Sarà un (altro) caso?

[maidiremai [Partecipante] 3797]

10 minuti fa, RiderM ha scritto:

Sì ma a che pro la sviolinata? 

Per come erano andate le cose, con dialogo molto molto leggero a distanza, bastava sparare la storia della scintilla e via, considerato pure che quando vogliono ghostano a basta.

A cosa serve stare a fare l'elenco di tutte le cose che andavano "magicamente" bene?

Tra l'altro ha soggiunto - io mi sono guardato bene dal cercare spiegazioni o peggio ancora provare a spingere mostrando il desiderio che continuasse (se c'è una certezza è che queste cose non servono assolutamente a nulla, anzi) - che quando si trova così bene due domande se le fa... Che purtroppo non è paziente e se non sente quello che si dovrebbe sentire preferisce evitare che si vada avanti e si crei un legame...

Ora sarà anche vero che spesso sparano stronzate, ma a volte la "stronzata" è più nella interpretazione distorta della realtà, magari filtrata dalle assurde credenze/etichette che hanno, che non in quello che credono di sentire...

Non so se mi sono spiegato, potrebbe anche esserci qualcosa che non le sia affatto piaciuto (non aver trovato nulla da rubare, cit.) O uno più cool dietro le quinte con cui andarsi a giocare l'iniezione di autostima ricevuta (ha dichiarato di essere da non molto dimagrita di 20kg), ma a me il concetto espresso non mi sembra falso, per quanto possa risultare assurdo derivarne la conclusione che, invece, non fosse andato tutto così bene (ossia, ci fosse stato qualcosa che avesse reso l'interazione una sfida), una continuazione sarebbe stata più probabile.

C'è molto, a mio avviso, di come funziona la nostra parte emotiva, che nel genere femminile è accentuata, a tratti, prevaricante.

 

Voglio cogliere questa occasione, per esprimere e condividere qualche considerazione di carattere più generale sul tema

 

 

 

l'analisi delle argomentazioni addotte per la rottura mi sembra sia per prassi inutile, sebbene per prassi all'uomo venga spontaneo cercare le spiegazioni razionali

in giro per il forum c'è una quantità di racconti di rotture appena dopo dichiarazioni entusiastiche e sbandieramenti social del grande amore

sono profondamente convinto, da un bel pezzo, che l'eccessiva verbalizzazione del che bello che ooh spesso costituisce un puntello che forniscono a loro stesse per fare le struzze e dirsi che stanno facendo la cosa giusta. ma se è tutta tutta giusta non ha bisogno di puntelli

se le precedenti le ha ritirate fuori anche al momento di chiudere era per confermarsi che aveva comunque fatto la cosa giusta e assolversi

[RiderM [Élite] 485]

11 minuti fa, maidiremai ha scritto:

l'analisi delle argomentazioni addotte per la rottura mi sembra sia per prassi inutile, sebbene per prassi all'uomo venga spontaneo cercare le spiegazioni razionali

in giro per il forum c'è una quantità di racconti di rotture appena dopo dichiarazioni entusiastiche e sbandieramenti social del grande amore

sono profondamente convinto, da un bel pezzo, che l'eccessiva verbalizzazione del che bello che ooh spesso costituisce un puntello che forniscono a loro stesse per fare le struzze e dirsi che stanno facendo la cosa giusta. ma se è tutta tutta giusta non ha bisogno di puntelli

se le precedenti le ha ritirate fuori anche al momento di chiudere era per confermarsi che aveva comunque fatto la cosa giusta e assolversi

Beh in teoria uno, almeno per sé, dovrebbe fare il contrario, motivando la propria decisione di rottura andando se mai ad ingrandire gli aspetti negativi che la giustificherebbero.

Ad ogni modo credo che, conoscendone il funzionamento, si possa spiegare tutto ciò che è umano, sia razionale o meno.

Pensa alla discussione frontal crash

 

[maidiremai [Partecipante] 3797]

13 minuti fa, RiderM ha scritto:

Beh in teoria uno, almeno per sé, dovrebbe fare il contrario, motivando la propria decisione di rottura andando se mai ad ingrandire gli aspetti negativi che la giustificherebbero.

