eunoia [Élite] 223 Inviato 30 Ottobre 2023 Condividi Inviato 30 Ottobre 2023 2 ore fa, ^'V'^ ha scritto: Il fatto è che molte persone giovani non pensano alla pensione che arriverà da vecchi se arriverà e molti non vogliono stare due giorni a settimana a stecchetto per benefici futuri sulla salute, ma come sei testimone, qui parliamo di benefici prepotenti nell'immediato, oltre a quelli sul medio lungo. Quali benefici pratici hai potuto riscontrare nella tua esperienza? Sono molto incuriosito e desideroso di provarci. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Questo è un messaggio popolare. ^'V'^ [Aivia Demon] 160827 Inviato 30 Ottobre 2023 Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 30 Ottobre 2023 6 ore fa, eunoia ha scritto: Quali benefici pratici hai potuto riscontrare nella tua esperienza? Sono molto incuriosito e desideroso di provarci. Siamo tutti diversi e quando vivi nel modo normale umano il tuo equilibrio può essere molto diverso dal mio. Spoiler Esempio pratico. In una persona ansiosa il digiuno può aumentare l'ansia debitamente al rilascio di cortisolo e adrenalina che vengono rilasciati su segnale del cervello limbico in caso di ansia, creando un loop. Nel mio caso specifico assisto ad una mitigazione di ansie per ragioni motivate e reali, per effetto probabilmente di una modulazione della serotonina, che é la sostanza cui sono meno sensibile e per stile di vita ne produco anche poca. L'aumento di GH in me che non ho 22 anni si sente, nel senso che fa mantenere "Grace under pressure". A 22 anni la secrezione normale può essere ancora così alta da non sentire la differenza con un picco, inoltre una persona che ha legami affettivi stabili e persone accanto su cui contare può già avere un buon livello di serotonina e non sentire molto con l'aumento. Di mio sono un po' cupo e se in due giorni mi si upregola l'umore si percepisce lo stacco. Una persona diversa può notare effetti diversi come la chiarezza mentale, dato che insulina e zuccheri creano torpore. Nel mio caso mangio lo stesso una volta al giorno e pochissime volte carbo, per cui saltando due pasti non mi cambia, non é un salto da cappone farcito a cacciatore per me. Ma altri passano dal non capire cosa succede intorno a traguardare conseguenze sistemiche di concetti complessi. Ogni persona a diventate normale ha un punto di normalità suo speciale. "Ogni persona é speciale quando é normale". (Aivia Demon, 2023) Una cosa che mi sento di dire é che in ogni periodo di stress da tantissimi anni mi é uscito l'herpes al labbro, pronto ad approfittare del sistema immunitario tramortito per riprodursi. Ho avuto due anni di stress maggiore che in altri cinque anni scelti a caso e non ho mai visto ospiti sulle labbra, nemmeno con un pomeriggio libero Me Time in un anno, in burnout e Compassion Fatigue, perdendo Katana e 70 k in un giorno, con la polizia scientifica per casa e dentro, un dente che mi ha fatto male un anno e mezzo, 12 k spesi per tamponare cazzi da quando é morta, la gattina scomparsa rubata, il computer workstation bruciato da overcharge elettrica, l'orfano che ho dovuto parcheggiare nel divano di una sua amica e gli mando 10 euro per mangiare, con la società di eventi che era al momentum ma non potevo anticipare per gli eventi, l'ennesima estate a lavorare e basta 18/7, vita sociale lasciata al 2021... e non riesco ad avere le difese immunitarie stressate per vedere il mio amico provare a spuntare nel labbro. Idem per la forfora, un mio marker genetico di infiammazione da stress, non c'é. Anzi, mi é successo più volte (quando mi sono rasato la barba se no si vede che é in parte silver back) di persone che mi trattavano da 34 enne e ci rimanevano stronze che ne faccio 45, idem per una con cui sono stato a letto e pensava ne avessi 35. Altra cosa, delle persone hanno detto a uno che conosco che si vede che non ho un problema al mondo per come mi muovo e parlo e che "i milionari di famiglia come lui fanno presto a dare consigli di vita, ma la gente normale ha problemi che non può capire". Ah, non mi posso allenare dal 2021 e non prendo un etto di grasso lavorando e basta. Ah, e dormo come un bambino che ha vinto a indiani vs cow boy. Ho avuto due gg in cui la deplezione improvvisa dei livelli di serotonina da legame