Mi Chiede di Rimanere Amici ?

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

12 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Tante volte, quei posti da visitare e dove lasciare una traccia di te

Spero che qualcuno abbia colto la sottile poesia di questa frase. 

E' Alice che mi sta insegnando a parlare in modo da non far scattare le "fate elettriche", i guardiani delle policy. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

15 ore fa, Methavas ha scritto:

Ci vedo tanta confusione, atteggiamenti contrastanti, che comprendo sapendo cosa sta affrontando; ma questo è un motivo sufficiente per giustificare quello che è successo? Io le ho mostrato comprensione, negli ultimi 4 mesi ho cercato di starle comunque vicino e di supportarla, ma mi ha portato questa situazione; da qui la decisione di staccarmi, perché non riesco più a vivere così.

Se Samara di "The Ring" saltasse fuori dallo schermo, cosa faresti? 

In tutta la vita ho conosciuto una sola ragazza che, senza suggerimenti, ha risposto quello che vorrei fare io. 

E forse è un caso, o forse no, che anche lei era stata ripudiata e scacciata dalla madre. Nel silenzio colpevole del padre. 

Ti avevo risposto questa mattina, poi appena prima di inviare sentivo una brutta sensazione, molto sottile, ho riletto, mi sono vergognato che lo leggesse @ALICE, e ho cancellato le stronzate che avevo scritto. 

Erano tutte cose vere, non erano generalizzazioni o falsità. 

Ma non siamo obbligati da una forza ostile a dire tutta la verità. 

Al massimo, da una forza amica a non dire menzogne in quella parte di verità che vogliamo condividere. 

[Marco_drake [Élite] 1980]

18 ore fa, Methavas ha scritto:

Ci vedo tanta confusione, atteggiamenti contrastanti, che comprendo sapendo cosa sta affrontando; ma questo è un motivo sufficiente per giustificare quello che è successo? Io le ho mostrato comprensione, negli ultimi 4 mesi ho cercato di starle comunque vicino e di supportarla, ma mi ha portato questa situazione; da qui la decisione di staccarmi, perché non riesco più a vivere così.

Se ti può consolare (ma non lo so), c'è una massima che mi aiuta molto su questo punto:

Non puoi salvare chi sta affogando se 1) non sai nuotare 2) se non sei prima tutto tu in sicurezza. 

Per quanto possa fare male vedere, comprendere e sentire, il dolore di qualcun altro, se il suo agitarsi ti trascina in basso più di quanto credevi, molto più di quanto credevi, troppo più di quanto credevi, state affogando insieme. 

E non è né eroico né intelligente tuffarsi per morire in insieme.

Romantico, forse. Romantico. Sì, romantico sì.

[Methavas [Partecipante] 564]

5 ore fa, Marco_drake ha scritto:

Se ti può consolare (ma non lo so), c'è una massima che mi aiuta molto su questo punto:

Non puoi salvare chi sta affogando se 1) non sai nuotare 2) se non sei prima tutto tu in sicurezza. 

Per quanto possa fare male vedere, comprendere e sentire, il dolore di qualcun altro, se il suo agitarsi ti trascina in basso più di quanto credevi, molto più di quanto credevi, troppo più di quanto credevi, state affogando insieme. 

E non è né eroico né intelligente tuffarsi per morire in insieme.

Romantico, forse. Romantico. Sì, romantico sì.

Tutto vero @Marco_drake, infatti mi sarei rivisto in quanto scrivi se tutto ciò fosse successo 5 anni fa: a quel tempo ero bisognoso, volevo una relazione perché ne avevo bisogno e non perché lo volevo.

Però ho fatto un percorso di crescita personale, anche e soprattutto grazie a questo forum, e sono cambiato: non mi spaventa più l'essere da solo, anzi ci ho goduto negli ultimi 3 anni...stavo bene, ero in pace con me stesso e non volevo altro.

Proprio per questo, da quando ho conosciuto questa ragazza l'anno scorso, ho pensato che potesse essere quella giusta: non perché ne sentissi il bisogno, ma perché sentivo di volerla... Non stavo cercando qualcosa che colmasse un vuoto, perché vuoti non ce n'erano. Ho sentito che poteva apportare qualcosa in più alla mia vita.

