Vai al contenuto

Improvvisa fine di LTR durata 5 anni. Pareri?


Batman33

Messaggi raccomandati

tagamas

Ciao @Batman33 ho letto un pò tutti i tuoi topic e diciamo che ho rilevato parecchie cose in comune tra le nostre storie.

Abbiamo la stessa età, le nostre ex idem così come la durata delle nostre relazioni.

Sono più fresco di te dalla rottura ma ho individuato gli stessi identici pattern:

  • Ti ci fidanzi quando è a cavallo della maggiore età; lei è bellissima, sexy ed intelligente
  • La "cresci" durante una fase molto particolare e le fai vivere tutte le sue prime esperienze: sesso fantastico, viaggi, regali, emozioni
  • Lei inizia qualche percorso destabilizzante (es. università) e inizia a frequentare persone nuove (nel mio caso è diventata migliore amica della classica puttanella di paese che si son passati tutti, quindi ti lascio immaginare che tipo di influenza ha ricevuto)
  • Si rende conto di essere bellissima, sexy ed intelligente e di poter avere qualsiasi uomo ai suoi piedi; i suoi dm di instagram iniziano ad intasarsi e quando esce riceve avances da ragazzi di tutte le età
  • Magari tra questi incontra uno o più tizi più ricchi, più belli e dal cazzo più grosso del tuo e di improvviso noi che siamo ormai i noiosissimi fidanzatini storici diventiamo un peso; una barriera rispetto alla vità fatta di viaggi in barca pagati, vacanze, sesso occasionale, feste e giri di pompini in qualche villetta insieme all'amica del cuore
  • Noi che siamo consapevoli che la vita non è fatta solo di questo, quando veniamo lasciati perchè magari il giorno prima l'hanno fatta squirtare dopo che le hanno sfondato il culo per la prima volta quando poi a noi non l'hanno mai dato per 5 anni rimaniamo devastati e soprattutto feriti nell'ego

Ho volutamente esagerato gli ultimi punti per rendere più forte il messaggio, personalmente non ho evidenze che sia diventata una gigatroia (così come credo neanche te) ma lo sospetto.

Non me la sentirei di attribuire delle colpe a queste ragazze, d'altronde chi lo dice che magari al posto loro non avremmo fatto la stessa cosa.

So solo che fa male, specialmente all'ego come accennavo prima, e che bisogna trovare il coraggio di capire che non siamo noi quelli "sbagliati".

Purtroppo la ragazzina dolce e innocente che abbiamo conosciuto non esiste più, trascinata ormai dalla corrente del mondo corrotto di oggi.

Adesso sono solo dei "mostri", ma credo fermamente che un domani (tra 2-3 anni in media) quando inizieranno a non essere più attraenti in quanto sostituite dalle nuove 22enni se ne pentiranno.

L'unico lato positivo è che ce le siamo godute per bene durante i loro anni d'oro e che probabilmente rimarremo per sempre un bel ricordo e viceversa, nonostante tutto.

Sicuramente adesso ci penserò e credo ci penserai anche te più di una volta prima di intraprendere una LTR con ragazze particolarmente belle che si avvicinano a questa fascia d'età.

Modificato da tagamas
  • Grazie! 1
Link al commento
Condividi su altri siti

Batman33

Buonasera @tagamas!

Non potrei essere più d'accordo con te, avrei potuto scrivere lo stesso identico messaggio.

16 minuti fa, tagamas ha scritto:

Ti ci fidanzi quando è a cavallo della maggiore età; lei è bellissima, sexy ed intelligente

Anche un po' (tanto) ingenua

16 minuti fa, tagamas ha scritto:

La "cresci" durante un'età molto particolare e le fai vivere tutte le sue prime esperienze: sesso fantastico, viaggi, regali, emozioni

Tutto corretto, e a volte addirittura sono stato più un padre che un fidanzato

18 minuti fa, tagamas ha scritto:

Lei inizia qualche percorso destabilizzante (es. università) e inizia a frequentare persone nuove (nel mio caso è diventata migliore amica della classica puttanella di paese che si son passati tutti, quindi ti lascio immaginare che tipo di influenza ha ricevuto)

Stessa identica cosa. 
Ovviamente queste nuove amicizie oltre ad influenzarle nel modo di fare e comportarsi, sicuramente le avranno anche spinte a compiere determinate scelte nei nostri confronti. Zoccole.