stabile mi ha fatto vacillare. Sono andato in giro con evidente neediness di compagnia e contatto umano. Fossi femmina mi sarei svegliata senza ricordi e sarei andata a fare test HIV e gravidanza. Sono maschio, mi sono svegliato senza ricordi e senza 500 euro. Ci ho riso sopra, me ne sono vantato, ho fatto un 3 day fasting e ho modulato la serotonina. Nel senso che é tornato a non fregarmi niente di stare solo contro il cielo. Non so se ho risposto alla tua domanda, per ognuno essere una persona normale è diverso perché ognuno è speciale. marco92, eunoia, BillCarson e 7 altri ha reagito a questo 1 1 7 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sprint [Élite] 2916 Inviato 30 Ottobre 2023 Condividi Inviato 30 Ottobre 2023 Io 3 anni fa ho fatto un periodo di diversi digiuni, unito alla keto. Ok formativo, ma non ripeterei, comunque ero motivato a provarli per motivi miei. Ho perso un sacco di massa muscolare, mi si é appiattito il culo. Ci ho messo 2-3 anni a recuperare praticamente. Massimo digiuno a cui sono arrivato circa 27 ore. Non ho mai capito cos'é questa lucidità mentale, nonostante anche 1 anno di keto e periodi con 15-20 h di digiuno al giorno. Diciamo che a stomaco molto vuoto ti sento bello attivo. Rallenta anche il metabolismo, che non significa diventi grasso, ma che i tuoi processi organici son più lenti, quindi anche digerisci più lentamente. Vabbé che mangiavo anche molta verdura, quindi probabile anche per quello (Verdure a Volontà, più ne mangi meglio é: Grandissima cazzata astronomica micidiale. Ti gonfiano e rallentano, van bene 1 piatto al giorno, di media) Di benefici immediati ricordo che si lisciava bene la pelle. Alla fine della fiera comunque mi trovo bene a mangiare poco, 2 pasti al giorno van bene, anche e soprattutto se hai avuto una giornata fisicamente impegnativa. Distanti 10-12 ore, oppure più ravvicinati, facendo seguire 12 ore senza mangiare (non le conto, vengono da se). Digiuni più facili da fare in inverno, in estate col caldo subentra la spossatezza. Eviterei di sperimentare digiuni prolungati se si vogliono aumentare le prestazioni fisiche seriamente. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
^'V'^ [Aivia Demon] 160827 Inviato 30 Ottobre 2023 Condividi Inviato 30 Ottobre 2023 2 minuti fa, sprint ha scritto: I Digiuni più facili da fare in inverno, in estate col caldo subentra la spossatezza. Eviterei di sperimentare digiuni prolungati se si vogliono aumentare le prestazioni fisiche seriamente. Ognuno è diverso, per molti è troppo dura in inverno perché gli viene fame per necessità di termoregolazione. E ognuno è diverso anche come punto di partenza, dato che il digiuno di 5 giorni è una delle poche cose associate all'abbassamento del set point. E' come fare il reset del modem staccando la spina dieci venti secondi. Il concetto di set point è molto semplice: l'organismo setta un peso e composizione corporea come omeostatico, per cui se perdi grasso lo recuperi anche mangiando insalata. Non è ancora del tutto compreso e risolto dalla scienza medica come mai 5 giorni resettino il set point, ma ci sono osservazioni empiriche e indizi teorici a favore di questa ipotesi. Un indizio è la comprovata riduzione della resistenza all'insulina, resistenza che co-influenza il set point. Un indizio sono alcuni adattamenti metabolici, come l'aumento basale della lipolisi per migliore produzione di HGH (GH). Un indizio sono gli ormoni del senso di fame e sazietà, grelina e leptina, il cui livello e soglia di sensibilità sono regolati dal digiuno ed hanno un loro ruolo nel regolare il set point (insomma quanta fame hai di norma e quanto cibo devi ingollare per sentirti sazio ha un suo peso sul set point). Studi su animali - non ancora confermati nell'uomo ma incoraggianti - mostrano come il digiuno faccia un reset del sistema immunitario e sebbene non sia chiaro come potrebbe resettare il set point, è noto come l'asse gut-brain abbia ripercussioni importanti su moltissime funzioni fisiologiche. Tornando alla leptina, il tessuto adiposo la produce, ed è un ormone che regola l'appetito. Avere più tessuto adiposo significa spesso sviluppare resistenza alle leptine ossia compromissione della regolazione del grasso, per ritardato segnale di stop food. Ora, è un campo