Nuovo Materiale di Franco

[Plasmodio17 [Lurker] 2]

Ho trovato del nuovo materiale di Franco di francoseduction punto com, sono 87 file PDF di circa 150 pagine ciascuno, tutte in inglese.

Mi chiedevo se ci sono persone che lo volessero visionare per magari tradurlo e metterlo a disposizione della community, o comunque fare una scrematura degli argomenti piu' interessanti, credo che piu' siamo meglio e'. Ripeto buon livello di inglese indispensabile

[Wyatt99 [Partecipante] 5077]

La vera domanda è se qualcuno segue ancora il pensiero di Franco.

Non penso che questo forum segua più i suoi argomenti, o almeno non la maggioranza.

[OdetoJoy [Élite] 5136]

2 ore fa, Plasmodio17 ha scritto:

Ho trovato del nuovo materiale di Franco di francoseduction punto com, sono 87 file PDF di circa 150 pagine ciascuno, tutte in inglese.

Mi chiedevo se ci sono persone che lo volessero visionare per magari tradurlo e metterlo a disposizione della community, o comunque fare una scrematura degli argomenti piu' interessanti, credo che piu' siamo meglio e'. Ripeto buon livello di inglese indispensabile

Ogni tanto spuntano queste cose molto anni 2010

Ma perché perdere tempo a tradurre 1500 pagine di roba ridondante, di dubbia qualità se non marketing e basata su altri ambienti non ita?

[^'V'^ [Aivia Demon] 174941]

Il 14/6/2024 at 14:23, Plasmodio17 ha scritto:

Ho trovato del nuovo materiale di Franco di francoseduction punto com, sono 87 file PDF di circa 150 pagine ciascuno, tutte in inglese.

Mi chiedevo se ci sono persone che lo volessero visionare per magari tradurlo e metterlo a disposizione della community, o comunque fare una scrematura degli argomenti piu' interessanti, credo che piu' siamo meglio e'. Ripeto buon livello di inglese indispensabile

A seconda del testo,

Caso A - Per il 40-60% sono ideazioni basate su supposti aneddoti personali, che purtroppo solo raramente e apparentemente in modo casuale, falsificano la Null Hypotesis (H0= le tecniche descritte non hanno effetto significativo - ad esempio - sull'aumento del desiderio sessuale nella relazione). Anche quando hanno un campo di applicazione possibile, falliscono criticamente nel dare contesto e diventano generalizzazioni disfunzionali. 

Esempio di sua frase basata su aneddoti personali: 

"If a woman is being dramatic, don’t try to repress her.
Instead, mirror her drama and make her even more dramatic.
That will drive her crazy of sexual lust for you.

Mirroring drama means something like throwing even more oil on her drama. This is a Yin technique as it enhances her emotionality.
By the way: this one gets me laid a lot!"

Una accozzaglia di affermazioni che generalizzano il comportamento femminile, il contesto e le strategie di interazione. 

Il problema non è che sia difficile falsificare l'ipotesi nulla, il problema è che è che sia facilissimo falsificare l'ipotesi 1A (cambia qualcosa rispetto al fare a caso, in meglio), e quasi impossibile falsificare 1B (cambia qualcosa rispetto al fare a caso, in peggio). 

Tradotto, il problema non è che non sia un buon consiglio, è che se applicato è fuorviante e peggiorativo della situazione in una discreta parte delle situazioni e dei contesti. 

Ci sono delle dipendenze, che non sono considerate. 

