In una società come quella attuale ha ancora senso, secondo voi, parlare di "seduzione"?

[x_x_x [Lurker] 3]

Ho visto che sul forum anche ultimamente sono apparsi dei post abbastanza simili al mio.

Ho sempre pensato che per seduzione si intendesse "attrarre spontaneamente l'altro sesso per mezzo delle proprie qualità estetiche, sociali e caratteriali" (soldi e status sociale non li reputo canali di attrazione primari, ma secondari, una sorta di valuta con cui si compra l'altra persona).

Tuttavia, più esco la sera e più sono confrontato con dinamiche sociali spazzatura, con persone represse che, fondamentalmente, dopo aver lavorato tutto il giorno attendono solo di poter essere sufficientemente ubriache/fatte per poter far cadere maschera sociale e freni inibitori... e dopodiché "come viene viene".

Come se avessero un timer incorporato, tant'è che molti ragazzi del mio paese escono consapevolmente solo dopo una certa ora (quella che io ho chiamato "l'ora X") apposta per """provarci""" (le virgolette non sono casuali) con tipe brille, fatte e in eventuale fase di isteria/assatanamento.

Durante il giorno queste persone fanno letteralmente fatica a parlare, sono insicure, rigide, diffidenti e dipendenti dal giudizio altrui.

L'idea di far valere capacità sociali/carattere/carisma/bellezza estetica/game è spesso vana in quanto la gente oggi non è più capace di socializzare in modo normale e genuino e (per scopare) contano solo tasso alcolico, consenso sociale ed aggressività applicata al momento giusto.

Un mio amico barman di recente mi ha detto, testualmente "sì, qui di gente disturbata ce n'è parecchia, ma le tipe che la sera te lo succhiano ubriache e il giorno dopo nemmeno ti salutano sono il massimo...."

Come da titolo. secondo voi in una società disagiata e stravolta da alcol e sostanze come quella attuale ha ancora senso parlare di "seduzione"?

[Wyatt99 [Partecipante] 3757]

Lugano

Here we go again 

[Carnacki [Élite] 9234]

24 minuti fa, x_x_x ha scritto:

Ho visto che sul forum anche ultimamente sono apparsi dei post abbastanza simili al mio.

Forse perché sono tutti scritti dallo stesso utente, la butto lì 🧌

[^'V'^ [Aivia Demon] 160940]

Il 13/12/2023 at 11:51, x_x_x ha scritto:

Ho visto che sul forum anche ultimamente sono apparsi dei post abbastanza simili al mio.

Ho sempre pensato che per seduzione si intendesse "attrarre spontaneamente l'altro sesso per mezzo delle proprie qualità estetiche, sociali e caratteriali" (soldi e status sociale non li reputo canali di attrazione primari, ma secondari, una sorta di valuta con cui si compra l'altra persona).

Tuttavia, più esco la sera e più sono confrontato con dinamiche sociali spazzatura, con persone represse che, fondamentalmente, dopo aver lavorato tutto il giorno attendono solo di poter essere sufficientemente ubriache/fatte per poter far cadere maschera sociale e freni inibitori... e dopodiché "come viene viene".

Come se avessero un timer incorporato, tant'è che molti ragazzi del mio paese escono consapevolmente solo dopo una certa ora (quella che io ho chiamato "l'ora X") apposta per """provarci""" (le virgolette non sono casuali) con tipe brille, fatte e in eventuale fase di isteria/assatanamento.

Durante il giorno queste persone fanno letteralmente fatica a parlare, sono insicure, rigide, diffidenti e dipendenti dal giudizio altrui.

L'idea di far valere capacità sociali/carattere/carisma/bellezza estetica/game è spesso vana in quanto la gente oggi non è più capace di socializzare in modo normale e genuino e (per scopare) contano solo tasso alcolico, consenso sociale ed aggressività applicata al momento giusto.

Un mio amico barman di recente mi ha detto, testualmente "sì, qui di gente disturbata ce n'è parecchia, ma le tipe che la sera te lo succhiano ubriache e il giorno dopo nemmeno ti salutano sono il massimo...."

Come da titolo. secondo voi in una società disagiata e stravolta da alcol e sostanze come quella attuale ha ancora senso parlare di "seduzione"?

