Non riesco a prendermi

[Octagon [Banned] 16]

Il 14/10/2023 at 16:42, Sensei10 ha scritto:

Ma guarda che è normale.

Il collezionismo e il "vediamo come va" sono buoni per passare il tempo in compagnia, che siano 15 o 55 non cambia nulla finché non incappi nella persona che ti fa vibrare.

 

Chi la vorrebbe mai una donna che ha avuto 55 uomini così a caso. Per una trombata si per una relazione manco per il cazzo, o per lo meno se uno è’ masochista…

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

1 minuto fa, Octagon ha scritto:

Chi la vorrebbe mai una donna che ha avuto 55 uomini così a caso. Per una trombata si per una relazione manco per il cazzo, o per lo meno se uno è’ masochista…

Perché dici questo? Mito della vergine?

[Yuber [Partecipante] 895]

9 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Assolutamente sottoscrivibile, dalla prima all'ultima riga.

Aggiungerei anche che molti esperimenti fatti con tutti i crismi della scientificità, ad esempio soggetti isolati in laboratorio a cui vengono mostrate fotografie in sequenza, mi hanno sempre lasciato dubbioso.

È vero che in laboratorio puoi isolare certe variabili, ma non è che più che isolarle le produci? Mentre invece nel mondo reale, infinitamente più complesso, di fatto perdono la loro "sostanzialità"?

Però quello che dice Crescendo nel suo intervento più sopra credo sia confermato dall' esperienza di tutti, a patto di voler scavare un po' e andare oltre il luogo comune.

Non ho idea di quale sia l'esperimento a cui stai facendo riferimento che implichi la somministrazione di fotografie ai soggetti ( forse un qualche esperimento sull'attenzione, oppure quei controversi esperimenti sui messaggi subliminali).

Per quanto io rispetti la testimonianza e l'esperienza di chiunque, temo che anche quel che dice Crescendo non sia dimostrabile.

Il suo intervento non è chiaro in alcuni punti perché asserisce che la bellezza di una donna sia per l'uomo l'unico requisito, cosa intende per requisito? Qual è il campione di riferimento? e soprattutto questo requisito è falsificabile? 

Onestamente mi sembra un voler trovare una facile spiegazione ad un problema molto complesso e in larga parte non verificabile.

Non ho nulla contro Crescendo, anzi credo sia una persona intelligente ma non posso in alcun modo dire che quelle conclusioni siano sostenute da prove incontrovertibili.

 

 

[Octagon [Banned] 16]

39 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

Perché dici questo? Mito della vergine?

Perchè se ha avuto 55 uomini così a caso sarei solo uno dei tanti. Poi mi verrebbero pure dubbi sulla ragazza in questione sul perché va in giro a scopare così a caso.

Per una botta e via nessun problema. Relazione no. 
 

Ricordo di una mentre era fidanzata e conviveva (stava pure su tinder con sue foto senza problemi). Era una ragazza molto carina e molto piacevole. Mi aveva raccontato che mentre era con un ragazzo lo tradiva anche con 5 uomini al giorno. Lei è’ fatta così dopo che svanisce la magia degli inizi vuole fare sesso con altri, e che ha tradito tutti. Il suo ragazzo con cui conviveva che la manteneva in toto con stile di vita di lusso (lei mai ha lavorato e non vuole farlo). Prima che lui scoprisse che lo tradiva con uno (nemmeno si ricordava con quanti lo avevo tradito) le stava per acquistare una macchina nuova. 

Ho avuto con lei una pseudo frequentazione molto breve (presa così alla leggera) in cui mi a parole mi confessava amore diceva voleva venire a vivere con me fare figli, nel mentre si scopava altri raccontandomi balle. Quello mi ha dato fastidio il fatto che mentisse poi mi chiedeva di andare a convivere di fare vacanze insieme e tante altre cose. E poi secondo io non potevo parlare con altre (questo lo noto in tante). Beh poi ovviamente finita male. 