• Personalità Individuale - La risposta emotiva di una persona dipende in gran parte dalla sua personalità individuale. Alcune donne reagiscono meglio a questa tecnica, altre la trovano offensiva e aggrediscono, altre la trovano wokissima e si prosciugano il liquido cervicale, altre non sono in grado di autogestirsi con della benzina buttata sul fuoco di paglia che hanno acceso e fanno casini. 
• Relazione Preesistente - L'efficacia di una tecnica simile può variare significativamente in base alla natura della relazione preesistente tra i due soggetti. La fiducia, l'intimità e la dinamica relazionale preesistente giocano un ruolo cruciale, rispecchiare il drama ad una donna intelligentissima, con ottimo EQ, con la quale c'è una relazione basata sulla fiducia che lei ci stia con la testa, può farla scoppiare a ridere come si vedesse allo specchio, e può farla riflettere sulla PMS che la sta agendo da dentro, ma in quel caso - uno degli unici in cui abbia un senso la tecnica - viene meno la necessità di lui di fare cose in order to get laid, sia perché non ha bisogno di caricarla in modi strani per farla, sia perché al massimo è lei che deve trovare come fargli avere voglia nonostante siano in una relazione stabile ad Honey Moon già passata da un pezzo. 
• Contesto Culturale - Le norme culturali influenzano fortemente il comportamento e le aspettative nelle interazioni sociali e romantiche. Quello che una donna vede come accettabile in una cultura lo vede come inappropriato o come aggressione di genere in un'altra. Ad esempio, butta benzina sul fuoco del molto drama a caso di una spagnola del sud dove vivo, e intanto hai la casa distrutta e vetri rotti ovunque, inoltre prima che lei sia riuscita ad ucciderti a bottiglie e televisori lanciati, hai 6 poliziotti alla porta che ti fanno un nodo, ti danno il resto delle bottigliate e ti lasciano andare via di cella quando hanno visto davvero tutte le videoregistrazioni di sicurezza in cui si vede che è solo lei a dare di matto ed aggredire. Cosa difficile da provare se hai fatto il woke coglionissimo drammatico anche tu per seguire i consigli di un pdf. 
• Stato Emotivo Attuale - La reazione di una persona dipende anche dal suo stato emotivo attuale. Una persona che è molto stressata o emotivamente fragile tenderà a reagire negativamente a qualsiasi tentativo di amplificare il dramma, e considerando che ovunque sia arrivato il femminismo moderno e la cultura woke, le donne riportano tassi di stress ed infelicità nuovi per la storia del cromosoma X, è molto probabile che a farlo a Riga, con donne femminili, si abbia una reazione diversa che a farlo con una decorticata stressata vittima di sequestro emotivo a favore di zone irragionevoli del cervello. (Non è un refuso, mi piaceva di più irragionevoli che irrazionali). 

Bias e Dati Aneddotici delle sentenze basate su opinioni e supposte esperienze personali. 

Bias di Conferma - "This one gets me laid a lot!" è un'affermazione basata su esperienze personali e "può essere influenzata" dal bias di conferma. L'individuo potrebbe ricordare e riportare solo le esperienze positive, ignorando quelle in cui la tecnica non ha funzionato o ha creato casini ed amplificato la subumanità e la stupidità di una situazione, persona o relazione. 

Dati Aneddotici - Le esperienze individuali non sono sufficienti per fare generalizzazioni su larga scala, e nemmeno lo sono le esperienze convergenti di molti, se non vengono contestualizzate e ben delimitate. 

Caso B - Il 40-60% delle affermazioni fanno riferimento a supposte basi scientifiche. 

Se rimane possibile, per un uomo con molta esperienza di vita e di donne, leggere cum grano salis le considerazioni, generalizzazioni e conclusioni derivate dall'esperienza di un altro, la parte dei claim scientifici merita un discorso a sé, essendo un'insalata di ciliege pescate da ogni parte, per la maggior parte da libri già di per sé stessi divulgativi e senza alcuna indagine e/o comprensione delle fonti, della credibilità, delle fonti. 

In passato ho preso un suo testo che è quello più ammantato di pensiero scientifico, ed ho fatto, capitolo per capitolo un Debunking - Crytical Analisys con lo scopo di fare fine tuning ad un modello AI che poi deve distruggere quel che dico io. 

