si vedono, sono giocattoli con 500 cavalli, ai prezzi Porsche, solo per gente molto benestante. Quello che prima comprava la BMW serie 6, ora prende la Tesla....quello che aveva la Panamera, ora prende la Taycan... Ma quello che prima aveva la Golf a benzina, è costretto a comprare ancora la Golf a benzina. Per cui sono finito per tenermi la mia auto, tutta in pelle dentro, affidabile, che fa 20km/l in autostrada e 16km/l nel misto...e aspetto di vedere che succede. Voi avete un'elettrica o ne avete considerato l'acquisto? Quali sono i vostro pro e i vostri contro? Modificato 18 Marzo 2023 da newcome
OdetoJoy [Élite] 5136 Inviato 18 Marzo 2023 Inviato 18 Marzo 2023 4 ore fa, newcome ha scritto: Voi avete un'elettrica o ne avete considerato l'acquisto? Ho considerato l'acquisto e ho fatto le tue stesse considerazioni Onestamente se dovessi prenderla nuova a questo punto prenderei una benzina che tanto per i prossimi 10-15 anni ti va bene, tra 10-15 anni l'elettrico dovrebbe essere diventato qualcosa di più decente di ora
DNTGIVEAFUCK [Partecipante] 645 Inviato 18 Marzo 2023 Inviato 18 Marzo 2023 Preferirei che mi cadesse il cazzo adesso stesso gort ha reagito a questo 1
gort [Partecipante] 2567 Inviato 18 Marzo 2023 Inviato 18 Marzo 2023 Contro: non puoi fare una sgasata per intimorire o far scansare i pedoni. Diventa anche più probabile tirarne sotto qualcuno distratto, che ovviamente non ti sente arrivare. Pro: si contribuirebbe a una diminuzione dello smog in città, ma sarebbe più logico che si incentivino i mezzi pubblici elettrici o l'utilizzo di velocipedi.
Bozzarelly [Partecipante] 3987 Inviato 18 Marzo 2023 Inviato 18 Marzo 2023 6 ore fa, newcome ha scritto: Principalmente per non avere più manutenzione, E questo cosa te lo garantisce? Non oso pensare quanto cazzo sarebbero i costi per sistemare un qualunque problema, oltretutto con operatori che non ne sanno nemmeno così tanto.
newcome [Banned] 499 Inviato 20 Marzo 2023 Autore Inviato 20 Marzo 2023 Il 18/3/2023 at 21:32, Bozzarelly ha scritto: E questo cosa te lo garantisce? Non oso pensare quanto cazzo sarebbero i costi per sistemare un qualunque problema, oltretutto con operatori che non ne sanno nemmeno così tanto. A parte sospensioni e pezzi soggetti a usura che sono in tutte le auto, di meccanica l’auto elettrica è molto molto più semplice. Non hai cambi automatici a 8 marce, cambi olio motore da fare, pompa acqua e olio, manicotti vari, turbina, iniettori, distribuzione da fare e potrei continuare all’infinito… Il problema principale è dato appunto dalle batterie, se devi sostituirle fuori garanzia di fatto conviene buttare l’auto.
newcome [Banned] 499 Inviato 20 Marzo 2023 Autore Inviato 20 Marzo 2023 Il 18/3/2023 at 19:50, kkk4 ha scritto: Compri nuovo o usato? Come filosofia di vita, compro tutto usato che abbia 1-2 anni… Auto, moto, lavatrice, monopattino elettrico ect… Gran parte della svalutazione la paga il primo proprietario, e l’oggetto è di fatto ancora nuovo e in garanzia. Bozzarelly ha reagito a questo 1
Sensei10 [Partecipante] 7505 Inviato 20 Marzo 2023 Inviato 20 Marzo 2023 Il 18/3/2023 at 14:43, newcome ha scritto: prezzi Ancora troppo alti. Non so se scenderanno, potrebbero anche paradossalmente aumentare, ma 26k o giù di lì per una 500E attualmente sono una rapina. Anche con gli incentivi, la spesa non vale l'impresa, come direbbe mio nonno buonanima. Un amico mi diceva che i prezzi della Tesla - l'unica vera elettrica affidabile, forse insieme solo a Lexus (ma forse) - sono un pochino ridimensionati. Non ho controllato. Il 18/3/2023 at 14:43, newcome ha scritto: autonomia Questo è un altro problema non da poco. A ciclo misto consumi meno che in autostrada, che ha una sua logica ma fa a pugni con l'utilizzo canonico dei benzina/diesel. Per cui se uno ha una casa al mare non vicino o viaggia per lavoro senza l'aziendale è fottuto. Il 18/3/2023 at 14:43, newcome ha scritto: estetica Concordo, tranne i segmenti più grandi sembrano prototipi per bambini. Tesla a parte, appunto. Che però se vai a vedere è più anonima di una classica tedesca. Il 18/3/2023 at 14:43, newcome ha scritto: cambio delle batterie Esatto. Mi ricorda i primi cellulari, che avevano costi eccezionali ed erano tutta batteria. Consumata o danneggiata quella, facevi prima a comprare un telefono nuovo. Il 18/3/2023 at 14:43, newcome ha scritto: ricarica Ultimamente a Roma spuntano come funghi e dopo un periodo effettivamente altalenante adesso sembrano funzionare bene. Almeno quelle Enel X. Le altre non so, però devo dire che, avendo ogni tanto sotto mano un'ibrida plug-in con app che indica le colonnine funzionanti, tutte quelle diverse da Enel spesso sono fuori uso o non riconoscono la carta per la ricarica. Ma questo è il problema minore, tutto sommato. Il costo è talmente contenuto poi che non c'è storia, rispetto al carburante tradizionale. Solo che è una tecnologia bambina. O meglio, sarebbe pure matura ma la componentistica costa decisamente tanto e fa lievitare i prezzi. Anche per poca richiesta, perché sicuramente c'è una domanda che si sta alzando, ma tra listini e resistenza al cambiamento non siamo a livelli popolari. Ci vorrebbe il classico "game changer", un modello o un marchio economico ma buono - non come la Dacia Spring o la Twingo, qualcosa con maggiore appeal - tale da costringere il mercato a correre ai ripari. La vedo lunga, però.
evolutionator [Partecipante] 482 Inviato 20 Marzo 2023 Inviato 20 Marzo 2023 6 ore fa, newcome ha scritto: Non hai cambi automatici a 8 marce, cambi olio motore da fare, pompa acqua e olio, manicotti vari, turbina, iniettori, distribuzione da fare e potrei continuare all’infinito… e assieme a quello niente brum brum
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