19 minuti fa, tagamas ha scritto:

Si rende conto di essere bellissima, sexy ed intelligente e di poter avere qualsiasi uomo ai suoi piedi; i suoi dm di instagram iniziano ad intasarsi e quando esce riceve avances da ragazzi di tutte le età

Vero anche questo. La mia è passata dal pensare di essere un cesso al sentirsi una figa pazzesca, e me lo disse pure. 
Poi ovviamente è iniziata la ricerca di attenzioni con continue foto su instagram che prima non metteva. Disastro annunciato.

21 minuti fa, tagamas ha scritto:

diventiamo un peso

E' l'impressione che ho avuto, davvero. 
Lei è passata dal non muoversi mai di casa al non perdersi una serata.
Ha cambiato completamente vita e sembra non vedesse davvero l'ora di sfancularmi.

23 minuti fa, tagamas ha scritto:

veniamo lasciati perchè magari il giorno prima l'hanno fatta squirtare dopo che le hanno sfondato il culo per la prima volta quando poi a noi non l'hanno mai dato per 5 anni rimaniamo devastati e soprattutto feriti nell'ego

Si, è più una questione di ego a pezzi che altro. 
Ed è una cosa che ho pensato spesso, sai... magari da il culo al primo coglione che incontra mentre a me non l'ha mai voluto dare. Ahahah
Ti senti un po' demascolinizzato, diciamo così. E' brutto, ma sono fatte così...

25 minuti fa, tagamas ha scritto:

personalmente non ho evidenze che sia diventata una gigatroia (così come credo neanche te) ma lo sospetto

Di evidenze non ne ho nemmeno io, però...
Però è quasi irriconoscibile: nuovi tatuaggi, nuovo taglio di capelli, nuovo modo di vestire (da zoccolone megagalattico), nuovo modo di atteggiarsi... Insomma, il dubbio c'è. 

29 minuti fa, tagamas ha scritto:

Sicuramente adesso ci penserò e credo ci penserai anche te più di una volta prima di intraprendere una LTR con ragazze particolarmente attraenti che si avvicinano a questa fascia d'età.

Ne parlavo con un mio amico proprio ieri sera.
Non è una questione di bellezza, secondo me... Perché adesso anche quelle non particolarmente attraenti sono circondate da cazzi che possono essere anche più belli/ricchi di te.

Secondo me semplicemente bisogna imparare a godersela fin quando dura pur mantenendo un certo distacco. 
Non bisogna investire così tanto come abbiamo fatto io e immagino te.
Perché tanto finisce, e noi ce la prendiamo in culo e dobbiamo ricostruirci da zero mentre loro il giorno dopo sono già a farsi una nuova vita fottendosene beatamente.
 

  • Grazie! 1
Link al commento
Condividi su altri siti

tagamas
27 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Anche un po' (tanto) ingenua

Credo sia comune un pò a tutte le ragazze questa caratteristica ma mi ci ritrovo assolutamente con questo aggettivo, non sai quante volte mi sono incazzato perchè credeva ancora alle favole (es. conosceva un tizio in una comitiva, dopo che lui la invitava a fare un giro da soli era convinta che fosse unicamente perchè la volesse bene come amica e volesse passare solo del tempo con lei, non se la sarebbe mai scopata per carità)

27 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Tutto corretto, e a volte addirittura sono stato più un padre che un fidanzato

100% anche io (a volte mi ritrovavo a farle le ramanzine come fosse mia figlia) e qui ne approfitto per chiederti una cosa: anche lei per caso ha avuto problemi con il padre (assenza, abbandono ecc..?). Leggendo in giro sul web credo che le ragazze con "daddy issues" sono sempre le più instabili e pericolose

27 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Stessa identica cosa. 
Ovviamente queste nuove amicizie oltre ad influenzarle nel modo di fare e comportarsi, sicuramente le avranno anche spinte a compiere determinate scelte nei nostri confronti. Zoccole.

