LTR a 24 anni come essere in gabbia?

[simovio [Lurker] 4]

5 ore fa, Skyscraper ha scritto:

Di base se in questi 2 anni ha davvero visto solo te è altamente probabile che il sesso sia calato, è fisiologico per la maggior parte degli uomini, abbiamo bisogno di varietà e/o di distanza per ricaricare il desiderio verso una già fatta.

Il fatto che sia estremamente possessivo mi fa pensare che sia uno con una vita poco interessante, tuttavia riconosco che ci siano anche molti uomini che per loro inclinazione sentono di avere meno "chance" con le tipe e quindi sono più territoriali con quella che frequentano in quel momento.

Il punto è che dovresti stare molto attenta a quali atteggiamenti tolleri nel tuo uomo.

Lasciargli passare il fatto che ti dica bugie come una ragazzina è una tua responsabilità.

Sii tu per prima a dare l'esempio e scegli con cura le persone di cui ti circondi.

Se hai tempo dai una letta a questo topic, potresti trovare degli spunti interessanti:

 

Ci tengo a precisare che è l’unica volta in cui mi abbia dato motivo di dubitare, ed eravamo già in crisi. Ho scoperto che era a una festa con i colleghi e con molte delle sue colleghe tutte giovani e di nell’aspetto. Per il resto ogni tanto gli guardavo il telefono (lo so non si fa) e non c era nulla ed è sempre stato onesto, sicuramente avrà avuto pensieri su altre ma posso mettere la mano sul fuoco che non l’avrebbe mai fatto di concreto.

 

penso che sia un fattore culturale l’essere possessivo perché è un bel 9 come ragazzo e non lo dico solo io ma detto da tutte le mie amiche.
 

quindi forse avendo visto solo me avrà avuto bisogno di variare? Ma questo andava in constasto col suo essere fedele e possessivo? Non so io forse avrei dovuto essere piu sensuale nell ultimo periodo non mi impegnavo più come prima ma nemmeno lui.

 

cioè cosa fa allontanare un uomo solo la voglia di variare?

Modificato 4 Settembre 2023 da simovio

[simovio [Lurker] 4]

3 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

 

A te sembra normale che un organismo il cui scopo esistenziale è fare delle nuove per una quindicina di volte o per qualche mese, voglia subito una relazione, anche se a distanza... 

Magari non ti puzza di bruciato perché come femmina ti sembra normale. 

Magari il fatto che uno sia nato e cresciuto in italia ti sembra cambi qualcosa, se inizia con la gelosia e il controllo totale, anzi magari pensi sia segno che tiene a te. 

ma hai centrato il punto, non avevo dubbi! Io pensavo che non era possibile che subito volesse una ltr, si mostrasse serio è coinvolto di brutto e in più essendo a distanza ci sentivamo tantissimo e con regolarità MAI un giorno in cui non si sia fatto sentire o non mi abbia fatto capire che voleva me. Quindi non è la normalità?😅

3 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Non so se voi siate le uniche "amiche in vacanza" che tornano incontaminate da materiale genetico ostile, ma di norma i maschi vanno in vacanza cercando di contaminare le donne locali, le donne vanno in vacanza e tornano contaminate, anche se non era previsto, è semplicemente successo, è colpa del margarita, ecc. 

MAI tradito con un altro e non in vacanza di certo, non sono una che beve massimo qualche birra o bicchiere di vino e comunque lo aggiornavo sempre su cosa facevamo non è un bene rassicurare?

3 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

 

Ottimo, rispetta l'elastico maschile, rimaniamo attratti da una tipa se ci allontaniamo e avviciniamo e facendo altre nuove. 

Quando lei diventa il motivo per cui non ci possiamo allontanare, o il motivo per cui non possiamo fare delle

Il primo mese che facciamo una nuova, e anche fino a tre mesi, il testosterone sale e la voglia di fare cose è molta, così come l'impossibilità di stare in casa 

Se però si prolunga una situazione monogamica (davvero, se non fa altre davvero) per mesi, il testosterone scende a livelli geriatrici e puoi vederlo nella differenza tra avere un gatto maschio intero o castrato. 