Mi sono illuso? Ci ho visto più di quello che c'era davvero? L'unica a conoscere tutta la verità è lei, io per quanto possa sforzarmi posso solo avvicinarmi a questa verità con un certo grado di precisione...ma non avrò mai la certezza di averla raggiunta.

Forse è questo che mi crea difficoltà...se non capisci qualcosa non sai nemmeno come affrontarla, e se non sai affrontarla non sai se ti stai comportando nel modo giusto per superarla.

Dovrei quindi distogliere lo sguardo da qualcuno che sta affogando? L'hanno sempre fatto con me, anche stavolta in un certo senso: quando aveva bisogno di aiuto gliel'ho dato, e forse così mi sono esposto io ad un pericolo...e quando sono stato io ad avere bisogno, mi sono ritrovato da solo, a combattere contro le onde.

Distogliere lo sguardo non vorrebbe dire alimentare questo pattern di disinteresse? Lasciar affogare qualcuno che ha bisogno di aiuto non sparge solo più problemi in questo mondo che ne ha già troppi? 

Ma attenzione, non sto dicendo di buttarsi incondizionatamente ad aiutare chiunque abbia bisogno di aiuto, coi paraocchi e senza paracadute...però se si prova qualcosa per qualcuno, se ci sta a cuore quella persona.. Non dovremmo fare nulla? 

Non ho mai voluto risolvere i suoi problemi, le ho sempre detto che è un qualcosa che doveva fare lei.. perché non si può risolvere qualcosa di cui non si è responsabili. Quello che ho fatto è stato darle un supporto, farle capire che non era sola come credeva....e passandoci tempo assieme ho iniziato a provare qualcosa per lei.

Ora lei dice di non provare la stessa cosa, e io devo capire quale sia il modo migliore per uscirne... purtroppo il fatto di vederla ogni settimana, unito al fatto di essere convinto che questa situazione sia frutto dello stato in cui si trova e delle cose che sta affrontando, piuttosto che della nostra incompatibilità, sotto sotto probabilmente mi fanno sperare ancora che le cose un giorno possano cambiare. Ma non posso, né voglio, vivere basandomi su questo... però non capisco quale sia il comportamento migliore da adottare 

[Methavas [Partecipante] 564]

8 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Se Samara di "The Ring" saltasse fuori dallo schermo, cosa faresti? 

In tutta la vita ho conosciuto una sola ragazza che, senza suggerimenti, ha risposto quello che vorrei fare io. 

E forse è un caso, o forse no, che anche lei era stata ripudiata e scacciata dalla madre. Nel silenzio colpevole del padre. 

Ti avevo risposto questa mattina, poi appena prima di inviare sentivo una brutta sensazione, molto sottile, ho riletto, mi sono vergognato che lo leggesse @ALICE, e ho cancellato le stronzate che avevo scritto. 

Erano tutte cose vere, non erano generalizzazioni o falsità. 

Ma non siamo obbligati da una forza ostile a dire tutta la verità. 

Al massimo, da una forza amica a non dire menzogne in quella parte di verità che vogliamo condividere. 

Sarà un mio limite @^'V'^ ma non credo di aver capito. E invece vorrei farlo davvero, perché ogni tuo intervento contiene dei concetti che difficilmente si trovano altrove.

Se ti va (e se è possibile) di spiegarmi meglio cosa intendevi te ne sarei grato

[Methavas [Partecipante] 564]

Comunque martedì andando a pranzo mi sono avvicinato e ho provato a farci due parole: le ho chiesto come stava, mi ha risposto che è una settimana che ha mal di pancia. Poi ha cambiato subito argomento, un minuto di chiacchiere sul nulla e poi ha iniziato a parlare sempre del nulla con un altro collega.

Durante il pranzo ha parlato esclusivamente con l'altra collega e mio fratello.

Al ritorno (eravamo andati a piedi) è capitato di trovarci da soli in fondo al gruppetto, un po' staccati dagli altri... Lei testa bassa e non una parola.