Beh immagina ad esempio: vanno a far serata, si ubriacano a merda, l'amica va a farsi scopare nel bagno da qualche tizio a caso (storia vera nel mio caso, mi ha raccontato di una serata in cui è successo) e lei cosa fa mentre rimane da sola con gli amici del fortunato? Ci gioca a briscola?

27 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Poi ovviamente è iniziata la ricerca di attenzioni con continue foto su instagram che prima non metteva. Disastro annunciato.

Che poi quando le chiedi: scusa ma che senso ha mettere le foto di te in costume al mare? Stai per caso cercando delle attenzioni? "Ma va, lo faccio per me stessa, per sentirmi sicura di me"

27 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Lei è passata dal non muoversi mai di casa al non perdersi una serata.

Idem e penso sia una delle piaghe peggiori, la nightlife con alcol e amiche troie è un ambiente altamente pericoloso per delle ragazzine confuse ed ingenue specialmente se si ritrovano al posto giusto nel momento sbagliato; non sai quante volte ho cercato di farla ragionare. Purtroppo però il richiamo del volersi mostrare nei locali mezze nude per attirare sguardi e cazzi era più forte

27 minuti fa, Batman33 ha scritto:

magari da il culo al primo coglione che incontra mentre a me non l'ha mai voluto dare. Ahahah
Ti senti un po' demascolinizzato, diciamo così. E' brutto, ma sono fatte così...

Il sentirsi demascolinizzato penso sia una delle cose che mi faccia più rabbia: quando ci siamo rifrequentati post rottura a volte mi ritrovavo mentre la scopavo a pecora ad osservarle l'ano per capire se era dilatato talmente che ero "ossessionato" dal "l'ha fatto con il primo stronzo di turno e non con me". Fa molto ridere lo so ma è per farti capire dove ero arrivato 😅

27 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Di evidenze non ne ho nemmeno io, però...
Però è quasi irriconoscibile: nuovi tatuaggi, nuovo taglio di capelli, nuovo modo di vestire (da zoccolone megagalattico), nuovo modo di atteggiarsi... Insomma, il dubbio c'è. 

Oltre ai nuovi tatuaggi e al nuovo armadio da pornostar a me si è presentata con: filler alle labbra + peircing ai capezzoli e probabilmente l'ha fatto recentemente anche sulla vagina. Brividi.

27 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Perché tanto finisce, e noi ce la prendiamo in culo e dobbiamo ricostruirci da zero mentre loro il giorno dopo sono già a farsi una nuova vita fottendosene beatamente.

E' questa la cosa più dura da accettare, a loro basta mettere il primo vestitino sexy il giorno dopo e dimenticarsi di noi in un lampo mentre si fanno eiaculare copiosamente sul volto dal primo sconosciuto.

Io personalmente ad ora non riesco neanche lontanamente ad immaginare una nuova LTR; al massimo si prova a fare qualche date/scopata qua e là ma è molto difficile avere la centratezza di portare avanti un qualcosa di serio.

Pienamente d'accordo che comunque è obbligatorio, nel caso in cui dovesse ricapitare, godersela rimanendo distaccati.

Modificato da tagamas
  • Grazie! 1
Link al commento
Condividi su altri siti

1 minuto fa, tagamas ha scritto:

a volte mi ritrovavo mentre la scopavo a pecora ad osservarle l'ano per capire se era dilatato

ahahahah 🖤

mi immagino tu che provi ad infilarle qualcosa e lei 

"ehi, che fai? Mi metti il dito nel culo?"

"ma no amore, è un calibro"

Mi sfugge una cosa, tu (voi), perché eravate concentrati a fare da padre al posto di fare del culo? È una domanda seria.

8 minuti fa, tagamas ha scritto:

filler alle labbra + peircing ai capezzoli e probabilmente l'ha fatto recentemente anche sulla vagina. Brividi.

Mi spieghi meglio questo passaggio, in particolare quello che ho evidenziato in grassetto?

11 minuti fa, tagamas ha scritto:

la nightlife con alcol e amiche troie è un ambiente altamente pericoloso per delle ragazzine confuse ed ingenue specialmente se si ritrovano al posto giusto nel momento sbagliato; non sai quante volte ho cercato di farla ragionare.

