Non riesco a prendermi

[Faceless [Partecipante] 688]

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

A un uomo proprio di essere guardato gli frega zero.

L'uomo vuole essere considerato.

Quando sente che la tizia è interessata al tale, magari un perfetto scemo, perché "è bello", gli cadono le palle. (Sto parlando di over 40, non di ragazzine.)

Capisco la differenza. Trovo però abbastanza improbabile che una over 40 motivi l'interessamento per un uomo riferendosi esclusivamente alla sua bellezza fisica. Anche se mi pare ovvio che sia normale interessarsi, in prima battuta, all'aspetto fisico di una persona, ciò non significa che questa persona debba essere "bella" rispecchiando i canoni oggettivi della società odierna. Molte volte può ammaliare uno sguardo, un sorriso, un modo di fare, il modo di parlare, anche se provenienti da un uomo "normale". 

Poi faccio sempre il discorso al contrario: a quale uomo, ad una prima occhiata, piacerebbe una donna brutta?

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Non essere neanche considerate tali dalla stragrande maggioranza degli uomini va a incidere profondamente nell' immagine che hanno di se stesse (non in tutte, fortunatamente; molte se ne sbattono altamente e si godono la vita).

Quando si ha a che fare con una donna bruttina si ha il timore di aprire un Vaso di Pandora che la metà basta. (Si temono forme di superattaccamento morbose).

E mai questa teoria potrebbe essere più sbagliata. Hai idea di quante donne carine e fin anche belle, sono piene di insicurezze sul loro aspetto fisico? E ovviamente, quando sono presenti delle insicurezze profonde, quelle che predispongono ad un attaccamento eccessivo verso un uomo, ci sono ben altre cause, da ricercare come al solito nel vissuto familiare. 

Poi ci sarà la donna cozza, asfissiante nei termini massimi, e quella che può avere dei comportamenti da via di mezzo, tollerabili (se c'è un sentimento verso di lei). 

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Sono andato un mese fa a fare una visita da uno specialista e leggendo il referto ho notato che metà delle considerazioni del medico erano ricavate da come stavo in piedi o seduto mentre attendevo il mio turno e come ho percorso il tratto tra la porta di ingresso e la scrivania dello studio.

Poi c'è stata la visita vera e propria, che ha confermato le impressioni iniziali.

Ecco, le interazioni con le donne servono a confermare le impressioni iniziali, quelle che si sono formate quando sei sceso dalla macchina, hai percorso venti metri e ti sei presentato.

Questo conferma il fatto che un interessamento "di pancia" di una donna verso un uomo non avviene solo grazie alla di lui bellezza, cioè esattamente ciò che ho scritto poco sopra. 

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

E spesso, se le due informazioni non coincidono, è l'impressione iniziale a vincere...

E questo non significa nulla, perché c'è il 50% di probabilità in positivo e il 50 in negativo, sia che la prima impressione sia stata buona e l'interazione no, che viceversa. Dipende sempre dalla situazione, dalla donna e dall'uomo. Checché si possano fare discorsi generali, non c'è una persona uguale ad un'altra. 

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Mi sembrano distinzioni prettamente filosofiche a cui non corrispondono differenze reali.

Se io mi fisso su una stronza e pure di una classe sociale inferiore, allora si parla di attrazione.

Se invece trovo l'anima gemella con gli stessi gusti estetici e principi morali, allora è innamoramento.

Anche qui non sono d'accordo su vari punti.

L'innamoramento avviene irrazionalmente, quindi uno si potrebbe benissimo innamorare di una donna stronza e di classe sociale inferiore - che poi qui non ho capito perché quest'ultima cosa dovrebbe essere per forza un malus.

Non ci si innamora certamente "perché" si è simili nei gusti estetici (che non ho capito esattamente cosa significhi) o si hanno gli stessi principi morali, se mai queste sono motivazioni razionali che concorrono nella scelta razionale di un partner. 

"Chi si somiglia si piglia" e "gli opposti si attraggono" sono due detti diversi ma non in antitesi. Infatti il primo non menziona attrazione e amore, i simili stanno bene tra loro ma non necessariamente perché si amano o sono attratti. Invece il secondo detto parla proprio dell'attrazione (e dell'innamoramento, che ne è una diretta conseguenza, io distinguerei attrazione e sentimento da un interesse esclusivamente sessuale), che si genera dalle frizioni e dalla diversità. Che possono essere le più disparate. 

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

L'esperienza ci dice che le cose non stanno così.

Ma forse questa sarà la tua esperienza personale. 