Hai avuto un calo di interesse perché stava davvero facendo solo te almeno per un periodo, il che razionalmente puoi anche avversarlo o negarlo, ma di pancia sei interessata a un maschio se ha altre donne attorno, se ne ha, il suo comportamento rimane carico e accende anche te di conseguenza

 

Mai fatto nessun altra sicura al 100%, ma se eravamo a distanza poteva averne la possibilità perché non l’ha fatto? Dopo il primo anno l’ho visto spegnersi piano piano e il suo lavoro non gli piace più possibile che abbia riniziato a riattivarsi e a prendersi bene uscendo con amici magari in serata ovviamente senza di me capitava che io stavo a casa. Come l’esempio della festa che ho scoperto dopo. 

 

 

3 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Non gli sono passate le preoccupazioni, è che quando hai il cortisolo alto e il testosterone sotto ai piedi per una monogamia protratta mesi, tutto ti sembra un ostacolo sopraffacente e spaventoso, quando hai varietà sessuale, lo stesso ostacolo è un ostacolo da divellere, peggio per lui. 

Gli passa, torna come prima, ma perché gli passi ha comportamenti dai quali ti deve tenere allo scuro, ossia comportamenti in linea con l'essere eterosessuale. 

Appena nota (magari a 24 anni non se n'era mai accorto, anche perché esistono 23 enni che durano un anno, invece di uno-tre mesi, in monogamia, prima di avere il crollo ormonale da castrato), che a stare a fare il semiconvivente controllato nella vita sessuale da una sola donna, si stava spegnendo nella vita e nel lavoro, mentre ad essere etero stava tornando operativo e anche sessualmente attivo con te, ti fai sotto con la richiesta di convivenza

 

 

ma quindi che avrei dovuto fare in sostanza? Ci vedevamo fissi 3 giorni a settimana a volte 4, però erano diventati fissi forse è quello? Mi ha data per certa e quindi 0 voglia di me è più delle altre?

cioè come avrei potuto ribaltare la situazione mi chiedo per far tornare il desiderio se si sentiva così

3 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

. 

C'è stato un momento, nei primi mesi, in cui se fossi arrivata in sgambetto con la convivenza a cappio, lui non si sarebbe accorto della truffa biologica, perché i primi mesi il testo con una nuova sale, associ a lei il benessere, l'intelligenza, la forza che senti e puoi credere - sbagliando - che avendola tutta per te sotto controllo in casa: 

Ma devo ammettere che qualche mese prima aveva visto dei messaggi con un ragazzo su ig niente di compromettente a cui rispondevo sporadicamente è possibile che questo abbia fatto si che nella sua visione di me è cambiato qualcosa? 
 

in sostanza cosa fa restare un uomo nella relazione vedo ragazzi che stanno insieme da 8 anni…

non è possibile che la parte sentimentale non c’è 

 

Modificato 4 Settembre 2023 da simovio

[^'V'^ [Aivia Demon] 160827]

17 ore fa, simovio ha scritto:

in sostanza cosa fa restare un uomo nella relazione vedo ragazzi che stanno insieme da 8 anni…

non è possibile che la parte sentimentale non c’è 

Ogni individuo é un mix unico di genetica, epigenetica, cultura del gruppo in cui vive, del gruppo da cui cerca approvazione, imprinting psicologici, vissuto emotivo, tare affettive, traumi e non ultimi se parliamo di uomini la reale possibilità o meno di vincere tra maschi (risorse, status, prestigio, ranking, potere) e di ottenere EPS, extra pair sex, ossia sesso senza dover fare coppia.

Chiedersi cosa tenga in relazione uno immerso in una cultura che gli richiede, per avere rispetto e riconoscimento dagli altri, di avere una compagna e provvedere per lei, che non ha facilità a trovare donne per fare sesso e che non ha status tra maschi (per cui non vanno a lui spontaneamente le donne), che ha perso la mamma da bimbo e si aggrappa emotivamente a chi ne é un surrogato, e che per finire ha i circuiti della dopamina molto vicini ai recettori della vasopressina, innescando una dipendenza per il controllo continuo e ravvicinato della compagna, é diverso dal chiedersi cosa terrebbe in una relazione uno che sta vincendo tra maschi, che ha successo con ragazze molto più giovani, che non ha tare emotive importanti ecc.