Immagina mettersi seriamente con una ragazza così come hanno fatto altri.

Ovviamente a una donna per N ragioni anche se siamo nel 2023 fa sempre comodo avere una relazione con un uomo, per aiuto, supporto economico/emotivo tante vedo che bramano se l’uomo vive da solo quindi la sua casa, la sua macchina, lo stile di vita. L’uomo che interesse deve avere per mettersi con una? Ha interesse a mettersi con una che ha avuto 560 uomini così tanto per e poi tu sei il 561esimo che se l’è presa? Gli altri come mai non se la sono presa? 

 

 

Modificato 21 Ottobre 2023 da Octagon

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

43 minuti fa, Octagon ha scritto:

Perchè se ha avuto 55 uomini così a caso sarei solo uno dei tanti. Poi mi verrebbero pure dubbi sulla ragazza in questione sul perché va in giro a scopare così a caso.

Per una botta e via nessun problema. Relazione no. 
 

Ricordo di una mentre era fidanzata e conviveva (stava pure su tinder con sue foto senza problemi).  Era una ragazza molto carina e molto piacevole. Mi aveva raccontato che mentre era con un ragazzo lo tradiva anche con 5 uomini al giorno. Che lei è’ fatta così dopo che svanisce la magia dei primi mesi vuole fare sesso con altri, in pratica che ha tradito tutti. Il suo ragazzo con cui conviveva che la manteneva in toto con stile di vita di lusso (lei mai ha lavorato e non vuole farlo). Prima che lui scoprisse che lo tradiva con uno le stava per acquistare una macchina nuova. 

Ho avuto con lei una pseudo frequentazione molto breve (presa così alla leggera) in cui mi a parole mi confessava amore diceva voleva venire a vivere con me fare figli, nel mentre si scopava altri raccontandomi balle. Quello mi ha dato fastidio il fatto che mentisse poi mi chiedeva di andare a convivere di fare vacanze insieme e tante altre cose. Beh poi ovviamente finita male. 

Immagina mettersi seriamente con una ragazza così come hanno fatto altri.
 

 

C'è questa mania di raccontare casi eccezionali come fossero una norma o eventi ricorrenti, ogni tanto. 

Ora, sinceramente, quante occasioni hai nella vita di trovare una donna che, oltre che col suo uomo, ogni giorno scopa con 5 persone diverse? Escort a parte, si capisce. È un esempio talmente eccessivo da essere irrilevante e quando anche fosse pertinente, una che ha il tempo per stare con 5/6 uomini diversi ogni giorno, appurato che non è una escort, è una che ha diverse latenze preoccupanti. E tra una relazione e una scopata dimmi cosa cambia davvero, perché se non vogliamo parlare di malattie sessualmente trasmissibili possiamo parlare di igiene personale o di voragini di attenzione da colmare o di disfunzioni ormonali serie. Non è che averla usata come Kleenex nobilita qualcosa, al contrario.

Devo dire, poi, che probabilmente nell'inconsapevolezza, hai contribuito a farne la donna da cui dici di fuggire. Se tutti facessimo così, non ci sarebbero più rapporti umani nel mondo. In parte è proprio così. 

Grazie a criteri selettivi tanto  stretti, infatti, la stragrande maggioranza delle donne è portata, suo malgrado, a raccontare cazzate sulle proprie esperienze per non essere giudicata male. Ed ecco che dieci esperienze diventano due, per dire. O che prima si desidera la dea del pompino e poi ci si insospettisce se è troppo capace o attenta. Che il rapporto anale si trasforma in un tabù sociale, e a noi viene precluso nonostante non sia nulla di scandaloso.

È proprio il modo ideale per farsi raccontare balle. 

Se capiti per tredicesimo anziché per cinquantaseiesimo pensi veramente che sia meglio? Che cambi qualcosa?