[bass_97 [Partecipante] 1196]

Il 18/10/2023 at 17:12, ArmandoBis ha scritto:

Si vede che sei giovane.

E magari pensi che qualche donna l'hai pure conquistata.

O che per lo meno l'idea iniziale sia partita da te...

 

Allora diciamo che come uomo la fatica sta nel non mandare le cose a puttane se è vero che una donna dal principio ha deciso haha 

[sedlex [Partecipante] 946]

Il 18/10/2023 at 14:23, bass_97 ha scritto:

Mi viene da dire che un uomo svuotato e felice non è così recettivo come credi. Da quello che so nei paesi scandinavi gli uomini sono abbastanza neutri nei confronti delle donne perché questi ruoli di genere sono meno definiti (poi non so, magari son cazzate), però se l'italiano medio è infoiato è perché la nostra società è abbastanza sbilanciata.

Questo poi si riflette anche sul peso che un uomo dà alla figa. E' chiaro che se sei soddisfatto o non hai provato la fame, non stai più di tanto a guardare le altre. 

In ultima istanza, in realtà tante donne nel momento in cui percepiscono che il proprio uomo ha occhi solo per lei, poi si sentono asfissiate e pressate (senza contare che costui viene anche svalorizzato perché dato per scontato).

Bisogna farci i conti col fatto che più una cosa ci piace e più cresce la paura di perderla. Non c'è via d'uscita in questo. Anche gli uomini, sapendo come una donna sia attratta per la percezione che questa ha di loro, vivono la paura di mandare le cose a puttane e di non essere amati realmente per quello che sono o meglio dire di sentirsi a disagio nel mostrare le proprie vulnerabilità. Stesse vulnerabilità che possono minare la stima di costui. 

In questo almeno una donna può cullarsi col fatto che viene più accettata per com'è in quanto l'attrazione non è una cosa così mentale. Ed infatti poi è questo il dramma per cui quando un uomo perde la propria donna, per cui ha provato sentimenti intensi e profondi, fa davvero fatica a dimenticare.

Perché quell'attrazione di base, che ha fatto partire il tutto, esiste sempre.

E ti dirò che un uomo che ha una certa esperienza e consapevolezza di questa dinamica, è ben attento a non fare il coglione come purtroppo per te è capitato (mi è sembrato di capire). Quelle sono le tristi casistiche dove semplicemente dall'altra parte non c'era vero interesse.

sinceramente non ho mai capito questa convinzione....cioè se due si piacciono e anche molto perchè non esternare l'interesse quotidiano o prendersene cura? molte volte mi è successo di ignorarle e loro ,a ragione, sono andate da altri lidi ,relazionandosi con ragazzi e li hanno pure sposati! Ad una donna con la d piace la presenza di un uomo, che ovviamente non va confusa con il bisogno,  che senza di lei la vita sarebbe vuota. in tal caso capisco il senso di oppressione. Esistono gli amici, il lavoro, la progressione sociale, gli hobby che fanno si che non si canalizza l'interesse solo verso una singola persona(cosa sbagliatissima).

perche c'è questa convizione che poi loro si stufano?  intendi alle volte instillare un po di gelosia? che ogni tanto devono perdere il controllo su di noi?

i giochi di potere sono per i ventenni che sentono taramasco e company su you tube.

Modificato 19 Ottobre 2023 da sedlex

[ArmandoBis [Partecipante] 5062]

9 ore fa, Faceless ha scritto:

Capisco la differenza. Trovo però abbastanza improbabile che una over 40 motivi l'interessamento per un uomo riferendosi esclusivamente alla sua bellezza fisica. Anche se mi pare ovvio che sia normale interessarsi, in prima battuta, all'aspetto fisico di una persona, ciò non significa che questa persona debba essere "bella" rispecchiando i canoni oggettivi della società odierna. Molte volte può ammaliare uno sguardo, un sorriso, un modo di fare, il modo di parlare, anche se provenienti da un uomo "normale". 

Poi faccio sempre il discorso al contrario: a quale uomo, ad una prima occhiata, piacerebbe una donna brutta?

Il conto è presto fatto. 

Le donne che annettono un'importanza esagerata all'aspetto fisico difficilmente riusciranno a trovare un partner soddisfacente.

Questo almeno è ciò che mi suggerisce la mia esperienza.