 

interessante. cioè è vero

provo a immedesimarmi e questo schema mi sembra una spiegazione:

 

butto una cosa buona appena comprata, andava anche bene ma non c'è più posto in casa. ma allora perché l'ho comprata? perché era buona, andava da dio. ho fatto la cosa giusta 

 

 

 

Modificato 1 Novembre 2023 da maidiremai

[Celeste [Donna] 5804]

Il 29/10/2023 at 12:23, sedlex ha scritto:

Questo per dirti che le trentenni o peggio le over trenta hanno una visione della vita completamente distorta e nella loro mente c'è una specie di manuale di come debbano essere trattate nel corso di una conoscenza frequentazione\rapporto  e neanche se lo segui pedissequamente arriverai all'obiettivo che ti poni

Purtroppo, concordo. Molte mie conoscenze rientrano nel ritratto che hai fatto delle over 30.  
Non capisco come persone gradevoli, sufficientemente gentili ed educate, disinvolte nella socialità, brave sul lavoro (ossia, in grado di sgobbare a testa bassa e inghiottire cazziatoni)…si trasformino poi in queste principesse di cristallo nelle questioni sentimentali.

Davvero difficile spiegarsi, incoraggiarle (se poi non al top della fisicità, ancor peggio…). Mi sono ritrovata di fronte a scene di pianto straziato quando ho parlato dell’accettare la possibilità di essere rifiutate, che non si muore mica. Ho raccontato di me, invitato a non prendersi troppo sul serio, ad accogliere l’altra persona - che non è un mostro in quanto maschio, ma parimenti un semplice umano con un cuore, desideri e paure -.
Niente: piuttosto che scoprirsi vulnerabili e fallibili, meglio star a fare le ragnatele e attendere un principe immaginario che abbia come unico scopo della vita dal giorno 0 farle contente e adorarle come divinità, in paziente accettazione di tutte le loro mille paturnie e ritualità autistiche.

Poi, in genere, salta pure fuori - immancabile - il discorso “Mi vergogno a farmi vedere nuda”.

A 30 anni.

E io non posso fare a meno di provare una gran pena di fronte a una simile passiviltà affranta. È una scelta. A 30 anni, se non hai aperto gli occhi, non ti sei ancora messa in discussione, se le mie parole non ti toccano per nulla, non t’instillano il dubbio…mi rassegno.
 

E in genere il mio giudizio sulla bontà di queste ragazze muta, visto che non amo dedicare il mio tempo a chi rifugga dal contatto con l’altro, a chi non sia empatico (sì, pure solo se verso uomini - perchè non gradisco che li si tratti come bestie senza sentimenti, da cui pretendere soltanto).

Paura e immaturità intossicano ben bene il mondo, ma se a 30 anni non metti un argine a certi istinti (protettivi, certamente) e mostrifichi indistintamente gli uomini, chiedendogli - senza minimo senso di colpa - di farsi carico di tutti i tuoi irrosolti, un po’ merdosa lo sei. 
E allora trovo corretto valutarti, come persona, anche sulla base di questa condotta cosciente messa da te in atto…seppur non mi riguardi in via diretta.

[maidiremai [Partecipante] 3797]

1 ora fa, Celeste ha scritto:

Purtroppo, concordo. Molte mie conoscenze rientrano nel ritratto che hai fatto delle over 30.

da qualche giorno ho una mezza idea di aprirci una discussione, ma un po' il tempo, e soprattutto la difficoltà a mettere a fuoco il mio pensiero e la difficoltà della valutazione stessa,  mi hanno frenato

over 30 = da 1993 in giù

io stavo pensando, naturalmente per via della mia casistica personale, al periodo da 1978 circa in poi, che detto così sembra (lo è...) l'anno del mai, ma da lì al 1993 sono 15 anni, e si parla di over 30, quindi siamo pienamente nel range

ci sono situazioni che continuo a verificare troppo frequentemente, a sebbene io tenda, e fortunatamente riesca, a interfacciarmi con donne con un divario di età progressivamente sempre maggiore, fatalmente con l'aumentare della mia età aumenta anche quella delle donne che frequento.