La tua domanda é tanto vasta e "dipende" quanto la domanda "insomma cosa fa sì che una tipa si faccia scopare le prime 5-15 volte"?

Dipende. 

Che tipa, da chi, dove, in vacanza o al suo paesino, in che momento del ciclo, in che momento biografico, la peer pressure é incentivante o limitante, deve dire alle amiche di avere le ragnatele per vantarsi o si vanta di essere presa, da chi? É un vanto sia lui o il sesso in sé, ecc.

Ma un filo conduttore c'é.

Riguardo alla tua domanda originaria.

Una dipendenza patologica crea una bolla di sapone fatata attorno ai due soggetti.

Uno si allontana e l'altro o altra va nei matti perché scoppia la bolla di sapone.

Se entrambi hanno bisogno di quella bolla di sapone attorno, allora è una codipendenza. 

Moltissime canzoni considerate sentimentali parlando di disagio e "non posso vivere senza te". 

Moltissime persone parlano del terrore di perdere il controllo sul comportamento dell'altro e dell'investimento mostruoso per stargli addosso, come di sentimenti. 

Altrettante persone hanno delle regolette completamente arbitrarie per valutare i sentimenti dell'altro, regolette come "se ti chiama tutti i giorni significa che ti ama, se non risponde ai messaggi per ore non ti ama", o anche "se è possessivo e gelosissimo vuol dire che ti ama", ecc. 

Una relazione sana in cui un uomo sta da anni ha delle continue oscillazioni tra forze centripete e centrifughe.

I due si avvicinano, stanno bene, si allontanano strappando, poi ricuciono, si avvicinano, strappano e si allontanano, ricuciono ecc.

Quando dico strappano non mi riferisco a un litigio e quando dico ricuciono non intendo fare pace.

Intendo lei che va in vacanza con amiche - strappo.

Lei torna e si avvicinano passando dei giorni insieme - ricuciono.

Lui va a farsi i fatti suoi - strappo.

Torna e si avvicinano - ricuciono.

A volte l'oscillazione é troppo ampia, la forza centrifuga troppo più forte di quella centripeta, e si allontanano.

A volte la forza centrifuga è più forte da un lato.

Allora l'altro lato insegue per ricucire.

Ma non é stando addosso a qualcuno e sbilanciandoti verso il suo spazio di oscillazione che ricuci lo strappo, é aspettando al centro, se torna al centro per ricucire. 

Quella che è la forza centripeta, va al centro della relazione, non addosso all'altro. 

La relazione non è la somma delle due persone, ma è un'entità a sé, che dà ad entrambi delle cose materiali o immateriali che vogliono minare dalla stessa. 

Nel momento in cui vuoi ancora questa relazione, significa che vuoi ancora minare i vantaggi, materiali o immateriali, che ti dà e sei disposto a pagarli con i contro che comporta. 

Nel momento in cui invece per inseguire una persona esci dalla relazione come la desideri, e vai verso la sua agenda, incastrandoti scomodissimo nella relazione come la vuole lei... 

Questo dura solo fino a che sei tossico e in astinenza dei vantaggi che ci prendi, e sei disposto a pagarli troppo. 

Ma poi sopravviene l'assuefazione. 

Per intenderci, se uno sono 3 giorni che si è perso nel bosco senza mangiare, trova un ristorantino aperto ed è l'unico, e gli fanno pagare 300 euro un piatto di riso in bianco, li spende. 

Ma non diventa cliente abituale e il secondo piatto potrà anche pagarlo ancora troppo, ma non il terzo. 

Il terzo lo mangia solo se offerto. 