Probabilmente come fanno notare sei un troll, questo non toglie che sia una domanda interessante su cui è normale cercare qualche prospettiva utile. 

Da un punto di vista della percezione, quello che hai scritto rientra nelle cose che vedi, che senti e nel modo in cui le interpreti. 

Ad esempio, quando dici che soldi e status sociale non sono attraenti ma sono un modo per comprare, sembri percepire la cosa da un punto di vista maschile. 

Parli di qualità sociali e di carattere, e queste sono un potenziale di adattamento all'ambiente dato, che non è in atto.

Si è espresso nei fatti, se uno poi ci margina risorse ed energia e status sociale. 

Ossia, quella persona è attraente per una donna non meno che per te il rapporto vita fianchi di 0,7 ed altre caratteristiche che promettono la sopravvivenza ed il successo riproduttivo degli eventuali figli. 

Leggere che soldi e status siano modi secondari per comprare, è come leggere una donna scrivere che la forma del culo, l'età e la femminilità siano un canale secondario, una valuta con cui si compra l'altra persona. 

Ci sono moltissime considerazioni da fare sui soldi, incluso che il loro uso è importante nella seduzione, ma senza specificare la prospettiva in cui lo si esprime, ognuno riempie l'immagine con le sue percezioni e pregiudizi, immaginando uno che mostra soldi volgarmente e flexa attirando delle donne che cercano di portargli via quello che possono. 

Considerazioni del tipo che se non hai un surplus economico e di tempo una volta pagato il tetto, il cibo, la benzina ecc, la vita sociale la devi rimandare, e senza quella, che costa soldi e tempo, tutto nella conoscenza di nuove donne o nella frequentazione di donne già presenti, ha una frizione altissima. 

Considerazioni del tipo che normalmente le donne non invitano, qui non si tratta di dividere il conto, di chi paga tra il maschio e la femmina... se ti invito, a te maschio, a mangiare una fiorentina, non ti ho chiesto se te la puoi permettere, se ci stai col budget mensile ad andare fuori a mangiare, ti sto comunicando che ti invito, dove voglio io, perché fa piacere a me, e non preoccuparti del conto. 

Se aspetti che le donne facciano il primo passo in qualcosa come prendere il telefono ed invitare, rischiando dei rifiuti, aspetti molto. Non dico sia impossibile, ma aspetti anni. 

Se inviti, paghi, se paghi ti servono soldi e tempo. 

Invitare per poi dover fare in fretta che devi finire del lavoro entro la mattina seguente, non serve a molto e avere tempo libero e flessibile costa soldi, lavoro, deleghe pagate, possibilmente casa di proprietà, che se - come me - corri ogni giorno per pagare l'affitto, tante cose che rendono più naturale, facile e fluido il nascere di una relazione, fosse anche di due mesi, sono fuori portata. 

Molte altre considerazioni, ad esempio che andare in posti carini, riservati, a costruire memorie che in entrambi aumentano le chance di vivere una love story, costa soldi. 

Non perché compri la persona, ma perché compri esperienze condivise. 

Chiusa questa parentesi sui soldi, parliamo di "attrarre l'altro sesso". 

Le situazioni di cui parli, amore e magia, scopami e sparisci, pompini in party mood e poi ciao, sono bellissime e desiderabili. 

Danno piacere, danno carica per affrontare la settimana lavorativa e danno salute ormonale. 

Tuttavia, se parliamo di cose che conducono a sé, o che ci conducono all'incontro con l'altra, notiamo che ognuno di noi va verso il piacere e via dalla perdita e dal dolore, verso la vita e via dalla morte. 

Ci sono piaceri in-mediati, che si perfezionano nell'atto stesso del consumo. 

Ci sono piaceri intrinseci coltivando e vivendo i quali si può accedere in modo mediato, ad un livello superiore di accesso ai piaceri nella vita. 

Ognuno di noi preferisce espandere il suo self e le sue potenzialità di provare piacere ed evitare l'angustia e il dolore, che accartocciarlo. 

Il mio self ad esempio è disegnato dalla necessità di eros, di indipendenza, di curiosità. 