ecco, l'impressione è che aumenti l'età ma il problema rimanga, cioè è si l'età, ma anche il momento storico della loro vita (il cambiamento della società, delle abitudini e delle convenzioni, della famiglia media e del tipo di genitori che hanno cresiuto queste persone, dei mezzi di comunicazione, è stato enorme dagli anni 70 a oggi)

insomma che il problema sia non solo delle over 30 come espressione della loro fase di vita, ma anche proprio delle nate in quel periodo, come espressione della fase storica in cui sono vissute (vale anche per i maschi, ma mi interessa un po' meno... anche se tutto contribuisce) 

 

non so se mi sono spiegato 

 

 

 

"le trentenni o peggio le over trenta hanno una visione della vita completamente distorta e nella loro mente c'è una specie di manuale di come debbano essere trattate nel corso di una conoscenza frequentazione\rapporto  e neanche se lo segui pedissequamente arriverai all'obiettivo che ti poni"

ecco:  sono fresco fresco giusto di ieri sera di una sui 40, un figlio ormai cresciutello, indipendente istruita colta sveglia (!-?) lavoro di responsabilità e impegnativo, buona posizione, ancora in forma e attraente direi quasi splendidamente (sarà quello, direte voi, ma in realtà la faccenda pare diversa), di base modi squisiti... e comportamenti a livello di approccio da ragazzetta nevrotica     

Modificato 2 Novembre 2023 da maidiremai

[Celeste [Donna] 5804]

7 ore fa, maidiremai ha scritto:

di base modi squisiti... e comportamenti a livello di approccio da ragazzetta nevrotica   

Sì, ecco, vedi che ritorna in qualche modo la stranezza della “buona educazione” a livello generale accoppiata ad una sorta di “villania” nei confronti dell’uomo (perchè a 40 anni lo sai che scaricare le tue nevrosi su uomini incolpevoli non sia particolarmente gradevole). 
 

Credo dipenda anche dal fatto di non essere mai state riprese o bacchettate per aver detto nefandezze riguardanti i maschi, sin da bambine. Nessuno ti censura, al massimo si ride. È tutto un gran raccomandare di “non farti sfruttare”, ma se poi tu usi lo stesso verbo all’indirizzo di un uomo, generalmente ti vien detto “brava!”, e quasi certamente nessuno ti farà mai una reprimenda, intimandoti di cambiar linguaggio, perchè disgustoso. 
 

Non c’è (e non viene per nulla coltivata) un’attenzione alla sensibilità maschile. Il bodyshaming è solo al femminile, tanto per fare un esempio. Quindi nel quotidiano troveremo donne note per essere gentili che finiranno invece per offendere inavvertitamente gli uomini presenti con frasi pesanti, giudizi assoluti, ecc. sui maschi. 
E mi ci metto dentro anch’io, nel calderone della maleducazione e dell’insensibilità: mi tocca accendere il cervello, per arginare il fenomeno. E quando la situazione lo permette, rimbrotto anche le mie consorelle, facendo parallelismi al femminile per far capire quanto siano stronze.

Francamente, gli uomini hanno ben altra delicatezza in presenza di pubblico femminile…probabilmente perché tediati dalle moralizzazioni incombenti. Peró anche questo è uno stimolo al curare le proprie parole e condotta.

Moralizzazioni che, come dicevo, sono del tutto assenti quando ad agire è una donna. Questo ve l’assicuro.

Noi interiorizziamo solo di non far le troie, di sentirci in colpa se non ci prendiamo cura della famiglia e casa, ma…di “non maltrattare” il maschio proprio non se ne fa menzione. Mai.

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

11 ore fa, Celeste ha scritto:

(...)

Poi, in genere, salta pure fuori - immancabile - il discorso “Mi vergogno a farmi vedere nuda”.

(...)

Questa è nuova.

L'unica spiegazione razionale che posso dare è che se si è in permanente attesa del Brad Pitt di turno, allora anche loro stesse si devono valutare alla luce dei canoni hollywoodiani, e fa niente se la maggior parte delle star si fa aiutare dalla sua body double.

