Fuori dal guscio

[Outofshell [Partecipante] 18]

Ciao a tutti, ho 23 anni, vivo a Torino e sono vergine. È arrivato il momento di darmi una svegliata.

Quest'anno ho approcciato a freddo (appr indiretto) 3 ragazze riuscendo ad ottenere un appuntamento con una di esse, il primo della mia vita, che però non ha avuto seguito. Da questa esperienza ho compreso diversi errori che ho commesso (ho investito molto di più rispetto a lei, troppe attenzioni gratuite, ho reagito male agli shit test, chiacchiere inutili e troppo tempo passato prima del primo ed unico appuntamento, eccessiva accondiscendenza, troppa clownaggine per cercare di farla ridere e poca attrazione generata, rispondevo quasi subito ai messaggi nonostante lei rispondesse dopo giorni interi) e soprattutto ho capito che per migliorare devo agire di più, con più consistenza, per raccogliere feedback e constatare in prima persona cosa funziona e cosa no. Leggere sul forum è un bel punto di partenza, ma comprendere e consapevolizzare sporcandosi le mani è tutta un' altra storia.

Fisicamente sono abbastanza in forma grazie alla palestra, ma mentalmente ho troppi alti e bassi, scarsa autostima e dipendenza dall'approvazione altrui su cui ho fatto davvero passi da gigante negli ultimi anni, ma c'è ancora parecchio da migliorare. 

Spesso ricevo segnali di interesse in biblioteca, in palestra e nei locali, ma non riesco a capitalizzarli perché non agisco, mi cago sotto. Ho perso e continuo a perdere molte occasioni per insicurezza, inesperienza e soprattutto tempismo (è capitato che alcune ragazze mi lanciassero segnali eclatanti, soprattutto in aula studio, e che io li ignorassi bellamente per molti giorni. Magari poi prendevo fiducia e le approcciavo, ma loro si erano già stufate da un pezzo e mi mandavano a quel paese)

Ho passato gli ultimi anni a sentirmi una povera vittima indifesa ed incompresa, a colpevolizzarmi e comportarmi come un agnello spaventato nei confronti della vita senza assumermi le mie responsabilità, sia in ambito universitario che con le ragazze. Adesso è arrivato il momento di uscire dal guscio ed iniziare a vivere per davvero: sbagliando, imparando, aggiustando il tiro e raggiungendo i miei obiettivi.

Ho deciso di iniziare ad ampliare in maniera più intelligente il mio circolo sociale e di intensificare gli approcci dal vivo e via social. Voglio imparare a comunicare efficacemente e migliorare la mia autostima. Sono davvero intenzionato a cambiare. Niente nella mia situazione cambierà fino a quando non sarò io in primis a farlo.

Ho letto tantissimi consigli preziosi che mi hanno fatto capire davvero tanto sulle donne e su me stesso, vi sono grato. Spero mi sarete vicini durante questo percorso di crescita, magari aiutandomi a bruciare le tappe. Ho davvero tanta fame e tanta voglia di imparare ed ascoltare chi ne sa più di me :)

[Quintessenza [Partecipante] 2311]

Complimenti per lo spirito di iniziativa, continua così.

17 minuti fa, Outofshell ha scritto:

intensificare gli approcci dal vivo e via social

Se posso darti un primo consiglio, evita di focalizzarti sui social per il momento.

Dating app, instagram e via discorrendo sono inutili, perlomeno all'inizio (per me lo sono sempre e comunque, ma riconosco che sono io forse troppo estremo); focalizzati sullo sviluppare le tue capacità dal vivo tramite approcci a freddo, appuntamenti e circolo sociale come già stai facendo.

[OdetoJoy [Élite] 5136]

1 ora fa, Outofshell ha scritto:

Voglio imparare a comunicare efficacemente e migliorare la mia autostima.

 @Demon_Core che consigli gli puoi dare su come migliorare la sua autostima e comunicare più efficacemente ciò che vuole?

[Outofshell [Partecipante] 18]

17 ore fa, Quintessenza ha scritto:

Complimenti per lo spirito di iniziativa, continua così.

Se posso darti un primo consiglio, evita di focalizzarti sui social per il momento.

Dating app, instagram e via discorrendo sono inutili, perlomeno all'inizio (per me lo sono sempre e comunque, ma riconosco che sono io forse troppo estremo); focalizzati sullo sviluppare le tue capacità dal vivo tramite approcci a freddo, appuntamenti e circolo sociale come già stai facendo.