Il concetto di "voglio che rimaniamo amici perché ti voglio un sacco di bene".

[Skyscraper [Élite] 733]

Il 28/4/2024 at 20:07, Methavas ha scritto:

che all'inizio sembrava quella giusta

Ti hanno già scritto tante cose davvero utili. Aggiungo solo che se l'hai frequentata 3 mesi, hai davvero troppi pochi elementi per capire se dietro di lei c'è una persona che ha senso avere nella tua vita, per quanto tu sia stato bene.

E' probabile che tu la stia idealizzando più del dovuto quindi datti del tempo per "desensibilizzarti". Il fatto che tu l'abbia sempre lì a lavoro secondo me può velocizzare questo processo, ovviamente mentre ti dedichi ad altro di più importante.

Il 28/4/2024 at 20:49, Methavas ha scritto:

Io sono convinto che le cose siano andate male non tanto a causa degli attori, quanto piuttosto al MOMENTO in cui è stato girato il film

Non ha importanza, queste sono tue aspettative, che poi è il motivo per cui soffri.

Ci son passato anch'io e posso dirti che nulla ripaga più dell'investire sui propri schemi mentali (terapia, come già stai facendo ottimamente), sul proprio valore da scambiare e sull'avere circoli sociali benefici.

Mi sembri molto in gamba, anche da ciò che avevo letto in passato. Se ti va dai un occhio al canale Telegram Eudaimonia, è gestito da Aivia, spero possa esserti utile!

[Methavas [Partecipante] 564]

@Skyscraper ti ringrazio per aver speso del tempo a rispondere.

44 minuti fa, Skyscraper ha scritto:

Ti hanno già scritto tante cose davvero utili. Aggiungo solo che se l'hai frequentata 3 mesi, hai davvero troppi pochi elementi per capire se dietro di lei c'è una persona che ha senso avere nella tua vita, per quanto tu sia stato bene.

Assolutamente corretto, infatti è uno dei motivi per cui questa cosa non mi va giù: non aver avuto il tempo per capirlo, e quindi rimanere col dubbio. Capisco anche che non sia una cosa "sana", il fatto di vivere con "e se....ma allora..." è che in determinate situazioni, come ad esempio questa dove non ci sono stati evidenti campanelli d'allarme che invece leggo in molti altri post, rende le cose più complicate invece di essere un trampolino per uscirne.

44 minuti fa, Skyscraper ha scritto:

E' probabile che tu la stia idealizzando più del dovuto quindi datti del tempo per "desensibilizzarti". Il fatto che tu l'abbia sempre lì a lavoro secondo me può velocizzare questo processo, ovviamente mentre ti dedichi ad altro di più importante.

Probabilmente è vero, sono il primo a riconoscerlo; credo derivi da quanto ho scritto prima, dal fatto di non aver avuto evidenti segnali che qualcosa non andava.

Sulla questione che averla a lavoro possa essere un vantaggio per velocizzare il processo di distacco ecco, non riesco ad essere d'accordo: sarà un mio limite, per carità, ma non riesco a capire come il fatto di avere costantemente davanti agli occhi qualcuno che ti piace e che ti ha rifiutato per motivi che non capisci possa aiutare ad uscirne; è un po' come dire che se metti un drogato in una stanza piena di dosi, per lui sarà più facile farsi passare la dipendenza.

In realtà poi non è vero che ce l'ho costantemente davanti agli occhi: lavora in un'altra stanza e comunque io in ufficio ci vado 2 volte a settimana poichè ho un contratto di Smart Work; il fatto è che quelle 2 volte che ci vado per assurdo sento di più la pressione. Come accennavo si era creato un gruppetto con lei, mio fratello e un'altra collega, in cui condividevamo un po' tutto: pause in ufficio, pranzi, e anche uscite al di fuori del lavoro (cene, cinema, attività, ...), gruppo che pare essere rimasto ma da cui sono ora "escluso"...se vado in pausa, o a pranzo, loro iniziano a parlare e fanno "comunella" e se dico io qualcosa sono praticamente ignorato; la collega, non quella che ho frequentato, se non c'è l'altra mi guarda, ride e scherza, ma appena arriva lei divento invisibile.

