La vita da uomo single

[Faceless [Partecipante] 1799]

47 minuti fa, Ronin93 ha scritto:

L'alimentazione è una cosa estremamente personalizzata, secondo me bisognerebbe essere in grado di capire cosa voglia il proprio corpo. 

Sì certo, ognuno ha le sue personali esigenze, però se parliamo di alimentazione antinfiammatoria ci sono degli alimenti che vanno evitati a prescindere, anche se immediatamente dopo l'ingestione non si avvertono sintomi. 

Ad esempio per il pane e la pasta, zuccheri a parte, è anche un discorso di provenienza e coltivazione del grano, nonché della percentuale di glutine (proteina infiammatoria) che a volte è veramente alta perché questi grani sono stati manipolati per una migliore resa.

Per il latte poi, oltre la caseina che è la proteina del latte, infiammatoria, ci sono da considerare i fattori di crescita cellulare che sono utili al vitello per crescere ma non per l'adulto umano, per il quale invece possono essere dannose. 

Il fatto è che spesso i problemi non si avvertono se non dopo decenni di consumo, quando poi possono insorgere i disturbi e le malattie più disparate. L'oncologa Di Fazio stima che quasi la metà dei tumori sia causata da un'alimentazione sbagliata. 

Io posso dire che nelle mie condizioni ho tratto beneficio dalle modifiche alimentari, poi è logico che per un soggetto sano la dieta può essere più flessibile, però anche nell'ottica della prevenzione, con gli alimenti pro infiammatori ci vorrebbe moderazione. 

[Ronin93 [Partecipante] 185]

1 ora fa, Faceless ha scritto:

Sì certo, ognuno ha le sue personali esigenze, però se parliamo di alimentazione antinfiammatoria ci sono degli alimenti che vanno evitati a prescindere, anche se immediatamente dopo l'ingestione non si avvertono sintomi. 

Ad esempio per il pane e la pasta, zuccheri a parte, è anche un discorso di provenienza e coltivazione del grano, nonché della percentuale di glutine (proteina infiammatoria) che a volte è veramente alta perché questi grani sono stati manipolati per una migliore resa.

Per il latte poi, oltre la caseina che è la proteina del latte, infiammatoria, ci sono da considerare i fattori di crescita cellulare che sono utili al vitello per crescere ma non per l'adulto umano, per il quale invece possono essere dannose. 

Il fatto è che spesso i problemi non si avvertono se non dopo decenni di consumo, quando poi possono insorgere i disturbi e le malattie più disparate. L'oncologa Di Fazio stima che quasi la metà dei tumori sia causata da un'alimentazione sbagliata. 

Io posso dire che nelle mie condizioni ho tratto beneficio dalle modifiche alimentari, poi è logico che per un soggetto sano la dieta può essere più flessibile, però anche nell'ottica della prevenzione, con gli alimenti pro infiammatori ci vorrebbe moderazione. 

Dipende cosa intendi per prevenzioni. Ho molti esempi di persone che hanno seguito diete molto diverse da quelle che dici tu eppure a 70 anni sono in forma come ragazzini, mentre un mio cugino che era vegetariano ha dovuto interrompere la dieta per eccessive mancanze. Le cose purtroppo sono molto soggettive

[Faceless [Partecipante] 1799]

10 minuti fa, Ronin93 ha scritto:

Ho molti esempi di persone che hanno seguito diete molto diverse da quelle che dici tu eppure a 70 anni sono in forma come ragazzini, mentre un mio cugino che era vegetariano ha dovuto interrompere la dieta per eccessive mancanze

Credo che esistano anche predisposizioni genetiche, che da quel che ho capito aumentano il rischio di ammalarsi. Ma ci si potrebbe ammalare indipendentemente dalla predisposizione, se ci si espone a fattori di rischio. In questo senso, mangiare quotidianamente cibi malsani aumenta il rischio di ammalarsi, poi è chiaro che ogni caso è a sé, infatti si parla di rischio e non di certezza. 

Io comunque mi riferisco piu che altro alla qualità del cibo piuttosto che a modelli di dieta. Ad esempio non è che la dieta vegetariana sia sana di per sé, perché un vegetariano esclude la carne ma può mangiare tutto il resto, quindi può tranquillamente mangiare cibi poveri di nutrienti. In genere poi chi fa delle diete ad esclusione senza un supporto professionale può incorrere a degli errori molto facilmente. 

 

 

 

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

7 ore fa, Faceless ha scritto:

È vero che se l'intestino è sano non avrà problemi con nessun cibo o quasi. È vero che se c'è disbiosi e l'intestino non è più un ambiente sano, possono dare problemi anche cibi che normalmente potrebbero essere consumati. 