Sono d'accordo, non ho intenzione di usare dating app per il momento. Userò i social soltanto con ragazze con cui ho già stabilito almeno un contatto (anche piccolo) dal vivo. Probabilmente fino ad ora ho sottovalutato moltissimo la potenza del circolo sociale e delle amiche, che conoscono altre ragazze. Cercherò di puntare principalmente su questi elementi e sugli approcci

[senza nome [Élite] 5123]

2 ore fa, Outofshell ha scritto:

Sono d'accordo, non ho intenzione di usare dating app per il momento. Userò i social soltanto con ragazze con cui ho già stabilito almeno un contatto (anche piccolo) dal vivo. Probabilmente fino ad ora ho sottovalutato moltissimo la potenza del circolo sociale e delle amiche, che conoscono altre ragazze. Cercherò di puntare principalmente su questi elementi e sugli approcci

Nono usali, dato che ricevi un botto di Ioi vuol dire che sei di aspetto sopra alla media, quindi ti dovrebbero girare discretamente, motivo per il quale ti consiglio di usarli.

[Outofshell [Partecipante] 18]

30 minuti fa, senza nome ha scritto:

Nono usali, dato che ricevi un botto di Ioi vuol dire che sei di aspetto sopra alla media, quindi ti dovrebbero girare discretamente, motivo per il quale ti consiglio di usarli.

Usati in passato e non ho ottenuto risultati, ho avuto qualche chat inconcludente con ragazze che probabilmente cercavano soltanto attenzioni (che neanche mi piacevano, ci parlavo soltanto per fare un po' di pratica/sperare in una scopata). Dal vivo sì, ricevo un sacco di ioi: mi reputo abbastanza carino, ho una buona postura, metto vestiti che calzano bene e mi distinguo abbastanza dagli altri. Inoltre (prima non l'ho specificato) sono molto socievole, riesco molto facilmente a parlare con la gente e ad entrarci in sintonia, però quando si tratta di ragazze che mi attraggono pecco di iniziativa perché sono già proiettato sul risultato, soprattutto quando sono molto belle. È la loro bellezza e carica sessuale che mi fotte. Ciò non succede quando non le reputo "irraggiungibili", infatti credo che una buona strategia potrebbe essere cercare di desensibilizzarmi dalla loro bellezza provandoci per adesso con ragazze che reputo mediamente carine e non con le top. Comunque quando non penso al risultato riesco a rapportarmi in maniera funzionale, quando ho aspettative alte inizio a balbettare, la voce si alza alle stelle come il mio cazzo in quel momento e praticamente mi scavo la fossa da solo. Quello in cui devo assolutamente migliorare è aumentare il numero di ragazze con cui ci provo e imparare a distaccarmi emotivamente dai rifiuti. Purtroppo in passato ho preso pali bruttini che mi hanno buttato davvero tanto giù, prendevo tutto troppo sul personale. 

[bass_97 [Partecipante] 1565]

3 ore fa, Outofshell ha scritto:

Usati in passato e non ho ottenuto risultati, ho avuto qualche chat inconcludente con ragazze che probabilmente cercavano soltanto attenzioni (che neanche mi piacevano, ci parlavo soltanto per fare un po' di pratica/sperare in una scopata).

Magari non hai un profilo abbastanza curato, io prima di curare il profilo decentemente prendevo pochissimi like o match (e soprattutto discutibili). Curato il profilo ho esponenzialmente avuto delle possibilità sotto mano.

3 ore fa, Outofshell ha scritto:

infatti credo che una buona strategia potrebbe essere cercare di desensibilizzarmi dalla loro bellezza provandoci per adesso con ragazze che reputo mediamente carine e non con le top

Non ho ben capito se perdi iniziativa a priori o se solo con quelle top. Perché se è solo con quelle top, ti tocca allenarti con quelle, altrimenti (se fosse a priori), può starci andare a livelli.

3 ore fa, Outofshell ha scritto:

Comunque quando non penso al risultato riesco a rapportarmi in maniera funzionale, quando ho aspettative alte inizio a balbettare, la voce si alza alle stelle come il mio cazzo in quel momento e praticamente mi scavo la fossa da solo

Secondo te da cosa dipende? Qual è il flusso di pensieri che ti investe in quel frangente?

Forse devi solo allineare le tue convinzioni razionali con la tua emotività (ovvero potresti inconsapevolmente avere dentro di te false credenze che ti sabotano)

3 ore fa, Outofshell ha scritto:

Purtroppo in passato ho preso pali bruttini che mi hanno buttato davvero tanto giù, prendevo tutto troppo sul personale. 