Ho come la netta sensazione che tra un po' di tempo inizierai a vederla da una prospettiva leggermente diversa.

  • Mi piace! 1
  • Haha 1
Link al commento
Condividi su altri siti

tagamas
12 minuti fa, RAWolf ha scritto:

i immagino tu che provi ad infilarle qualcosa e lei 

"ehi, che fai? Mi metti il dito nel culo?"

"ma no amore, è un calibro"

😆😆😆

12 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Mi sfugge una cosa, tu (voi), perché eravate concentrati a fare da padre al posto di fare del culo? È una domanda seria.

Lei si faceva mille paranoie: a partire dalla paura che uscisse il cazzo al cioccolato fino ad arrivare al fatto che, dato che il mio membro ha una circonferenza molto elevata, non voleva farsi male

Qualche volta ci abbiamo anche provato ma si tirava subito indietro; c'è da dire che sicuramente se avessi insistito di più e ci fossimo arrivati gradualmente l'avremmo fatto probabilmente. Ma ormai poco importa.

12 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Mi spieghi meglio questo passaggio, in particolare quello che ho evidenziato in grassetto?

Se devo vederla in ottica di suo ragazzo sono cose estremamente sexy e che apprezzo alla follia, super eccitanti.

Se devo vederla in ottica esterna mi sa di zoccola esibizionista e un pò invidio chi adesso se la scopa guardando quel ben di dio magari raccontando il giorno dopo agli amici quanto era troia quella coi piercing ovunque (è un pensiero retrogrado lo so, perdonatemi).

12 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Ho come la netta sensazione che tra un po' di tempo inizierai a vederla da una prospettiva leggermente diversa.

Ho scritto questa cosa sulla base di un'esperienza che mi raccontò: durante una serata ha perso quasi conoscenza dopo aver bevuto al tavolo con dei tizi quasi sconosciuti (non so se perchè aveva bevuto tanto o per qualche drink "modificato"), è scivolata ed è finita direttamente all'ospedale sanguinante a farsi mettere i punti. Se sei così ingenua il passo verso qualcosa di più grave è molto breve IMHO.

Te a cosa ti riferivi con il fatto che inizierò a vederla da una prospettiva diversa?

Modificato da tagamas
  • Grazie! 1
Link al commento
Condividi su altri siti

Batman33
17 minuti fa, tagamas ha scritto:

non sai quante volte mi sono incazzato perchè credeva ancora alle favole

Anche io...

18 minuti fa, tagamas ha scritto:

qui ne approfitto per chiederti una cosa: anche lei per caso ha avuto problemi con il padre (assenza, abbandono ecc..?)

Assolutamente sì. 
Madre e padre divorziati.
Lei la classica 50 enne sempliciotta, instabile e tutta rifatta che piange tutti i giorni perché frequenta solo casi umani che la fanno soffrire (dovrebbe farsi due domande).
Lui assente, ed è comunque un italiano medio che non capisce nemmeno quanto fa 2+2 e non ha mai pensato molto alla figlia, anzi.

23 minuti fa, tagamas ha scritto:

Che poi quando le chiedi: scusa ma che senso ha mettere le foto di te in costume al mare? Stai per caso cercando delle attenzioni? "Ma va, lo faccio per me stessa, per sentirmi sicura di me"

Giuro che è la stessa identica cosa che è successa a me con la foto in costume, pochi mesi prima della fine. 
"Voglio mettere questa foto..."
"E come mai, visto che prima quelle che mettevano queste foto le ritenevi troie?
"Ma che vuoi!11 Mi piace questa foto!11! Non ci sono secondi fini111!!"
Seh, come no. 

26 minuti fa, tagamas ha scritto:

quando ci siamo rifrequentati post rottura a volte mi ritrovavo mentre la scopavo

Ma cazzo, almeno tu l'hai scopata ancora. 
Io invece ho l'impressione che adesso mi schifi proprio. 
E non me lo spiego perché comunque non mi sono mai lasciato andare, anzi.
Ho sempre continuato a curare molto l'immagine e il vestiario.

29 minuti fa, tagamas ha scritto:

filler alle labbra + peircing ai capezzoli e probabilmente l'ha fatto recentemente anche sulla vagina

Eau la madonna...