Non è che "saresti" uno dei tanti. "Sei" uno dei tanti. Sempre. In quel preciso istante però ci sei tu e non gli altri 55 o 10 o 3957 che ti hanno preceduto. E se hai la tua buona dose di fantasia, puoi anche essere il fulmine a ciel sereno, perché nessuno ti dice che gli altri 55 o 10 o 3957 non abbiano scopato solo il sabato sera coi calzini di spugna per dieci minuti e rigorosamente alla missionaria sul letto. 

Personalmente, per me è un falso problema. In realtà, anzi, laddove non ci sono problematiche psicologiche, una donna con tante esperienze sessuali è preferibile alla vergine gnegnegnante che ti fa sudare sette camicie e bisbiglia cose incomprensibili appena poggi un dito sul suo corpo.

Questione di gusti e di esperienze, come sempre. Ma dovremmo imparare ad essere meno giudicanti e meno concentrati sul sentirci unici e speciali così, per diritto divino.

Modificato 21 Ottobre 2023 da Sensei10
R

[Carnacki [Élite] 9281]

30 minuti fa, Octagon ha scritto:

Immagina mettersi seriamente con una ragazza

Immagina mettersi seriamente con una ragazza punto.

Comunque il problema sta tutto qui, vi mettete in relazioni assurde che un maschio eviterebbe a priori, perché da soli non ci sapete stare, e poi vi lamentate che non siete "unici e speciali".

 

[Carnacki [Élite] 9281]

44 minuti fa, Octagon ha scritto:

Perchè se ha avuto 55 uomini così a caso sarei solo uno dei tanti. Poi mi verrebbero pure dubbi sulla ragazza in questione sul perché va in giro a scopare così a caso.

Per una botta e via nessun problema. Relazione no. 
 

Ricordo di una mentre era fidanzata e conviveva (stava pure su tinder con sue foto senza problemi). Era una ragazza molto carina e molto piacevole. Mi aveva raccontato che mentre era con un ragazzo lo tradiva anche con 5 uomini al giorno. Lei è’ fatta così dopo che svanisce la magia degli inizi vuole fare sesso con altri, e che ha tradito tutti. Il suo ragazzo con cui conviveva che la manteneva in toto con stile di vita di lusso (lei mai ha lavorato e non vuole farlo). Prima che lui scoprisse che lo tradiva con uno (nemmeno si ricordava con quanti lo avevo tradito) le stava per acquistare una macchina nuova. 

Ho avuto con lei una pseudo frequentazione molto breve (presa così alla leggera) in cui mi a parole mi confessava amore diceva voleva venire a vivere con me fare figli, nel mentre si scopava altri raccontandomi balle. Quello mi ha dato fastidio il fatto che mentisse poi mi chiedeva di andare a convivere di fare vacanze insieme e tante altre cose. E poi secondo io non potevo parlare con altre (questo lo noto in tante). Beh poi ovviamente finita male. 

Immagina mettersi seriamente con una ragazza così come hanno fatto altri.

Ovviamente a una donna per N ragioni anche se siamo nel 2023 fa sempre comodo avere una relazione con un uomo, per aiuto, supporto economico/emotivo tante vedo che bramano se l’uomo vive da solo quindi la sua casa, la sua macchina, lo stile di vita. L’uomo che interesse deve avere per mettersi con una? Ha interesse a mettersi con una che ha avuto 560 uomini così tanto per e poi tu sei il 561esimo che se l’è presa? Gli altri come mai non se la sono presa? 

 

 

Comunque c'è del post in questa dissonanza cognitiva 

[Faceless [Partecipante] 1739]

11 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

Vedo spesso qualcuno (solitamente donne) usare questa minoranza per smentire la regola generale - come sta facendo qui @Faceless - magari invertendo le proporzioni, per sostenere che le donne superficiali sono l'eccezione invece che la regola.