Non l'ho fatto su cose dette da me, perché sono compromesso, non capisco i miei stessi bias, non so quello che non so di non sapere, e mi servivano pertanto testi di cui sono in grado di riconoscere tutti i bias e le false presunzioni di scientificità, per calibrare il punteggio di confidenza da 1 (molto basso) a 5 (molto alto) e valutare quanto il modello è stato in grado di vedere gli errori che vedo. 

Al fine di escludere bias politically correct e social noise dall'analisi critica, ho istruito il modello a scrivere [REDACTED] se un claim scientifico lo stava contestando per policy e non per scienza più dura. Lo ha capito e fatto. 

Detto questo, 

Questa è stata la valutazione generale, dopo aver stressato ogni affermazione di ogni capitolo, contro la scienza nota: 

"Confidence Assessment

The overall confidence rating for this document is 1 (very low). The lack of credible sources, reliance on stereotypes, and absence of scientific rigor significantly undermine the document's reliability and validity."

In particolare,

- Il documento fa scivolose generalizzazioni sul comportamento femminile, ritraendo una donna manipolativa, ingannevole e mossa solo dagli istinti biologici (lo fosse, non saremmo disperati per la situazione psicologica critica ed il contesto sociale che le agisce). 

- Manca gravemente di rigore scientifico, il che può essere accettabile in un testo aneddotico che parla di esperienze personali, ma diventa un problema nel momento che il documento fa largo uso di terminologia scientifica per supportare i suoi claims, sebbene non citi studi ma, quando cita, sono citati testi divulgativi di autori dal rigore scientifico red-pill level. 

Ora, premesso che il livello di Confidence 5 (Very High) non è relativo all'actionable intelligence, ma è relativo a fatti accaduti e ben documentati. 

Insomma, abbiamo confidence 5 che ci sia stata la WW2, ma possiamo arrivare al massimo a 4, su come sviluppare la situazione in Ucraina. 

Il massimo che un testo contenente informazioni utili ad operare, può avere se il sistema di analisi, verifica e valutazione è ben tarato, è 4 (High). 

Solo che oltre ad essere il massimo, è anche il minimo accettabile se si tratta di Core Topic. 

Core topic riguardano la salute, i soldi, l'amore, il sesso, le relazioni sociali, il lavoro, ecc. 

Non è accettabile un livello di confidence al di sotto del 4. 

Se devi fare la lavatrice e se la sbagli butti via un asciugamano e due lenzuola, il consiglio della nonna a confidence 3, o le idee di uno youtuber a confidence 2, vanno benissimo. 

Perché se obbedisci a delle cazzate hai un asciugamano e due lenzuola ancora macchiati da rilavare, o al massimo del danno li hai sfibrati e sono da buttare. 

Personalmente, al netto dei [REDACTED], ossia cose che potrebbero essere anche in parte vere, ma che non si può dire, e considerando che mentre il modello vede tutti gli aneddoti non verificati come claims casuali, sono in grado di riconoscere la bontà di alcuni consigli personali, anche se mancanti di contesto, al suddetto documento assegno un livello di confidence 2 (Low) e non 1 (very Low). 

Considerando che lo ha scritto a sei mani per avere esperti con i quali unire il sapere e fare meglio che da solo, è comunque un livello di confidence pericoloso. 

Perché dico pericoloso? 

Attenzione bene. 

Dare consigli sbagliati e disfunzionali rispetto a fare a caso, a ragazzi che ci vogliono provare con una che passa, è drammatico perché questi ragazzi dovranno farsi moltissime seghe, ma non crea molti danni sistemici al tessuto sociale ospite. A parte l'inabissamento del social proof dei nostri eroi. 

Ma il documento di cui sto parlando (ho scelto il più completo e che aspira ad essere scientifico tra quelli che ha scritto) si propone di offrire agli uomini intuizioni per comprendere e gestire le relazioni con le donne.

Parliamo di persone che hanno, una relazione, e che si mettono a seguire dettami che sono nocivi per la loro relazione.