ancora da esplorare, ma di fatto le persone con degli shot da 5 giorni dopo ingrassano meno facilmente. Il che per te può essere secondario, ma se parliamo di Cita Eviterei di sperimentare digiuni prolungati se si vogliono aumentare le prestazioni fisiche seriamente. Per un maschio ogni punto di % di grasso che cala verso il top del 12%, è una leva positiva in prestazioni fisiche e mentali, diminuendo l'aromatasi e la conversione di testosterone in estrogeni, con problemi sia di salute che prestazionali. Per altre persone l'ipertensione può essere motivo di prestazioni ridotte, e questa ha un miglioramento sia col digiuno di per sé che con il calo di adipe. E tante altre cose incrociate tra cui la resistenza all'insulina, alti livelli di lipidi nel sangue e fattori che in alcuni possono sassare la prestazione atletica, aerobica o anaerobica. Ovviamente, se intendi che uno non è molto prestante il quinto giorno che non mangia, beh, chiaro. Ma come reset di problematiche e ottimizzatore di processi metabolici alcuni dei quali implicati nella prestazione, in molte persone pone le basi per uscire da uno stallo, nella prestazione (non durante il digiuno, quando hanno finito e si sono refilled). Domanda, sei molto magro? (tipo ectomorfo insomma) Francesco_F e Marco_drake ha reagito a questo 1 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sprint [Élite] 2916 Inviato 30 Ottobre 2023 Condividi Inviato 30 Ottobre 2023 8 minuti fa, ^'V'^ ha scritto: Domanda, sei molto magro? (tipo ectomorfo insomma) Sì, 172 x 65/66 ora. Più sul mesomorfo in realtà. In quel periodo arrivai 59-60 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
eunoia [Élite] 223 Inviato 30 Ottobre 2023 Condividi Inviato 30 Ottobre 2023 38 minuti fa, ^'V'^ ha scritto: Non so se ho risposto alla tua domanda, per ognuno essere una persona normale è diverso perché ognuno è speciale. È sempre abbastanza complesso per me leggerti, tanto da dovermi fermare a puntualizzare ogni frase perché non voglio capire una cosa per un'altra. Ciò che scrivi (non solo in questo caso) prova a colpire una parte del mio essere che percepisco ancora abbastanza vergine, un po' per l'età e un po' per fortuna. Problemi di questa gravità e così cinicamente condensati nel tempo non hanno mai neanche lontanamente sfiorato la mia vita, pertanto posso empatizzare con te fino ad un certo punto, e mi dispiace per questo. 52 minuti fa, ^'V'^ ha scritto: Non so se ho risposto alla tua domanda, per ognuno essere una persona normale è diverso perché ognuno è speciale. Detto ciò proverò il digiuno e constaterò sulla mia pelle. L'unica certezza in questo momento è che mi rivedo nel problema dell'intossicazione programmata da zuccheri a di cui scrivevi qualche commento fa, quindi devo farci qualcosa. ^'V'^ ha reagito a questo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
^'V'^ [Aivia Demon] 160827 Inviato 31 Ottobre 2023 Condividi Inviato 31 Ottobre 2023 44 minuti fa, sprint ha scritto: Io 3 anni fa ho fatto un periodo di diversi digiuni, unito alla keto. Ok formativo, ma non ripeterei, comunque ero motivato a provarli per motivi miei. Ho perso un sacco di massa muscolare, mi si é appiattito il culo. Ci ho messo 2-3 anni a recuperare praticamente. Massimo digiuno a cui sono arrivato circa 27 ore. Non ho mai capito cos'é questa lucidità mentale, nonostante anche 1 anno di keto e periodi con 15-20 h di digiuno al giorno. Diciamo che a stomaco molto vuoto ti sento bello attivo. Rallenta anche il metabolismo, che non significa diventi grasso, ma che i tuoi processi organici son più lenti, quindi anche digerisci più lentamente. Vabbé che mangiavo anche molta verdura, quindi probabile anche per quello Sorry, ho riletto bene, mi era sfuggito che non hai mai fatto un digiuno (due o più gg). 15-20 h di digiuno al giorno rientrano nel concept di ridotto intake calorico ma mangiando ogni giorno. Quello che aveva comportato la perdita sia di grasso che di muscoli nel gruppo a calorie ridotte. 