Hai chiaro cosa fare per evitare questa condizione?

[Outofshell [Partecipante] 18]

8 ore fa, bass_97 ha scritto:

Magari non hai un profilo abbastanza curato, io prima di curare il profilo decentemente prendevo pochissimi like o match (e soprattutto discutibili). Curato il profilo ho esponenzialmente avuto delle possibilità sotto mano.

Sicuramente non avevo un profilo curatissimo, dovrei scattare foto migliori e mettere una bio che incuriosisca maggiormente. Adesso mi faccio un giro sul forum e cerco discussioni in cui si parla esaustivamente di dating app così inizio a farmi un' idea.

8 ore fa, bass_97 ha scritto:

Non ho ben capito se perdi iniziativa a priori o se solo con quelle top. Perché se è solo con quelle top, ti tocca allenarti con quelle, altrimenti (se fosse a priori), può starci andare a livelli.

Con gli approcci a freddo ho quasi sempre dei problemi, tranne nei momenti in cui trovo una motivazione davvero credibile per iniziare una conversazione, sia con le top che con quelle sotto (inconsciamente non ho ancora razionalizzato che approcciare dovrebbe essere una cosa assolutamente normale per conoscere gente nuova, nonostante consciamente io ne sia fermamente convinto). Se invece mi vengono presentate/viene fuori una chiacchierata random vado nel pallone soltanto con le ragazze che reputo molto attraenti.

8 ore fa, bass_97 ha scritto:

Secondo te da cosa dipende? Qual è il flusso di pensieri che ti investe in quel frangente?

Forse devi solo allineare le tue convinzioni razionali con la tua emotività (ovvero potresti inconsapevolmente avere dentro di te false credenze che ti sabotano)

Dipende dall' inesperienza, dal voler ottenere un bel risultato, dalla paura del rifiuto e dal non sentirmi completamente all' altezza (spesso sovrastimo gli ostacoli e sottostimo le mie capacitá)

Hai centrato il punto, è proprio il disallineamento tra conscio e inconscio il mio problema principale. Ho lavorato molto su me stesso in questi anni e ho cercato di allineare le due cose, ma non è servito a molto, perché ho agito poco per dimostrare a me stesso che alcune credenze inconsce sono soltanto false e distruttive per la mia crescita.

8 ore fa, bass_97 ha scritto:

Hai chiaro cosa fare per evitare questa condizione?

Ni.

Mi ripeto sempre che il risultato finale (in questo caso il rifiuto) non scaturisce solo e soltanto dalle mie azioni ma anche da altre condizioni da me incontrollabili (come banalmente la mancanza di interesse da parte della ragazza, la presenza di qualcun altro più appetibile di me nella sua vita, ecc). Da ciò consegue che esso non è completamente sotto il mio controllo e che quindi non dovrei dargli troppa importanza per questo motivo

 

[bass_97 [Partecipante] 1565]

4 ore fa, Outofshell ha scritto:

Ho lavorato molto su me stesso in questi anni e ho cercato di allineare le due cose, ma non è servito a molto, perché ho agito poco per dimostrare a me stesso che alcune credenze inconsce sono soltanto false e distruttive per la mia crescita.

Sì, in generale è vero che più fai una cosa e più tenderai ad eseguirla meglio. Stessa cosa vale al contrario, meno fai una cosa e più bravo sarai a non farla.

Sempre vivendo con moderazione (nel senso che non serve flagellarsi per ogni occasione persa e pretendere il massimo -meglio trattare se stessi come degli "amici" ), quello è già uno step anche per alleviare il peso degli errori (che in realtà sono FONDAMENTALI in un percorso di crescita).

Infatti io non mi sbilancerei sul fatto che siano distruttive le tue credenze, possono essere delle opportunità invece per costruire una versione di te più allineata a ciò che vuoi. Se ci pensi (ma secondo me questo vale un po' per tutti ma in aree random della vita) dove non c'è ostacolo difficilmente c'è ambizione.

4 ore fa, Outofshell ha scritto:

Se invece mi vengono presentate/viene fuori una chiacchierata random vado nel pallone soltanto con le ragazze che reputo molto attraenti.

Ritieni di dare fastidio quando hai la possibilità di flirtare senza veli?