Questo significa che se ci sono due gemelle identiche, che mi potrebbero dare un piacere da consumo in-mediato identico, una delle due mi repelle e una mi attrae moltissimo. 

Quella che mi repelle è quella che schiera in campo tutta una serie di comunicazioni e di segnali per cui capisco che mi limiterà nella vita romantica e sessuale, che mi abbruttirà la vita lato consumo di arte e bellezza, inclusa presentazione dei cibi.

Quella che mi si accozzerà addosso e mi limerà moltissimo l'indipendenza, che mi impedirà di esplorare, conoscere, incluse ragazze, ma anche fare esperienze nuove, ecc. 

Quella che mi attrae è la gemella bisessuale cacciatrice indipendente quasi quanto un maschio, che non solo non ha bisogno di attenzioni continue, ma se sei tu a parlarle un'ora ti chiede una pausa che vuole stare a leggere un libro da sola...

Quella che si gasa se conosciamo ragazze, ossia espande le mie potenzialità di appagare la necessità di Eros, che mi porta la colazione impiattata in modalità porn food, perché le piace e le farebbe schifo diversamente, non come sacrificio perché crede di fare colpo.

Quella che mi aiuta ad esplorare nuove prospettive, ci consigliamo documentari, ci passiamo link e studi scientifici, ci scambiamo libri e abbiamo condivisi ponti sul futuro su esperienze nuove da andare ad esplorare insieme. 

E' fondamentale notare che per i primi 15 intercorsi circa, se la gemella che mi repelle rimane così tossica per me, ma si è fatta le labbra, si è ritoccata non so cosa, veste in modo più femminile e provocante, ha i tacchi, ecc... 

Sono abbastanza fottuto. E' un dilemma. 

L'ideale sarebbe la gemella potenziante che in più cura aspetto e femminilità. 

Ma questo dilemma è vero solo fino a completo consumo dell'effetto sessuale che ti fa una nuova, per il resto l'espansione o limitazione del self, sono ciò cui andiamo verso e via da, così come andiamo verso il piacere in modo in-mediato e via dal dolore fisico, sociale o emotivo. 

E' anche brutalmente basilare considerare che la gemella che è tossica per me, è "The One", l'amore della vita, per un altro, e va bene così. 

Ad esempio uno che senta una profonda necessità intrinseca di crescere dei figli, di stare a casa in famiglia, di occuparsi di cose pratiche immediate senza farsi troppe domande, per cui sentirsi accettato e sostenuto in una società monogamica sia più stimolante e piacevole del conoscere altre donne.

Uno per cui un piattazzo di tagliatelle della trattoria in abbondante quantità sia sentito come più premiante rispetto alla texture composta con intersezione di basi musicali in un piatto impiattato nel piatto del colore giusto, con una sinfonia di dolce, aspro ed amaro che si accompagnano al rithm and flow di un pezzo deep house in sottofondo, dove i tamburi sottolineano le note amare, una sorta di xilofono accentua quelle aspre, e la voce femminile col suo flow ricalca il sottofondo dolce del piatto. 

Come questo vale per me e per quel buon uomo, altrettanto vale per le donne. 

Quando manifesti apertamente chi sei e cosa vuoi, così come cosa offri, da un punto di vista "manuale di seduzione" stai facendo una cazzata perché quella lì con cui stai parlando ti percepisce come tossico per lei, non potenziante, limitante, per cui ti evita. 

Questa è percezione, percepisci quello che hai davanti (la tipa che evita o si avvicina) e la statistica sembra urlarti che stai sbagliando, infatti circa il 15% delle donne possono essere potenziate nella loro vita ed espanse nel loro self, da me. 

E questo significa che nel manifestarmi con una comunicazione onesta, upfront, schietta e congruente sono più quelle che si allontanano. 

Da un punto di vista della prospettiva (la foresta nella sua interezza sistemica, non l'albero che hai davanti), non solo questo allontanare l'85% delle donne è un risparmio di tempo, perché allontanandosi liberano il tempo per cercare qualcuna che è nel 15% e quando questo accade le cose funzionano meglio, risparmiando tempo in modo quasi paradossale. 

Non solo. 

Ma in più quel 15% ad un certo punto diventa il 30%. 