27 ore è come dire 24, è un giorno senza mangiare. L'attiviazione dei benefici da digiuno di due giorni settimanali si ha con i due giorni settimanali consecutivi, inoltre credo tu abbia potuto patire un po' di fame, dato che normalmente è esperita fino alle prime 36 ore, primo giorno e mezzo. Ci sta che tu abbia perso massa e culo, non c'è il tempo perché si reversi l'insulino resistenza e perché salga il GH e tutto il resto di effetti. Se già eri in keto, questo può essere buono perché non hai dovuto aspettare il momento in cui passi da motore a benzina a ibrido. Io sento quel momento come circa due ore in cui sono annebbiato e vorrei sdraiarmi, dopo le quali sono vispo come un grillo e carico. Ma altri possono sentirlo in modo diverso. Un tiro della cinghia di 27 ore è molto improbabile abbia un impatto sul BMR, il tasso di metabolismo basale, che diventa evidente in digiuni di vari giorni. Forse intendi che a mangiare poco tutti i giorni notavi un abbassamento generale e cronico del BMR? La cosiddetta "lucidità mentale" durante il digiuno è aneddotica e varia tra individui. Alcuni studi suggeriscono che il digiuno possa migliorare varie funzioni cognitive per tutta una serie di motivi (che non ricordo) ma la letteratura scientifica non è conclusiva su questo tema, non si contraddice ma non segna un punto chiaro. Da quello che ho notato a me non cambia gran che perché di rado mangio zuccheri e non ho troppa insulina in giro, per cui non noto chissà che shift mentale come probabilmente non lo notavi tu perché già andavi almeno in parte a ketoni come carburante. Persone che normalmente sono rincoglionite da pasta, pane e zuccheri o lo notano, intendo che ne parlano come se fossero ciechi e ora vedessero, oppure semplicemente vanno in sugar withrawal syndrome e mollano il tentativo, poi vanno a dire che il fasting è folle perché se uno non mangia tre volte al giorno "finisce le energie" e ne hanno fatto esperienza diretta. Insomma, non diventi un genio semplicemente perché sei a digiuno, se sei rincoglionito diventi normale, se sei normale non cambia gran che, forse a volte ti senti un po' più vispo. Francesco_F, Tegola, Haucha e 2 altri ha reagito a questo 1 4 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sprint [Élite] 2916 Inviato 31 Ottobre 2023 Condividi Inviato 31 Ottobre 2023 24 minuti fa, ^'V'^ ha scritto: Forse intendi che a mangiare poco tutti i giorni notavi un abbassamento generale e cronico del BMR? Mi sembrava che fossi più lento a digerire e metabolizzare il cibo Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
^'V'^ [Aivia Demon] 160827 Inviato 31 Ottobre 2023 Condividi Inviato 31 Ottobre 2023 14 minuti fa, eunoia ha scritto: L'unica certezza in questo momento è che mi rivedo nel problema dell'intossicazione programmata da zuccheri a di cui scrivevi qualche commento fa, quindi devo farci qualcosa. Allora stai certo che starai male e che non ti farà bene, sentendoti a pezzi tutto il tempo. Spoiler Prima prova a seguire un qualche programma di disintossicazione graduale dagli zuccheri, ci vorranno settimane. Inizierai a sostituire alimenti ad alto contenuto di zuccheri con alimenti a basso indice glicemico, come i mirtilli, le mele al posto dei dounuts e delle caramelle. Introdurrai alimenti ad alto contenuto di fibre come verdure a foglia verde e semi di lino, per iniziare a stabilizzare i livelli di zuccheri nel sangue. Inizierai a sostituire la pasta, il pane e la pizza con grassi e proteine, come avocado, pesce, noci, carne. Avendo con questi cibi la glicemia stabile per molte ore, inizierai a vedere che hai meno fame a picchi. Ma il tuo cervello potrebbe ordinare a fiumi di insulina di andare a buttare giù la glicemia poco prima dei pasti abituali in cui era condizionato che lo avvelenassi di zucchero, e ci vorrà tempo perché smetta di scattare in difesa preventiva e si fidi che mangi cose da umano. Dovrai iniziare a masturbarti più spesso o fare più figa, dato che una assunzione di zuccheri abbassa il testo del 25% per ore. Se inizi ad avere ore al giorno in cui sei normale invece che tramortito da zucchero, inizi a capire molti post complessi del forum tipo "l'importante è sborrare". Potresti notare che spesso confondiamo la disidratazione con la sensazione di fame e mangiamo quando dovremmo bere. Se bevi mezzo litro d'acqua ogni due ore da quando ti svegli per le prime dieci ore, e poi in caso di allenamento bevi QB.. Noterai che spesso non ti scatta l'allarme "mangiare mangiare mangiare" perché era un'interferenza sul bisogno di bere (considera che i cibi naturali