Si basa pesantemente sulla psicologia evolutiva che è una serie di congetture non falsificabili che vengono pubblicate ed acclamate per la loro eleganza e non per la loro verità, non potendo essere confutate se non con la logica...e sulla neuropsicologia, tentando di spiegare il comportamento femminile attraverso queste lenti.  Però, la forte dipendenza del documento da generalizzazioni, stereotipi e affermazioni personali non verificate solleva significative preoccupazioni riguardo alla sua accuratezza e al potenziale di promuovere comportamenti e frame dannosi.

In particolare: 

Psicologia Evolutiva - Il documento utilizza come frame la psicologia evolutiva (che non è scienza, ma ipotesi interessanti e non falsificabili) per spiegare comportamenti femminili come manipolazione, desiderio sessuale e selezione del partner. Sostiene che questi comportamenti sono radicati negli istinti di sopravvivenza e nelle strategie riproduttive, e purtroppo lo fa generalizzando comportamenti di alcune femmine al femminile in generale, senza contesto. 

Neuropsicologia Femminile - Esplora la presunta connessione tra la struttura cerebrale femminile e i modelli di comunicazione, suggerendo che le donne siano intrinsecamente più inclini alla comunicazione indiretta e al ragionamento emotivo. Interessante, solo che ad andare a vedere gli studi in questi campi, le tre cose che si notano in fretta sono: 

1. Non esiste "le donne", per quanto il loro insieme si discosti dall'insieme "maschi", ma le differenze dentro l'insieme "donne" sono molte. Un uomo il cui sistema dominante cerebrale funzioni ad estrogeni ricade meglio in questa descrizione di una donna il cui sistema dominante funzioni a testosterone, ad esempio. 
2. Dal 30 al 70% degli studi di settore è made up, fatto su con dati inventati per pubblicare o morire, questo richiede un'analisi molto più approfondita della lettura di un paio di bestseller divulgativi come fonti. 
3. C'è molta, molta più complessità in ballo e c'è anche la consapevolezza di avere gli strumenti per indagare sì e no il 10% delle ipotesi. Incertezza e coscienza dei limiti che non sembrano trasparire dai claim del documento. 

Archetipi Femminili - Il documento categorizza le donne in archetipi come "Brava Ragazza," "Avventuriera," e "Materialista," ciascuno con diversi livelli di autostima e desiderio sessuale. Offre consigli su come interagire con ciascun archetipo. Probabilmente fallisce nel comprendere come queste etichette si possano adattare alla stessa ragazza in contesti ormonali, biografici, sociali diversi.

Se si parla di che atteggiamento avere con una appena conosciuta, l'errore di scambio del labelling come personale invece che contestuale, è perdonabile perché siamo a valutare una tipa in un solo contesto, che è quello dell'incontro.

Nel contesto di un approccio, mancare la presa sul concetto che l'etichetta sia contestuale e da valutare ad ogni meeting, non da attribuire alla persona, non cambia molto il risultato short term.

Ma il documento si propone come guida per uomini in relazione, fallendo nel comprendere il concetto di assessment continuo e di flessibilità, apertura, eliminazione del pregiudizio che sono alla base della valutazione continua di un asset di cui ti puoi disfare, figuriamoci di un soggetto con cui ti stai compromettendo e con cui magari stai anche firmando cartacce a 4 mani.

Una percentuale molto alta dei disastri che gli uomini subiscono nelle relazioni stabili con le donne, deriva direttamente dal non valutare di continuo da zero la persona, i suoi nuovi moventi, i suoi nuovi pensieri e riferimenti, ma nel continuare a proiettarci un fantasma dato dai giudizi iniziali e dalle etichette messe lì nei primi mesi.

Un documento che rinforza questo giudizio e addirittura suggerisce che nomi dare ai fantasmi che si proiettano su di lei, diventa addirittura pericoloso in una relazione reale, se davvero seguito (ma per fortuna le persone li leggono e ne cercano altri cento da scaricare, non li seguono). 