9 ore fa, Faceless ha scritto:

E mai questa teoria potrebbe essere più sbagliata. Hai idea di quante donne carine e fin anche belle, sono piene di insicurezze sul loro aspetto fisico? E ovviamente, quando sono presenti delle insicurezze profonde, quelle che predispongono ad un attaccamento eccessivo verso un uomo, ci sono ben altre cause, da ricercare come al solito nel vissuto familiare. 

La mia teoria spiega solo perché gli uomini hanno un certo timore ad accostarsi a donne non belle. Poi ci sono quelle che lo sono e sono insicure lo stesso, ma questo da fuori non lo si nota, ognuno cerca di nascondere le proprie difficoltà.

Onestamente, qualunque uomo se vede una bella donna non va a chiedersi se magari è piena di complessi sul suo aspetto fisico.

9 ore fa, Faceless ha scritto:

 

Questo conferma il fatto che un interessamento "di pancia" di una donna verso un uomo non avviene solo grazie alla di lui bellezza, cioè esattamente ciò che ho scritto poco sopra. 

E questo non significa nulla, perché c'è il 50% di probabilità in positivo e il 50 in negativo, sia che la prima impressione sia stata buona e l'interazione no, che viceversa. Dipende sempre dalla situazione, dalla donna e dall'uomo. Checché si possano fare discorsi generali, non c'è una persona uguale ad un'altra. 

Anche qui non sono d'accordo su vari punti.

L'innamoramento avviene irrazionalmente, quindi uno si potrebbe benissimo innamorare di una donna stronza e di classe sociale inferiore - che poi qui non ho capito perché quest'ultima cosa dovrebbe essere per forza un malus.

Non ci si innamora certamente "perché" si è simili nei gusti estetici (che non ho capito esattamente cosa significhi) o si hanno gli stessi principi morali, se mai queste sono motivazioni razionali che concorrono nella scelta razionale di un partner. 

"Chi si somiglia si piglia" e "gli opposti si attraggono" sono due detti diversi ma non in antitesi. Infatti il primo non menziona attrazione e amore, i simili stanno bene tra loro ma non necessariamente perché si amano o sono attratti. Invece il secondo detto parla proprio dell'attrazione (e dell'innamoramento, che ne è una diretta conseguenza, io distinguerei attrazione e sentimento da un interesse esclusivamente sessuale), che si genera dalle frizioni e dalla diversità. Che possono essere le più disparate. 

Ma forse questa sarà la tua esperienza personale. 

È chiaro che l'aspetto fisico non è separabile da alcuni tratti caratteriali, che condizionano l'andatura, l'atteggiamento di fondo, il come ci si pone, ecc.

Resta il fatto che secondo alcuni studi l'idea su una persona ce la facciamo nei primi secondi di conoscenza e non viene poi modificata.

Non penso che sia così per tutti, però ho visto molti esempi che lo confermano.

E riguardavano quasi tutti le donne, e non gli uomini, come ci si aspetterebbe dal luogo comune che vede l'uomo interessato al lato fisico mentre la donna avrebbe una visione più ampia e variegata.

A me non risulta.

[SergioVittorio [Partecipante] 3770]

11 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

la donna avrebbe una visione più ampia e variegata.

A me non risulta.

Infatti è una cazzata. La maggior parte delle donne passa sopra l’aspetto fisico solo se hai una grande disponibilità economica e/o rappresenti per lei un vantaggio come possibilità di frequentazioni, carriera ecc

Molte sono insoddisfatte del loro aspetto fisico perché puntano solo a uomini molto più belli, ricchi, importanti di loro e quando vengono usate e buttate vanno in depressione non capendo che non erano mai in partita. 
Del resto se le donne sulle app di dating trovano rivoltanti 🤮 l’80% degli uomini, vagamente accettabili il 20% e si concentrano tutte sul top 5% qualcosa vorrà dire. 
Già questa @Cannella con i suoi  “sono carini, gentili ma non riesco a prendermi” è la testimone tipica di questo comportamento: mi vengono  dietro e mi annoio subito. Probabilmente con un top 5% si prenderebbe un po’ di più ma lì è lui che dopo poco si annoia. E bisogna vedere se ci sta in primis. 
 

Modificato 20 Ottobre 2023 da SergioVittorio

[Adamas93 [Partecipante] 272]

2 minuti fa, SergioVittorio ha scritto:

La maggior parte delle donne passa sopra l’aspetto fisico solo se hai una grande disponibilità economica e/o rappresenti per lei un vantaggio come possibilità di frequentazioni, carriera ecc

Io non so tu che persone conosca ma dalla mia esperienza posso dirti che sei del tutto fuori strada.