[SergioVittorio [Partecipante] 4155]

Il 2/11/2023 at 12:38, maidiremai ha scritto:

e comportamenti a livello di approccio da ragazzetta nevrotica

Secondo me quando si comportano così è perché si sentono superiori a chi hanno davanti. Spesso si sopravvalutano e quindi pensano che in fondo il livello che meritano non è il tuo. Del resto da quando sono piccole hanno la fila davanti, perché non dovrebbero crederlo? 

[sedlex [Partecipante] 1009]

Il 2/11/2023 at 21:03, Celeste ha scritto:

Sì, ecco, vedi che ritorna in qualche modo la stranezza della “buona educazione” a livello generale accoppiata ad una sorta di “villania” nei confronti dell’uomo (perchè a 40 anni lo sai che scaricare le tue nevrosi su uomini incolpevoli non sia particolarmente gradevole). 
 

Credo dipenda anche dal fatto di non essere mai state riprese o bacchettate per aver detto nefandezze riguardanti i maschi, sin da bambine. Nessuno ti censura, al massimo si ride. È tutto un gran raccomandare di “non farti sfruttare”, ma se poi tu usi lo stesso verbo all’indirizzo di un uomo, generalmente ti vien detto “brava!”, e quasi certamente nessuno ti farà mai una reprimenda, intimandoti di cambiar linguaggio, perchè disgustoso. 
 

Non c’è (e non viene per nulla coltivata) un’attenzione alla sensibilità maschile. Il bodyshaming è solo al femminile, tanto per fare un esempio. Quindi nel quotidiano troveremo donne note per essere gentili che finiranno invece per offendere inavvertitamente gli uomini presenti con frasi pesanti, giudizi assoluti, ecc. sui maschi. 
E mi ci metto dentro anch’io, nel calderone della maleducazione e dell’insensibilità: mi tocca accendere il cervello, per arginare il fenomeno. E quando la situazione lo permette, rimbrotto anche le mie consorelle, facendo parallelismi al femminile per far capire quanto siano stronze.

Francamente, gli uomini hanno ben altra delicatezza in presenza di pubblico femminile…probabilmente perché tediati dalle moralizzazioni incombenti. Peró anche questo è uno stimolo al curare le proprie parole e condotta.

Moralizzazioni che, come dicevo, sono del tutto assenti quando ad agire è una donna. Questo ve l’assicuro.

Noi interiorizziamo solo di non far le troie, di sentirci in colpa se non ci prendiamo cura della famiglia e casa, ma…di “non maltrattare” il maschio proprio non se ne fa menzione. Mai.

queste parole ti fanno davvero onore, ma non perche difendi l'altra metà ma perche difendi un essere umano!

Una ragazza\donna media (per media intendo una che non deve rinunciare a nulla\canoni altissimi\ tutto dovuto) non sa quanto quotidianamente sul luogo di lavoro\casa\uscite\chat con silenzi autistici un uomo possa essere deriso\umiliato.

Le persone non ragionano piu, sono in preda ad una nevrosi senza fine.

[RiderM [Élite] 485]

Il 2/11/2023 at 10:49, Celeste ha scritto:

Poi, in genere, salta pure fuori - immancabile - il discorso “Mi vergogno a farmi vedere nuda”.

Nel tuo intervento hai descritto una parte della realtà che secondo me è off topic. Puoi notare che ho raccontato di qualcosa di diametralmente opposto al sentirsi sul piedistallo; senza andare troppo nello specifico, ho fatto cenno ad una interazione "perfetta", sia per climax, che dipende un po' da tanti fattori, sia per atteggiamento/comportamento.

Meno OT potrebbe essere invece quello che cito.

Partiamo da qui.

Sei una di quelle che la sente così (a mio avviso riguarda un po' tutte seppur con intensità diverse), finisci a letto con un "buongustaio", uno a cui la fica piace davvero, che si concentra sui tuoi pregi, sul provare a darti (e ricevere) il massimo piacere possibile, a farti sentire l'esperienza unica...

Il giorno dopo non ha problemi a dirti che ha apprezzato e che la voglia gli sta pure salendo...

Cosa (ti) succede?