Infatti sto pensando di andare per i fatti miei e amen, pause e pranzi per conto mio con altri colleghi....però il pensiero che ci sia questo comportamento verso di me, sebbene anche loro 2 (collega e mio fratello) sappiano come sono andate le cose, mi ferisce...un po' come se avessi torto io e quindi allontanato.

44 minuti fa, Skyscraper ha scritto:

Non ha importanza, queste sono tue aspettative, che poi è il motivo per cui soffri.

Ci son passato anch'io e posso dirti che nulla ripaga più dell'investire sui propri schemi mentali (terapia, come già stai facendo ottimamente), sul proprio valore da scambiare e sull'avere circoli sociali benefici.

Corretto anche questo, ma la vedo sempre come conseguenza del fatto che mi sembra di non aver sbagliato nulla a livello di atteggiamento o comportamento; cioè per me le cose andavano bene, quindi l'unica motivazione che riesco a trovare è quella...che non semplifica le cose.

Quando capisci che non era cosa, per quanto difficile all'inizio poi ti rendi conto che l'unico epilogo possibile era quello; quando invece le cose vanno bene, è un'altra storia.

46 minuti fa, Skyscraper ha scritto:

Mi sembri molto in gamba, anche da ciò che avevo letto in passato. Se ti va dai un occhio al canale Telegram Eudaimonia, è gestito da Aivia, spero possa esserti utile!

Ti ringrazio molto per queste parole, le apprezzo davvero. E allo stesso tempo non riesco a capire come mai siano così pochi a rendersene conto (magari pecco di presunzione).

Il canale lo conosco, sono stato anche iscritto per qualche tempo ma poi l'ho abbandonato....magari è il caso di farci nuovamente un salto.

[Methavas [Partecipante] 564]

In fin dei conti il vero problema non è il rifiuto in sé, quello per quanto "strano" e inaspettato riesco a gestirlo; no, quello che davvero mi crea "problemi" e la gestione del dopo, della situazione che si è venuta a creare. Non so quale sia il modo migliore di comportarmi, se devo evitare i contatti al minimo indispensabile per "disintossicarmi" o se invece mantenerli.

Il mio istinto mi porterebbe verso la prima strada, ma principalmente perché vederla o passarci del tempo assieme mi fa stare male, appunto per il ricordo di quello che (non?) c'era e che forse sarebbe potuto essere e che ora invece non c'è più 

[Skyscraper [Élite] 733]

10 minuti fa, Methavas ha scritto:

è uno dei motivi per cui questa cosa non mi va giù: non aver avuto il tempo per capirlo, e quindi rimanere col dubbio

Il dubbio lo spezzi tu nel momento in cui ti dedichi ad altro. Non puoi controllare tutto, semplicemente a volte è così: le cose finiscono e basta. Anzi, da una parte ringrazierei che sia andata così invece che esserci stato dietro anni.

 

14 minuti fa, Methavas ha scritto:

Sulla questione che averla a lavoro possa essere un vantaggio per velocizzare il processo di distacco ecco, non riesco ad essere d'accordo

Ci sta, lì è un discorso di preferenze personali. Anch'io ti direi no contact, ma dal momento che te la trovi spesso a lavoro, la vedo come un'occasione per affrontare le botte emotive e quindi gestirla meglio (mentre ovviamente dirigi la tua attenzione a cose che la meritano).

 

17 minuti fa, Methavas ha scritto:

mi sembra di non aver sbagliato nulla a livello di atteggiamento o comportamento

Appunto, il tuo l'hai fatto. Meglio di così? Se ti senti sereno ed apposto non hai proprio nulla su cui rimuginare. Non fraintendermi, certo che può far male. Ma almeno hai liberato tempo per persone potenzialmente più in linea.

 

12 minuti fa, Methavas ha scritto:

perché vederla o passarci del tempo assieme mi fa stare male, appunto per il ricordo di quello che (non?) c'era e che forse sarebbe potuto essere e che ora invece non c'è più

E se invece fosse una manna dal cielo perché così adesso puoi abbracciare ciò che di bello può ancora arrivare? In bocca al lupo.