4 ore fa, Outofshell ha scritto:

Mi ripeto sempre che il risultato finale (in questo caso il rifiuto) non scaturisce solo e soltanto dalle mie azioni ma anche da altre condizioni da me incontrollabili (come banalmente la mancanza di interesse da parte della ragazza, la presenza di qualcun altro più appetibile di me nella sua vita, ecc). Da ciò consegue che esso non è completamente sotto il mio controllo e che quindi non dovrei dargli troppa importanza per questo motivo

Sì, sicuramente c'è una parte di fortuna come in tutte le cose. Dire le parole giuste, fare le cose giuste al momento giusto può fare la differenza. Ma il punto è che non si può essere perfetti, anzi probabilmente è controproducente perché si consumano energie a percepire se stessi invece che l'ambiente e gli altri. 

Comunque è normale e direi anche "giusto" essere rifiutati fino a quando non c'è un grande bagaglio di esperienza. Nel senso che come qualsiasi disciplina, è con l'allenamento che si ottengono risultati (essendo perseveranti).

Pensala così, è come se dovessi metterti in forma. Sai che la sessione di allenamento non risolverà il problema, ma con tempo e disciplina qualcosa succede. Per cui una volta che accetti la cosa, non rimani scottato dal fatto che ad ogni fine allenamento non sei "cambiato", ma che lo fai per un futuro che ti stai costruendo.

Stessa roba con l'approcciare e la gestione del rifiuto. 

[Outofshell [Partecipante] 18]

15 ore fa, bass_97 ha scritto:

Sempre vivendo con moderazione (nel senso che non serve flagellarsi per ogni occasione persa e pretendere il massimo -meglio trattare se stessi come degli "amici" ), quello è già uno step anche per alleviare il peso degli errori (che in realtà sono FONDAMENTALI in un percorso di crescita).

Sto imparando ad essere più gentile e comprensivo con me stesso, soprattutto quando vengo rifiutato e commetto degli errori, ma mi capita ancora molto spesso di autoflagellarmi quando ricevo segnali inequivocabili e non faccio assolutamente nulla. Quando non agisco, quando non vado verso ciò che desidero pur avendo la possibilità di essere avvantaggiato in partenza. In questi casi sento di avere il pane ma non i denti e mi prenderei a martellate.

15 ore fa, bass_97 ha scritto:

Se ci pensi (ma secondo me questo vale un po' per tutti ma in aree random della vita) dove non c'è ostacolo difficilmente c'è ambizione.

Verissimo. Se nella mia vita non avessi avuto problemi non avrei mai scoperto il miglioramento personale e il mondo della seduzione, non tutto il male vien per nuocere. 

15 ore fa, bass_97 ha scritto:

Ritieni di dare fastidio quando hai la possibilità di flirtare senza veli?

No, perché gioco quasi sempre "sul sicuro", flirto e approccio soltanto quando la ragazza mi da segnali positivi, quando so che è un minimo attratta. Ad esempio quando ho fatto questi approcci a freddo ho notato che due delle tre ragazze mi mandavano segnali di interesse già da prima che le approcciassi. Inoltre tutte e tre, dopo l'approccio, hanno conversato con me mostrando interesse, cosa che mi ha dato fiducia, consentendomi di generare un po' di attrazione (scherzando e prendendole un po' in giro) per poi chiudere prendendo il loro insta. Purtroppo cerco sempre la "certezza" anche dove non può essermi garantita. Adesso però ho deciso di essere più istintivo e di non andare a cercare tutti sti segnali, altrimenti ne esco pazzo e mi precludo troppe possibilità.

15 ore fa, bass_97 ha scritto:

Ma il punto è che non si può essere perfetti, anzi probabilmente è controproducente perché si consumano energie a percepire se stessi invece che l'ambiente e gli altri. 

Questo credo sia stato uno dei motivi principali per cui mi sono bruciato la tipa dell' appuntamento, perché ero troppo concentrato sul fare bella figura piuttosto che cercare di comprenderla e comprendere ciò che stesse cercando dalla nostra interazione. È per questo che non sono riuscito a pormi come una soluzione, come una persona di valore capace di "soddisfare" i suoi bisogni

15 ore fa, bass_97 ha scritto:

Comunque è normale e direi anche "giusto" essere rifiutati fino a quando non c'è un grande bagaglio di esperienza. 

Questa parte del tuo messaggio mi ha fatto aprire ancora di più gli occhi. Tenere a mente queste tue parole mi aiuterà sicuramente a gestire i prossimi eventuali errori e rifiuti. Grazie bass.