Manipolazione e Conflitto - Il documento in oggetto descrive vari stadi della presunta manipolazione femminile (tutte le femmine? tutte allo stesso modo, davvero?) nelle relazioni e fornisce strategie per gli uomini per contrastarle. Discute anche delle cause comuni di conflitto nelle relazioni, attribuendole principalmente al comportamento delle donne.

Ora, abbiamo assessed la confidence del documento a 2 (low). 

Facciamo un assessment del Potential for Harm 

I consigli forniti nel documento sono in molti casi dannosi per le relazioni. 

• Dannosi per l'insucccesso nel corteggiamento, significa l'ennesimo competitor che si deve fare una sega e maledice la società e la genetica.
• Dannosi per le relazioni significa dannosissimi per il denaro e i sentimenti di lui, dannosi per lei, dannosi per l'eventuale prole.

I consigli incoraggiano gli uomini a vedere le donne con sospetto e ad adottare tattiche manipolative in risposta alla manipolazione percepita in ogni atto o parola femminile, il che "potrebbe portare" a dinamiche malsane.

Potenziale per fare danni, 3 (moderato). 

Abbiamo allora un documento - ho scelto quello più solido e scientificamente fondato che ha scritto, e lo ha pure scritto a sei mani per un controllo incrociato e un arricchimento tra esperti - ha una plausibilità di 2 su 5, e un potenziale per creare danni di 3 su 5. 

Il problema in questi casi non diventa se lo si è pagato o se non lo si è pagato e lo si è scaricato illegalmente. 

Il costo, dell'apprendimento e dell'applicazione delle informazioni contenute, non sono le decine di euro cui viene venduta una copia originale. 

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Considerazioni Strategiche, Operational, Tattiche

Quasi tutti i documenti analizzati, siano più aneddotici o "scientifici", sono relativi pensantemente alla sfera dell'How To. 

A parte il dato noto (mi sembra sia diventato obbligatorio per legge negli USA specificarlo nella pagina di vendita) che l'acquirente medio di corsi How To ottiene da zero a pochissimi risultati, e a parte l'essere How To generalizzati, mancanti di rigore scientifico, spesso derivanti da stereotipi e generalizzazioni ammantate a cherry picking da qualche aneddoto o da qualche visione scientifica divulgativa, formuliamo l'ipotesi sperimentale per cui sono tutti consigli perfetti su come fare. 

Inattaccabili, perfetti. 

Questo significa che partoriscono effetti desiderati? 

No, perché quando parliamo di tecniche, tattiche, How To, stiamo occupando una posizione tattica. 

Esiste un piano delle considerazioni Strategiche più a monte, un piano di quelle Operative e solo infine, di quelle tattiche. 

Ad esempio, scrivere buon giorno ogni mattina, ascoltare con la faccia da empatica quando lei parla di problemi, drammatizzare o rimbalzare quando lei scarica drama, sono tattiche. 

Sono giuste o sbagliate? 

Dipende. Come abbiamo visto dipende da lui, da lei, dal contesto. 

Ma dipende anche dal superiore piano delle considerazioni Operative, che dipende dal superiore piano delle considerazioni Strategiche. 

Sul piano operativo vediamo la gestione delle risorse e l'implementazione dei piani strategici a medio termine. Pianificare attività che rafforzino il legame, come un viaggio insieme, partecipare ad un evento significativo della famiglia di lei, discutere insieme di progetti di vita comuni, è una tattica? No, siamo sul piano delle operazioni. 

E sono considerazioni operative adatte o disfunzionali? 

Dipende. 

Da cosa? 

Dalle considerazioni strategiche. 

Ossia, gli obiettivi strategici a 2 e 5 anni, sono sposarsi e fare dei bambini? Sono condividere un pezzo di vita e sollevarsi dallo stress senza aspettative e pressioni? Sono vedere se è una Sista nell'acquisizione di bersagli romantici e sessuali, o se è una liability? E questi obioettivi strategici sono stati scelti per pressioni culturali o per reale neccessità del risultato?