Questo lo si osserva spesso quando uno perde una ragazza, lei lo ghosta o lo lascia all'improvviso e lui sta malissimo per il withdraw improvviso e pagherebbe qualsiasi umiliazione e imposizione per scoparla ancora un po di volte. 

Allora la insegue, lei dice che X, Y e Z non le andavano bene e lui dice che si fa come dice lei, che cambierà X, Y e Z. 

E lo fa, ma non è al centro della relazione in cui mina dei vantaggi, è un tossico che sta pagando uno stipendio intero per una dose, perché preso nel momento del massimo dolore. 

Finito il momento di ristoro, appena l'assuefazione di lei torna alta, X Y e Z tornano al centro dove anche lui ha dei vantaggi per cui è disposto a subire una relazione, oppure strappa. 

A volte anche oscillando al centro dopo lo strappo, una delle due parti non é capace di ricucire.

Non é che non sia centripeta, se no sarebbe lontana dietro ad importanti spinte centrifughe.

É lì al centro, ma quando l'altra strappa poi torna, non riesce a ricucire.

Alcune persone per paura di non poter ricucire o che l'altro non ricucia, cercano di forzare la relazione ad una forza centripeta imposta.

Cercano di evitare entrambi le oscillazioni, sovente anche come sottile ricatto: io non vado in palestra dove ci sono quelli che ci provano incluso quello con cui mi sento su IG, e tu però non puoi uscire coi tuoi amici e non puoi fare delle massaggiatrici orientali. 

Questo tipo di relazioni è un inferno, talmente brutto e pieno di menzogne e cose fatte di nascosto che molte persone quando un languorino centripeto ce l'avrebbero anche, piuttosto stanno lontane a coltivare le motivazioni centrifughe, se hanno esperienza di quel trattamento prigionieri di guerra che possono essere le relazioni se forzate nella fase centripeta continua. 

Non abbiamo un hardware biologico evoluto per milioni di anni per le relazioni senza figli e con una sola femmina che la cultura ha inventato da meno di 100 anni.

E ognuno si adatta come può. 

Ma solo se deve.

Abbiamo come hardware biologico un'attrazione sessuale fortissima per fare una nuova per un mese-tre mesi, durante i quali la gelosia e il controllo totale su di lei sono l'unica garanzia che la nostra linea di sangue ha sulla probabilità della paternità.

Dopo un mese o poco più una é incinta (honey moon effect).

A quel punto può nascere per alcuni anni una relazione che é funzione del cucciolo, non dei due adulti.

Il cucciolo diventa quella forza centripeta.

A cui la madre sta per due-quattro anni e a cui il padre oscillando va e viene per gli stessi anni.

In lui non é calata come invece a lei la presenza di forze centrifughe urgenti e pulsanti, ma si é anche creata una forza centripeta che crea l'oscillazione. 

Ora, se la domanda é: come si ottiene a secco, senza riproduzione, il tipo di forza centripeta verso la relazione come funzione del cucciolo, che era osservabile in coppie che avevano diversi figli? 

La risposta tende ad essere: nello stesso modo in cui i bambini che giocano alla cucina di plastica imitando gli adulti, possono finire per cuocere del cibo vero. 

Si può giocare.

Si può anche vivere una profonda amicizia, complicità e costruire memorie insieme. 

Si possono provare molti gradi di infatuazione, innamoramento, sentimenti.

Ma la relazione tra due persone aventi interessi e bisogni  biopsicologici sghembi, é una funzione del cucciolo - e dura finché é, cucciolo.

Cercare di forzarla a secco é un po' cercare di fare il the con le pentoline di plastica. 

Che può essere anche un gioco divertente e non lo sto sconsigliando.

Ma uno sa di stare giocando e di giocare a "pretend to be".

Tipo "giochiamo che io ero l'indiana e tu il cow boy".

"Giochiamo a fare una relazione, questo pipistrello di pezza era nostro figlio".

Giocare è bello, divertente ed é bello però che entrambi sappiano di stare giocando e se la vivano serenamente.