16 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Mi sfugge una cosa, tu (voi), perché eravate concentrati a fare da padre al posto di fare del culo?

Eddai wolf tu non essere sempre così cinico... 
Siamo giovani, ci sta che con la prima ltr "seria" si provino sentimenti forti e si cerchi sempre di dare il meglio all'altra persona. 
E poi io ci ho provato a fare anal, cioè all'inizio dei 5 anni voleva pure darmelo il culo.
Ma avevo manco 20 anni e non mi vergogno a dire che non sono stato capace, ho provato di tutto e a malapena sono riuscito a metterci un dito. Inesperienza, che posso farci. 
Ci ho riprovato altre volte, negli anni, a proporglielo... ma nada. No secco.

21 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Mi spieghi meglio questo passaggio, in particolare quello che ho evidenziato in grassetto?

Perchè con lui faceva la santarellina mentre adesso sembra una zoccola? Ci si sente un po' traditi, cioè non si sa con chi si stava effettivamente.

8 minuti fa, tagamas ha scritto:

un pò invidio chi adesso se la scopa guardando quel ben di dio magari raccontando il giorno dopo agli amici quanto era troia quella coi piercing ovunque

E' un pensiero che mi sono fatto anche io. Abbiamo sudato 7 camicie per una che probabilmente adesso non fa sudare niente a nessuno, anzi. Fa rabbia.

  • Mi piace! 1
Link al commento
Condividi su altri siti

Sensei10

Occhio, che a scadere nel moralismo solo perché non siamo noi i prescelti è un attimo...

  • Mi piace! 2
Link al commento
Condividi su altri siti

3 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Eddai wolf tu non essere sempre così cinico... 

Ma cuccioli miei, ci sta che abbiate questo mood, ci siamo passati tutti e chi non ci è passato mente oppure ha vissuto sotto una campana di vetro.

Il punto è che è normalissimo tutto quello che avete descritto. Il problema non sono le vostre ex, o il fatto che sono passate da santarelline ingenue a troione da combattimento; lo sono sempre state. Avete degli enormi complessi di santa-puttana da levarvi dalla testa asap. Ragazzi, ocio che questi pensieri vi portano a danni pesanti, e siete fortunati ad essere giovani.

L'errore che avete fatto è quello di fare da babbo. Il babbo ce l'hanno, che sia un coglione senzapalle è un altro discorso. Voi dovete scoparle le tipe, far vivere esperienze, magari con il tempo se volete costruire qualcosa, non far loro ramanzine perché vanno a bere dal bicchiere di uno che ci ha messo dentro ghb o mdma.

Ok, magari una volta, basta dire "hai fatto una cazzata, vedi di ripigliarti", è ovvio che ti girano i coglioni. Perché di cazzata si tratta, è oggettivo, passare da provare per sbaglio ad essere addicted è un attimo. Ma anche in quel caso, sarebbero cazzi loro. Non vostri.

Qualcuno si scopa il culo della vostra ex? Ci potete scommettere eccome, che qualcuno ci infila il cazzo e ci sborra pure di gusto, pensando a voi poverini che l'avete "supplicata" per anni. 

Vi fa male il pensiero? Molto bene, e la prossima volta che si fa, secondo voi?

22 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Perchè con lui faceva la santarellina mentre adesso sembra una zoccola?

Eh ma va, e perché con lui faceva la santarellina? Perché le ha dato modo di farlo, perché magari si è adattata a chi aveva davanti, in base a quello che lui vuole vedere, in base a quello che lei voleva ottenere.

Sai quante fanno finta di essere "papabili" per una LTR e te la danno dopo un bel po' per fartelo credere, mentre se vai in discoteca le trovi che te lo ciucciano dopo due gin tonic? Ma dai. 

E comunque, ripeto, il fatto che una te lo ciucci dopo due gin tonic è un'ottima cosa, ecco il cambio di prospettiva di cui parlavo prima. Immagina di essere tu, quello ciucciato, al posto di essere il paparino che la cazzia perché si è scolata un bicchiere pieno di md. Ah e comunque, volendo, con quella che te lo ciuccia subito magari ci puoi  anche iniziare una storia, perché tra le altre cose potresti scoprire che è molto meno falsa di una che te la fa credere.