Non perché tu ti sei limato e cambiato per piacere a più persone, ma perché manifestandoti per quello che sei, hai passivamente eliminato dalla tua vita persone non in fase e attirato nella tua vita persone (maschi, amiche, collaboratori, follower, ecc) che sono in fase con te. 

E anche loro, nella loro vita, hanno persone che sono abbastanza in fase con loro. E quindi abbastanza in fase con te. 

E questo significa che se vado alla bersagliera in un posto a caso, avrò il 15% di possibilità che quella con cui parlo possa potenziarmi invece che limitarmi e viceversa.

Se invece vado ad una cena di persone che già sono in fase con me, l'amica della ragazza di uno presente, è più sul 30% come possibilità di essere in fase d'onda vicendevolmente potenziante con me. 

 

Cita

per mezzo delle proprie qualità estetiche, sociali e caratteriali (soldi e status sociale 

Come è giusto che sia, se ho trovato una con la quale ci potenzieremmo a vicenda nel raggiungere un livello più alto di possibilità di provare piaceri in-mediati quotidiani, per cui ci attraiamo, un altro lì presente che può potenziarla allo stesso modo invece che soffocarla e limitarla, e che però è anche più bello, socialmente intelligente e capace, caratterialmente gradevole, ha possibilità economiche e gode di un certo status, sarà più attraente di me. 

Ma... 

Se quello che ci sta parlando è più bello, socialmente intelligente e capace, caratterialmente gradevole, con più soldi e status, ma è tossico e limitante per lei... 

Cosa succede? 

Eh, si crea un bel casino nelle sensazioni di lei. 

Lo stesso che succede a te se incontri una di 33 anni che è potenziante al massimo del tuo self, che fa "clack" ad incastro senza viti nel connettersi a te in fase, come foste fatti per potenziarvi a vicenda, ma che ha i piedi grandi, che ha qualche dettaglio estetico che non ti triggera visceralmente e intanto hai possibilità con una di 23, più giovane e bella, con i piedini più piccoli e che percepisci come tossica e limitante per te. 

Eh, è un bel casino, lo conosciamo tutti, sia maschi che femmine sebbene in risposta a caratteristiche diverse. 

Non è facile. 

Ma come take away, al netto di caratteristiche che generalmente attraggono l'altro sesso, (percezione in-mediata), considera come una persona che può espandere il tuo self e potenziarti, invece di limitarti e neutralizzarti, ti generi una forte attrazione e viceversa. 

[Gial [Lurker] 3]

Il 13/12/2023 at 12:51, x_x_x ha scritto:

Ho visto che sul forum anche ultimamente sono apparsi dei post abbastanza simili al mio.

Ho sempre pensato che per seduzione si intendesse "attrarre spontaneamente l'altro sesso per mezzo delle proprie qualità estetiche, sociali e caratteriali" (soldi e status sociale non li reputo canali di attrazione primari, ma secondari, una sorta di valuta con cui si compra l'altra persona).

Tuttavia, più esco la sera e più sono confrontato con dinamiche sociali spazzatura, con persone represse che, fondamentalmente, dopo aver lavorato tutto il giorno attendono solo di poter essere sufficientemente ubriache/fatte per poter far cadere maschera sociale e freni inibitori... e dopodiché "come viene viene".

Come se avessero un timer incorporato, tant'è che molti ragazzi del mio paese escono consapevolmente solo dopo una certa ora (quella che io ho chiamato "l'ora X") apposta per """provarci""" (le virgolette non sono casuali) con tipe brille, fatte e in eventuale fase di isteria/assatanamento.

Durante il giorno queste persone fanno letteralmente fatica a parlare, sono insicure, rigide, diffidenti e dipendenti dal giudizio altrui.

L'idea di far valere capacità sociali/carattere/carisma/bellezza estetica/game è spesso vana in quanto la gente oggi non è più capace di socializzare in modo normale e genuino e (per scopare) contano solo tasso alcolico, consenso sociale ed aggressività applicata al momento giusto.

Un mio amico barman di recente mi ha detto, testualmente "sì, qui di gente disturbata ce n'è parecchia, ma le tipe che la sera te lo succhiano ubriache e il giorno dopo nemmeno ti salutano sono il massimo...."