Detto questo, "cosa porta un uomo a tirarsi volontariamente in una relazione" (penso intesa come relazione dove lui faccia solo lei) 

É una domanda pari a "cosa porta una donna a fare sesso con uno sconosciuto"?

Non é che siano domande sbagliate, il 99% dei maschi si chiede tutto il giorno come fare sesso con una che ha visto passare o in foto, il 99% delle femmine chiede tutto il tempo come tirare in relazione chiusa, in secca, uno con cui fa sesso.

Ci sono semplicemente miliardi di "dipende".

Ma dicono che ad essere belli ricchi e popolari i dipende calino, ad essere giovanissime belle sexy e femminili, empatiche, altruiste, bsx e poco psicopatiche anche. 

In bocca al lupo, la vita é dura ma ci sono dei momenti che sono teneri.

Se riesci a tenerli al 60% hai superato il caso.

Siete expat.

Io non avevo amici nemmeno in Italia perché sono cattivo e presuntuoso, per cui non mi cambia nulla da expat.

Ma vedo altri ed altre expat ficcarsi in relazioni affrettate e sviluppare attaccamenti morbosi veloci.

Questo non dipende da quanto speciale e unico sia lui o lei, ma dalla mancanza di relazioni sociali, di famiglia, di radici, di amicizie su cui contare davvero.

Questo amplifica moltissimo la dipendenza e l'attaccamento all'altro significativo e anche l'idealizzazione come significativo di un altro che così speciale davvero non sarebbe. 

Tienilo presente, vale per entrambi e il lockdown ha amplificato un sacco il fenomeno.

Se a volte ti senti sola o eradicata, potrebbe non essere il cercare di assicurarti che un maschio non faccia sesso con delle tipe, o voglia convivere, la risposta alle necessità tribali, affettive, sentimentali e di supporto che potresti sentire.

Ed é normale se le senti, come appartenente ad una specie sociale, almeno quanto è normale che senti fame o sete, freddo o desiderio sessuale. 

[Frankmetano [Lurker] 26]

Lui ha capito che hai 28 anni e vivi ancora come se ne avessi 16, per altro sei pure lontana dagli affetti familiari.

Avevi trovato un ragazzo serio che voleva investire su di te, attaccato alla famiglia (dal momento che li mantiene e distanza) e pure più giovane ma hai preferito i viaggetti con le amiche a fare non so cosa.

 

Lui giustamente ha pensato meglio scopicchiare in giro piuttosto che investire soldi ed affetto in una ragazza inaffidabile. 

 

Se a 28 anni non hai qualcuno di fisso c'è un perchè. 

Modificato 7 Settembre 2023 da Frankmetano

[Carnacki [Élite] 9231]

12 minuti fa, Frankmetano ha scritto:

Lui ha capito che hai 28 anni e vivi ancora come se ne avessi 16, per altro sei pure lontana dagli affetti familiari.

Avevi trovato un ragazzo serio che voleva investire su di te, attaccato alla famiglia (dal momento che li mantiene e distanza) e pure più giovane ma hai preferito i viaggetti con le amiche a fare non so cosa.

 

Lui giustamente ha pensato meglio scopicchiare in giro piuttosto che investire soldi ed affetto in una ragazza inaffidabile. 

 

Se a 28 anni non hai qualcuno di fisso c'è un perchè. 

In effetti ha peccato lei a non assurgere al ruolo di angelo del focolare.

[Frankmetano [Lurker] 26]

Una di 28 anni single se è un minimo piacente ha visto piselli lunghi oltre 20 cm, ha preso forse le botte da qualche ex, è salita su Mercedes/bmw.

 

Non riesce ad affezionarsi perché paragona tutto al passato e quando qualcuno fa le cose seriamente ossia inizia a vigilare per bene instagram e conversazioni per capire con chi ha a che fare.

Se hai una BMW serie 3 anche se è una bella auto non farà a meno di ripensare a quando se la scopava il tipo col Maserati  Levante. 

Ciò fa'si che difficilmente si legherà e rispetterà qualcuno.