sono in gran parte composti da acqua, carne inclusa, ed è normale per noi mangiare per idratarci, come segnale, ma cibi moderni secchi e farinosi non rispondono bene a quel segnale). Abituati piano piano con un integratore di elettroliti, dato che alcune persone che riportano spossatezza per il digiuno stanno solo riportando di aver sudato, pisciato e non aver reintegrato gli elettroliti. Considera di installare l'app Balance se puoi seguire meditazioni guidate in inglese, per prepararti settimane a gestire la voglia di zuccheri o gli impulsi scomposti di quando inizierai il loro ritiro per due giorni. Forse ti senti trattato come un tossico e con troppi riguardi. Se è così, pensa che sono dovuto uscire da tre dosi da 15 gocce l'una di tramadolo al giorno per un anno. E non potevo non prenderlo o avrei dovuto subire un trapianto d'osso con rigetti e problemi a vita. Non ti sto trattando da tossico di zucchero, ma da guerriero che si prepara ad una prova molto dura, perché sarà dura. Non serve tu riesca alla prima, e non vergognarti se ti abbuffi di nascosto dopo alcuni giorni, è assolutamente normale e parte del processo. Mantieni la prospettiva, più che la motivazione. Quella può andare affanculo appena sei motivato dai circuiti della ricompensa verso il mangiare zuccheri o soffrire se non lo fai. La prospettiva è migliorare la tua salute e il tuo benessere. Ogni passo avanti, anche se poi inciampi, per quanto piccolo è un progresso perché era nella direzione giusta. Se inciampi non è un fallimento ma una lezione, su cosa possa farti inciampare, cosa era successo prima che ti venisse la scimmia e ti sequestrasse il cervello? Raramente un percorso simile nella vita reale è lineare, è normale se hai alti e bassi, se a volte vinci e a volte ti vergogni perché hai scazzato. Quello è un momento in cui devi perdonarti e fare un altro passo. Se rimani nella vergogna ti si abbassa la stima di te stesso, se ti si abbassa, non ti vergogni a scazzare ancora, perché "tanto non vali un cazzo, ma cosa devi dimostrare". Se questa voce inizia a parlare, riconosci l'eleganza dei circuiti della ricompensa e rifletti su quanto forte possano tenere il timone dell'umano che guidano. Riconosci che sono messi lì dall'evoluzione per mangiare più fegato, che è una riserva di glicogeno, per fare più figa, per fare amicizia e non stare soli, e che come tu sei hijacked da loro, loro sono hijacked da stimoli che non esistevano nell'evoluzione delle specie, come bibite dolci, calorie vuote, zuccheri a caso, dolci, prodotti da forno e porno a banda larga. E' un bambino con cui negoziare, non da mettere in castigo. Non vuole il tuo male, vuole il tuo bene ma non riesce a capire le nuove regole del gioco. A volte puoi fargli fare un sacco di cose, se in cambio vi mettete d'accordo che poi gli dai una sigaretta, una pizza, del porno. Ma se prima di fare delle cose gli dai dei reward... non fai più niente. Se usi gli stimoli troppo forti del mondo moderno come promesse per schiavizzarlo al tuo vantaggio strategico, potete essere un team. Se pensi di schiavizzarlo con "la forza di volontà"... C'è il problema che fare qualcosa di stressante in modo prolungato produce molto cortisolo che ad un certo punto scollega la corteccia prefrontale che ferma gli impulsi e chiama zucchero, che a quel punto non sai fermare. Allora dopo ti senti un fallito, allora dopo ti stimi di meno, allora dopo ti devi dimostrare di meno perché tanto chissene, e la "forza di volontà" è stata correttamente hijacked dai circuiti della ricompensa. Facci squadra, non ti ci mettere contro, non siete nemici e, se lo diventate... alla lunga vince. Ti conosce da milioni di anni prima che nascessi. BillCarson, Marco_drake, ATTAR e 6 altri ha reagito a questo 1 4 4 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
^'V'^ [Aivia Demon] 160827 Inviato 31 Ottobre 2023 Condividi Inviato 31 Ottobre 2023 8 minuti fa, sprint ha scritto: Mi sembrava che fossi più lento a digerire e metabolizzare il cibo Effetto tubetto di dentifricio pieno che appena lo tocchi in cima esce VS tubetto di dentifricio quasi vuoto che per farne uscire devi arrotolarlo... Mia nonna me la spiegava così. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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