Oppure quella che dice "Ma io non sono così!", come se lei facesse testo (No you don't ;-). Al che a me viene da dire "Stiamo parlando in generale, del mondo, chissenefrega di come sei tu!" ;-P

Sembrano tentativi di dire "Gli uomini sono peggiori, le donne sono meglio", o di negare che le donne possano essere altrettanto "discutibili" degli uomini. Ovviamente a loro piace crederlo...! :-D

Vorrei precisare che io non cerco di smentire la regola generale, perché quando si parla di relazioni secondo me non esiste una generalità, ma esistono situazioni specifiche (che poi possono avere dei punti in comune, ma sempre mantenendo la loro specificità). Scrivo solo quelli che sono miei pensieri, poi che tu o altri non siate d'accordo è il vostro punto di vista, non "la verità", come qualcuno mi aveva scritto tempo addietro. 

Preciso anche che i miei non sono tentativi di dimostrare che gli uomini sono peggiori delle donne, e non capisco da quali mie frasi si evincerebbe questo assunto. 

11 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

Ma IMHO uomini e donne sono "bacati" uguale, anche se spesso in modi diversi: altrettanto superficiali, egoisti, opportunisti, ipocriti, manipolatori - ed a volte belle persone. Questa è la mia idea di "parità dei sessi". :-)

E' quello che penso anche io, ognuno ha i suoi difetti e i difetti non hanno sesso, possono appartenere indistintamente a uomini e donne. 

37 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Le esperienze negative possono lasciare strascichi che richiedono anni per essere metabolizzati.

Ma allora che si fa?

Ci si richiude in convento?

Ognuno fa quello che si sente. Trovo poi più corretto starsene in solitudine piuttosto che uscire con persone per le quali in sostanza c'è poco interesse, solo per una questione razionale del "non posso stare in casa a piangere mentre la vita passa, devo sforzarmi a fare delle conoscenze anche se non ne ho minimamente voglia, non si può mai sapere e vediamo come va". Perché in questi casi spesso finisce male, per una persona o per entrambe. Vuoi perché prevedibilmente la persona non ti coinvolge, vuoi perché la relazione si sviluppa su basi poco sincere, l'epilogo non può che essere nefasto. 

E invece ci sono tante persone che si comportano in questo modo. Io l'ho fatto da ragazzina, fin tanto che ho capito che questo modus operandi mi portava solo una grande frustrazione ed insoddisfazione, perché in verità non ero con la persona con la quale volevo essere. Credo che ci sarebbe bisogno di essere estremamente onesti con sé stessi e capire se si è davvero pronti per una nuova relazione. 

Poi qui si aprirebbe un'altra parentesi che riguarda il modo in cui ci si rapporta alle nuova conoscenze (parlando esclusivamente di quelle per interesse amoroso). Chiaramente, io posso parlare per me, anche se non faccio statistica: non credo nella ricerca del partner.

Come ho scritto più volte in questa discussione, per me è controproducente cercarlo perché si parte già con delle aspettative che puntualmente saranno deluse, perché il meccanismo che si viene probabilmente a creare è quello che si valuta ogni nuova persona immediatamente come potenziale partner o meno. E ovviamente su 100 persone solo una potrebbe essere l'unica possibile candidata, per cui tutte le altre 99 volte sono frustrazioni accumulate. Che è quello che sta succedendo a Cannella.

Io preferisco di gran lunga stare sola, non cercare niente, poi se capita che qualcuno mi piace me ne accorgo e non dico mica di no. E magari mi capita di incontrare una persona che mi piace una volta ogni 10 anni (come effettivamente più o meno è sempre accaduto), perché è una cosa normale, non è verosimile per me che mi possano piacere in senso amoroso più di qualche persona in tutta la vita. 

37 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Gli altri possono sbagliare, certo, ma possono anche azzeccarci. 