 

Magari la signora del post non appartiene a questa casistica ma grossomodo le 28 enni hanno questo trascorso 

Modificato 7 Settembre 2023 da Frankmetano

[Carnacki [Élite] 9231]

Adesso, Frankmetano ha scritto:

Una di 28 anni single se è un minimo piacente ha visto piselli lunghi oltre 20 cm, ha preso forse le botte da qualche ex, è salita su Mercedes/bmw.

 

Non riesce ad affezionarsi perché paragona tutto al passato e quando qualcuno fa le cose seriamente ossia inizia a vigilare per bene instagram e conversazioni per capire con chi ha a che fare.

Se hai una BMW serie 3 anche se è una bella auto non farà a meno di ripensare a quando se la scopava il tipo col Maserati  Levante. 

Ciò fa'si che difficilmente si legherà e rispetterà qualcuno.

In quale modulo del corso di seduzione tratterai più approfonditamente questo argomento?

[simovio [Lurker] 4]

Il 7/9/2023 at 20:43, Frankmetano ha scritto:

Lui ha capito che hai 28 anni e vivi ancora come se ne avessi 16, per altro sei pure lontana dagli affetti familiari.

Avevi trovato un ragazzo serio che voleva investire su di te, attaccato alla famiglia (dal momento che li mantiene e distanza) e pure più giovane ma hai preferito i viaggetti con le amiche a fare non so cosa.

 

Lui giustamente ha pensato meglio scopicchiare in giro piuttosto che investire soldi ed affetto in una ragazza inaffidabile. 

 

Se a 28 anni non hai qualcuno di fisso c'è un perchè. 

Ma in che modo mi sarei comportata come una 16enne? 

ho investito su di lui fin da subito anche io, non sono andata a convivere subito perché dopo 4 mesi se permetti volevo conoscere lui come persona. Facevo su e giù ogni settimana io perché lui non aveva la possibilità, abbiamo preso un appartamento insieme. Ci vedevamo fissi 3 giorni si è 4 no o viceversa, abbiamo fatto i nostri viaggi e se non c erano soldi c’è ne stavamo a casa. Quando per lavoro non potevo stare salivo anche solo una notte per poter stare insieme, finiva ogni sera alle 24 e lo aspettavo per cenare insieme, mi sembra di avergli sempre dimostrato che a lui ci tengo.

ho profilo chiuso su ig e di certo non chatto con altre persone, aveva accesso al mio cellulare, il mio unico sbaglio è stato a gennaio quando un amico che abita in America mi ha mandato un reel e lui vedendo zero conversazioni precedenti ha pensato chissà cosa nonostante le mie rassicurazioni. 

 

I viaggetti con le amiche li ho sempre fatti e no, non viaggetti ad Ibiza o Mykonos ma ad esempio in Marocco a fare surf 5 giorni al massimo non 2 settimane perché sono appassionata. In due anni son stata in 2 viaggi con le mie amiche, poi scusate cos è una se viaggia senza il suo ragazzo è automaticamente una che la da via?! 

ma dici inaffidabile su che base esattamente? 
 

Ho avuto una storia dai 18 per 4 anni, un altra subito dopo per altri 4 dove è finita perché lui voleva una relazione aperta. Mi reputo una ragazza seria, non di certo vado in discoteca a cercare ca***, anzi ciò che mi piaceva di lui è che fosse così attaccato alla famiglia e ho sempre supportato questa cosa, siamo stati più volte da loro e mi vogliono un gran bene.

 

ma sono curiosa da cosa hai dedotto queste tue affermazioni

Modificato 10 Settembre 2023 da simovio

[simovio [Lurker] 4]

Il 7/9/2023 at 20:56, Carnacki ha scritto:

In effetti ha peccato lei a non assurgere al ruolo di angelo del 

 

 

 

 

 E se stai troppo appiccicata allora poi gli scendi e Cerca altre, se non lo sei sei tu il problema che non investi. 

Modificato 10 Settembre 2023 da simovio

[Carnacki [Élite] 9231]

14 minuti fa, simovio ha scritto:

Ma quindi veramente avrei dovuto essere più dedita?

Ero ironico