Le più fighe nei miei dintorni e zone limitrofe le ho sempre viste assieme a gente semplicissima, senza bellezza, senza milioni in banca, senza chissà che vantaggi o altro .... uomini normalissimi, anche un pò bruttini a volte, spesso semplici operai e normali lavoratori, che avevano avuto un solo merito: quello di buttarsi e provarci in maniera schietta e diretta mentre tutti gli altri rimanevano a guardare con la lingua di fuori come ebeti. 

Ricordo bene quando vedevo coppie di questo tipo e non me ne capacitavo, come non se ne capacitavano gli altri ma così era e non si poteva dire nulla in contrario.

E ricordati che uno può essere bellissimo o ricchissimo ma se non ci sa fare, se non ha quel tocco e l'esperienza giusta, se non sa cosa fare e come farlo, non quaglia manco se gliela servono su un piatto d'argento.

 

 

[SergioVittorio [Partecipante] 3770]

3 minuti fa, Adamas93 ha scritto:

Le più fighe nei miei dintorni e zone limitrofe le ho sempre viste assieme a gente semplicissima, senza bellezza, senza milioni in banca, senza chissà che vantaggi o altro

 

4 minuti fa, Adamas93 ha scritto:

Ricordo bene quando vedevo coppie di questo tipo e non me ne capacitavo, come non se ne capacitavano gli altri

Se era una cosa così comune come mai non ve ne capacitavate? Avreste dovuto ormai essere abituati e non provare alcuna meraviglia. 

Che il bello/ricco non rimorchi perché non ci sa fare è falso. Che rimorchi MENO di quello che potenzialmente potrebbe se ci sapesse fare è vero. 
 

 

 

[Faceless [Partecipante] 688]

2 minuti fa, SergioVittorio ha scritto:

Del resto se le donne sulle app di dating trovano rivoltanti 🤮 l’80% degli uomini, vagamente accettabili il 20% e si concentrano tutte sul top 5% qualcosa vorrà dire. 

Certo che se ti basi sulle donne che usano queste app (il ché è tutto dire) è ovvio che sia così, ma mi viene da dire che per fortuna non tutte hanno bisogno e né la voglia di usarle. Personalmente non ho niente contro chi le utilizza, ma trovo questa modalità di ricerca di compagnia abbastanza misero e soprattutto inutile se una persona vuole instaurare un rapporto sincero. Che questo possa accadere in minima percentuale non fa testo nella generalità. 

[Carnacki [Élite] 9236]

 

[Faceless [Partecipante] 688]

12 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Le donne che annettono un'importanza esagerata all'aspetto fisico difficilmente riusciranno a trovare un partner soddisfacente

Sarà anche così, ma non capisco perché dare importanza a una fetta di donne che saranno una minima parte, e comunque concentrata nella fascia di età giovanile, quando potrebbe essere considerata una cosa normale soprattutto se si tiene conto del fatto che anche per i maschi è così. Se si tratta di un'adulta, è ovvio che c'è qualche problema di maturità. Ma mi viene da dire che sia la parte maschile a pensare che sia così in assoluto, perché non si accorge o non accetta che dietro all'uomo bello con cui la donna si accompagna c'è anche altro che avrà concorso nella scelta. 

12 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

La mia teoria spiega solo perché gli uomini hanno un certo timore ad accostarsi a donne non belle.

Ah beh...

12 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Poi ci sono quelle che lo sono e sono insicure lo stesso, ma questo da fuori non lo si nota, ognuno cerca di nascondere le proprie difficoltà.

Mi sembra un assolutismo non veritiero. Non è detto che tutte siano capaci di portare una maschera. E' la percezione di chi vede una bella donna da fuori ma senza conoscerla, allora sì, da fuori sembra che la donna bella nasconda le sue fragilità, può dare l'impressione di una donna algida e distaccata, sicura di sé.

12 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Resta il fatto che secondo alcuni studi l'idea su una persona ce la facciamo nei primi secondi di conoscenza e non viene poi modificata.

Anche qui mi sembra un assolutismo. Per me rimane tutto relativo alla situazione specifica e alle persone specifiche. 

12 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Non penso che sia così per tutti, però ho visto molti esempi che lo confermano.

E riguardavano quasi tutti le donne, e non gli uomini, come ci si aspetterebbe dal luogo comune che vede l'uomo interessato al lato fisico mentre la donna avrebbe una visione più ampia e variegata.

A me non risulta.

Conosci il sistema di attivazione reticolare?

Modificato 20 Ottobre 2023 da Faceless