Perché se la decisione di entrare in relazione rientra in una posizione strategica volta a figliare e accasarsi, probabilmente andare insieme alle cerimonie della sua famiglia è una posizione operativa congruente, e siccome in famiglia di lei ci sono persone che la mettono in guardia contro ogni paranoia di abbandono che le proiettano addosso, facendola sentire insicura di se stessa, mandare dei buongiorno che lei possa opporre a quanti le dicono che sei un saltafossi, può - a seconda di altri contesti individuali e contestuali della relazione - essere una tattica adatta. 

Questo tipo di documenti How To, invece, rimane su un piano tattico e ti dice cose come che non bisogna mandare il buongiorno se no sembra che sei disperato o altri consigli sugli errori comuni. 

Sembra che sei disperato a chi? Perché? Perché l'operazione non prevede che uno mostri visione ad imbuto su di lei, se sta coltivando la relazione con quella che vede come madre dei suoi figli, invece che con una che ha beccato in vacanza e che ha il ragazzo nella sua città? Perché la posizione strategica che lui ha assunto è quella di spendersi sul campo relazionale del metter su famiglia? 

Ed eccoci al punto a monte. 

Lui davvero vuole mettere su famiglia e figliare, o ci sono pressioni interne ed esterne che lo stanno portando ad infilarsi in un gioco a somma zero invece che positiva? 

Perché ha scelto di misurarsi sul field della relazione finalizzata a figliare e metter su casa, e non su quello del vivere cose belle con le donne e un domani chissà? 

Per paura di non trovarne un'altra che ci sta? 

Per paura di essere strano rispetto alle pressioni famigliari? 

Per un innamoramento che avrà terminato la sua carica biochimica quando avranno già firmato il mutuo? 

Perché ne sente la necessità come altri la sentono di indipendenza ed Eros, e anche per lei è un desiderio libero da pressioni ed aspettative? 

La lista è lunga, ma probabilmente l'ultima cosa di cui ha bisogno uno con frame strategici di riferimento disfunzionali, con un pensiero operational e una capacità operativa paccati o non pervenuti, sono delle liste di fai questo - non fare quello, che sono posizioni tattiche. 

E siamo per ipotesi nell'idea, di fantasia, che siano consigli tattici perfetti. 

Ipotesi molto, fantasiosa. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 174941]

Il 14/6/2024 at 16:51, OdetoJoy ha scritto:

Ma perché perdere tempo a tradurre 1500 pagine di roba ridondante, di dubbia qualità se non marketing e basata su altri ambienti non ita?

Io e te non lo avremmo fatto nel 2005-2010? 

Io sì. 

Forse il ragazzo/uomo è venuto da poco in contatto con un mondo che gli sembra pieno di materiale d'oro interessante e vorrebbe sapere di più, per limitare l'incertezza e avere delle certezze. 

Succede a tutti in un ambito nuovo che sembra pieno di informazioni preziosissime per come sono presentate. 

Io ormai sono quasi supponente, ma do per scontate cose che per molti non lo sono. 

Ad esempio che l'efficacia riportata da chi milita da dieci anni qui sopra e assorbe tutto il materiale gratuito, è inferiore all'efficacia di chi beve birra, capisce un cazzo delle tipe e pensa alla partita e alla formula uno. 

O che lo è anche l'efficienza. 

Dei consigli che funzionano dovrebbero assottigliare la campana di distribuzione dei risultati, invece troviamo più distribuzione random dei risultati nelle persone che vegetano nelle parti gratis del forum a sorbirsi manualetti americani e derivate, che nella gente che conosciamo offline. 

Ma è ovvio che l'argomento trattato è il più importante e foriero di benessere o disperazione nella vita del 95% dei maschi etero, e che una persona vergine di questi argomenti quando viene in contatto con gli stessi possa entrare in una fase bulimica di raccolta e analisi di pdf, video, files. 

A suo modo, è forse anche meglio così, perché dopotutto si stanno armando i competitor e se non sono clienti paganti è molto bello che investano tempo, energie e sforzi per descapacitarsi.