Come da titolo. secondo voi in una società disagiata e stravolta da alcol e sostanze come quella attuale ha ancora senso parlare di "seduzione"?

Non esiste il saper sedurre una donna, se piaci a una donna puoi anche comportarti da emerito rincoglionito e la conquisti lo stesso. È tutto un fattore estetico.

[OdetoJoy [Élite] 4734]

È pari pari la stessa discussione aperta da un'altro utente, ma che problemi hai che devi creare altri account per fare sempre la stessa domanda? 

Tra l'altro sembrano tutti dei cloni di Ferruccio o Elvis 

[Carnacki [Élite] 9234]

Adesso, OdetoJoy ha scritto:

È pari pari la stessa discussione aperta da un'altro utente, ma che problemi hai che devi creare altri account per fare sempre la stessa domanda? 

Tra l'altro sembrano tutti dei cloni di Ferruccio o Elvis 

Fra l'altro creando nuovi account blackpilled per rispondersi da solo

[RAWolf [Élite] 15241]

13 minuti fa, Gial ha scritto:

se piaci a una donna puoi anche comportarti da emerito rincoglionito e la conquisti lo stesso

Ma ogni tanto non dico "uscire dalla cameretta", basta anche solo aprire la finestra per ossigenare la stanza 

1 minuto fa, OdetoJoy ha scritto:

sembrano tutti dei cloni di Ferruccio o Elvis 

Sono indeciso, non so se mi piace di più l'immagine di un collettivo di like-minded people che viene qua a fare i raid in territorio nemico, oppure l'idea dello stesso tizio che ha usato il codice sconto NordVPN del Masseo e cambia proxy ogni tot creando account dormienti che saltano fuori appena i precedenti vengono bannati, il tutto mentre esclama a gran voce "ocropooiid" 

Forse la prima dà più l'idea di qualcosa di undergound, tipo Hacker Seduction Inc.

Voi che idea vi siete fatti?

PS: e cosa più importante, gli abitanti di Lugano come si chiamano? Lugàneghe?

 

[Carnacki [Élite] 9234]

11 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Ma ogni tanto non dico "uscire dalla cameretta", basta anche solo aprire la finestra per ossigenare la stanza 

Sono indeciso, non so se mi piace di più l'immagine di un collettivo di like-minded people che viene qua a fare i raid in territorio nemico, oppure l'idea dello stesso tizio che ha usato il codice sconto NordVPN del Masseo e cambia proxy ogni tot creando account dormienti che saltano fuori appena i precedenti vengono bannati, il tutto mentre esclama a gran voce "ocropooiid" 

Forse la prima dà più l'idea di qualcosa di undergound, tipo Hacker Seduction Inc.

Voi che idea vi siete fatti?

PS: e cosa più importante, gli abitanti di Lugano come si chiamano? Lugàneghe?

 

La citazione al Masseo mi ha steso, fra l'altro lui abita in Svizzera mi pare.

Io credo ci siano fasi di account di diverse persone da altri forum che vengono a scrivere, alternate a fasi dello stesso singolo troll che apre multipli account.

12 minuti fa, RAWolf ha scritto:

Ma ogni tanto non dico "uscire dalla cameretta", basta anche solo aprire la finestra per ossigenare la stanza 

Nah, questa gente come i PUA hanno lo stesso problema: spesso il massimo delle loro interazioni sociali sono roba da Metin2.

[RAWolf [Élite] 15241]

2 minuti fa, Carnacki ha scritto:

Io credo ci siano fasi di account di diverse persone da altri forum che vengono a scrivere

Sono rimasti stuck in un loop che li costringe a suonare il campanello e poi scappare, Edge of Doorbell

5 minuti fa, Carnacki ha scritto:

La citazione al Masseo mi ha steso, fra l'altro lui abita in Svizzera mi pare.

A Lugano tra l'altro, anche se con tutti i cash che fa a forza di bestemmie dubito sia in forte carenza di figa, look a parte. O magari è lui, ahah

l'OP ha visto il video il GHSBR ed è giunto alla conclusione "che sono tutte puttane"

Ahah, moro