Link al commento
Condividi su altri siti

tagamas
54 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Anche io...

Assolutamente sì. 
Madre e padre divorziati.
Lei la classica 50 enne sempliciotta, instabile e tutta rifatta che piange tutti i giorni perché frequenta solo casi umani che la fanno soffrire (dovrebbe farsi due domande).
Lui assente, ed è comunque un italiano medio che non capisce nemmeno quanto fa 2+2 e non ha mai pensato molto alla figlia, anzi.

Giuro che è la stessa identica cosa che è successa a me con la foto in costume, pochi mesi prima della fine. 
"Voglio mettere questa foto..."
"E come mai, visto che prima quelle che mettevano queste foto le ritenevi troie?
"Ma che vuoi!11 Mi piace questa foto!11! Non ci sono secondi fini111!!"
Seh, come no. 

Se non abitassimo in due parti d'italia diverse avrei avuto il dubbio che fosse la stessa ragazza a questo punto 😆

56 minuti fa, Batman33 ha scritto:

Ma cazzo, almeno tu l'hai scopata ancora. 
Io invece ho l'impressione che adesso mi schifi proprio. 
E non me lo spiego perché comunque non mi sono mai lasciato andare, anzi.
Ho sempre continuato a curare molto l'immagine e il vestiario.

Ma va poco cambia, anzi mi sono illuso e ha fatto ancora più male. Adesso anche nel mio caso sembra mi schifi e così come te sono migliorato in tutto e ho vissuto esperienze nuove (che lei ha visto impassibilmente tramite le mie stories in quanto mi segue ancora)

16 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Vi fa male il pensiero? Molto bene, e la prossima volta che si fa, secondo voi?

Ci si infila il cazzo e si sborra di gusto a questo punto

18 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Sai quante fanno finta di essere "papabili" per una LTR e te la danno dopo un bel po' per fartelo credere, mentre se vai in discoteca le trovi che te lo ciucciano dopo due gin tonic? Ma dai. 

Pensa che a me l'ha data per la prima volta dopo 5 mesi

20 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Il punto è che è normalissimo tutto quello che avete descritto. Il problema non sono le vostre ex, o il fatto che sono passate da santarelline ingenue a troione da combattimento; lo sono sempre state. Avete degli enormi complessi di santa-puttana da levarvi dalla testa asap. Ragazzi, ocio che questi pensieri vi portano a danni pesanti, e siete fortunati ad essere giovani.

Comunque il fulcro di tutto è proprio questo, ledono l'ego in una maniera incredibile queste situazioni. Oggettivamente è sbagliato ma mi fa piacere sapere che, mettendovi nei nostri panni, riuscite a comprendere la nostra frustrazione.

Purtroppo a volte la mente viaggia pensando a situazioni al limite del porno hardcore con lei come protagonista, mi sa che se non iniziamo a lavorare su queste sensazioni che arrivano anche a rovinarti la giornata non si va da nessuna parte.

  • Mi piace! 1
Link al commento
Condividi su altri siti

38 minuti fa, tagamas ha scritto:

Pensa che a me l'ha data per la prima volta dopo 5 mesi

Rip

39 minuti fa, tagamas ha scritto:

ledono l'ego in una maniera incredibile queste situazioni.

Già, perché vi concentrate ancora su quello piuttosto che godervi il flusso o cambiare le motivazioni alla base delle vostre azioni

Ma ci sta, il primo passo è capirlo, poi farci qualcosa, perché capirlo e basta non serve ad una sega.

Conosco uno che, ad esempio, non chiava perché deve chiavare, ma chiava perché ha bisogno di conferme di essere attraente. Ti credo che poi te la prendi sul personale quando succedono situazioni spiacevoli.

41 minuti fa, tagamas ha scritto:

Oggettivamente è sbagliato ma mi fa piacere sapere che, mettendovi nei nostri panni, riuscite a comprendere la nostra frustrazione

Abbiamo avuto tutti vent'anni vai tranquillo, meglio viverle adesso che a 40. 

 

  • Mi piace! 1
  • Grazie! 1
Link al commento
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un membro per lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra community. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.

Accedi Ora
×
×
  • Crea Nuovo...