Sempre per quanto mi riguarda, non gradisco che altri si intromettano nella mia vita sentimentale. Io prendo le mie decisioni ed agisco per come mi sento, non per accontentare altri. 

37 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Per esempio, il 50enne dell'altro thread sarà anche un'ottima persona, nessuno lo nega, ma è troppo indeciso, troppo contorto.

È evidente che non è una persona adatta per intavolare una relazione stabile e soddisfacente.

Purtroppo non ho presente questa discussione, comunque posso concordare sul fatto che a volte una persona può avere delle sue problematiche che gli impediscono in generale di instaurare una relazione. Però, penso anche che una relazione stabile e soddisfacente sia cosa assai rara, anche in qualunque altra situazione, perché chi più o chi meno tutti hanno le loro turbe, che logicamente portano all'interno della relazione. La differenza sostanziale la fa il sentimento che tiene uniti malgrado le differenze e i problemi, così come anche la maturità delle persone coinvolte e la loro capacità di venirsi in contro. 

37 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Poi però ci sono quelli che "non gli piaci abbastanza" (bella presa per il culo, come quando arrivavo secondo alle selezioni per un lavoro), quelli per cui "non è scattata la scintilla" o, meglio, anzi, peggio ancora, "non ho sentito le farfalle nello stomaco".

Trovo che esplicitare queste motivazioni nei confronti dell'altra persona non sia educato, anche se le ritengo più che valide. L'amore e l'attrazione sono irrazionali, per cui non dipende da quanto una persona non abbia niente che non vada sulla carta. 

37 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Semplicemente non sono stati Scelti.

Il problema secondo me è che è proprio sbagliata questa modalità del "mi trovo con tante persone ne scelgo una", non concepisco questa cosa che una persona si trovi ad avere un harem di potenziali partner da scegliere.  La persona che ti piace non la scegli, ti capita mentre vivi e conosci persone senza lo scopo diretto della relazione sentimentale. Io non sono mai uscita da sola con uno sconosciuto a scopo conoscitivo tipo colloquio di lavoro per vedere se si trattasse di un giusto candidato ad una relazione, la trovo una cosa orrenda e so già che mi sentirei tremendamente a disagio. Sono uscita con persone con le quali avevo già interagito in contesti neutri e che avevo già capito che mi piacessero, che è l'unica cosa che secondo me ha senso (anche se poi le cose possono andare male lo stesso, ma almeno se la partenza è buona, la probabilità che vada male è minore).

37 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Come si fa a distinguere in questo mare sterminato di gente sola chi ha le potenzialità e chi no?

È un problema.

Gli economisti hanno dovuto affrontare un problema simile decenni fa. Alcuni mercati non riuscivano a funzionare a causa dell'asimmetria informativa tra i partecipanti (nel caso delle auto usate il venditore è al corrente del reale status della macchina, il potenziale cliente no.)

Purtroppo nel caso del "mercato" delle relazioni credo non ci sia soluzione.

Non riesco a fare questo tipo di paragone. I sentimenti sono facilmente mutabili, e spesso quelle che lo sono in apparenza, in realtà nascondono gli altarini. Matrimoni ventennali che però nascondono scappatelle o innamoramenti anche platonici verso altre persone sono all'ordine del giorno. Le relazioni solide nei sentimenti sono una rarità. E se uno vuole questa rarità, fa bene a non accontentarsi, anche se è brutto e vecchio.

La gente sola è meglio che stia sola, e che si metta in relazione per reale desiderio, non per una personale noia o infelicità.

[Seth44 [Partecipante] 4816]

1 ora fa, Octagon ha scritto:

mentre era con un ragazzo lo tradiva anche con 5 uomini al giorno

[Seth44 [Partecipante] 4816]

1 ora fa, Sensei10 ha scritto:

abbiano scopato solo il sabato sera coi calzini di spugna per dieci minuti e rigorosamente alla missionaria sul letto

Lo dici come se fosse una cosa negativa!