Non bisogna invertire i rapporti di causa ed effetto. 

La causa prima non è la disbiosi ma cosa, quanto e come si mangia.

Adesso si fa un sacco di pubblicità sulle colonie di fermenti, ma non sento in giro grandi risultati.

7 ore fa, Faceless ha scritto:

Rimane il fatto che consumare abitualmente alcuni tipi di cibi può portare alla lunga dei problemi. Gli zuccheri, se consumati in quantità eccessiva, alzano la glicemia, e la glicemia alta è causa di infiammazione. Lo zucchero è quasi ovunque, anche in alimenti considerati sani come la frutta.

Non bisogna confondere l'indice glicemico con il carico glicemico.

La frutta ha un indice alto ma un carico basso.

Se non ne teniamo conto si finisce nella Babele delle diete di internet, che ti dicono cosa devi mangiare e poi ti spiegano che non lo puoi mangiare a causa dei pesticidi, degli allergeni, del fruttosio.

7 ore fa, Faceless ha scritto:

A fine giornata, dopo che abbiamo mangiato pane e pasta da farine raffinate, una mela, magari abbiamo preso un caffè zuccherato e mangiato una caramellina, abbiamo già fatto il pieno. Ma la stessa cosa si potrebbe dire del sale. 

Allora si devono accompagnare gli zuccheri e i carboidrati con alimenti che ne attutiscano il picco glicemico.

7 ore fa, Faceless ha scritto:

Vero è che la dieta vada personalizzata a seconda delle esigenze del soggetto. Ad esempio io con la glicemia bassa posso anzi devo consumare carboidrati, logicamente non vado a comprare il pane dal fornaio ma me lo faccio io con farine che contengono comunque pochi zuccheri. 

Personalizzare vuol dire proibire.

Comunque le farine contengono amidi, cioè lunghe catene di zuccheri impacchettati.

Con il processo di gelitinizzazione degli amici rendi questi zuccheri facilmente disponibili.

Il pane ha un elevato indice glicemico (quello integrale un po' meno, quello fatto col lievito madre un po' meno ancora) ma il punto è che il carico è lo stesso per tutti e tre ed è alto.

7 ore fa, Faceless ha scritto:

Ma in generale e vale per tutti, sani e malati, non si dovrebbero consumare cibi ultraprocessati, farine da grano moderno e la frutta con moderazione.

Di conseguenza la frutta ha molti meno zuccheri (carico glicemico basso) di pane e pasta.

Il discorso sui cibi molto processati è corretto. Bisognerebbe però capire perché. Ovvero se il problema è il processamento in sé stesso o se è il fatto di mangiare cibi incompleti - e quindi squilibrati - a causare problemi.

7 ore fa, Faceless ha scritto:

 

I latticini sono un altro punto controverso ma io so che per tante ragioni sarebbe meglio non consumarli. 

 

 

I latticini sì, sono considerati il male assoluto. Ma si parla di prodotti che hanno al loro interno una variabilità pazzesca.

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

4 ore fa, Ronin93 ha scritto:

L'alimentazione è una cosa estremamente personalizzata, secondo me bisognerebbe essere in grado di capire cosa voglia il proprio corpo. 

Io ad esempio ho un metabolismo estremamente veloce e un alta sensibilità insulinica ergo la glicemia mi si abbassa subito e difficilmente ho degli sbalzi verso l'alto anche se mangio pane e pasta nello stesso pasto. 

Il latte l'ho mangio da sempre e non mi ha mai dato nessun tipo di problema a livello digestivo o altro, lo evito solo se devo fare determinate performance sportive al mattino.

Per quanto riguarda le fibre invece non devo esagerare altrimenti, avendo un intestino che funziona come un orologio, mi ritrovo sempre sul gabinetto. 

Guarda, sono discorsi che chi è giovane è portato a fare.

Io quando avevo vent'anni digerivo anche i sassi.

Comunque gli esami che passa la mutua, la glicemia e l'emoglobina glicata, non catturano l'intensità e la frequenza dei picchi glicemici a cui potresti esporti, tantomeno eventuali reazioni infiammatorie.

Riguardo alle fibre, credo sia difficile eccedere con i cibi di oggi.

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

3 ore fa, Faceless ha scritto:

Sì certo, ognuno ha le sue personali esigenze, però se parliamo di alimentazione antinfiammatoria ci sono degli alimenti che vanno evitati a prescindere, anche se immediatamente dopo l'ingestione non si avvertono sintomi. 

Ad esempio per il pane e la pasta, zuccheri a parte, è anche un discorso di provenienza e coltivazione del grano, nonché della percentuale di glutine (proteina infiammatoria) che a volte è veramente alta perché questi grani sono stati manipolati per una migliore resa.

Faccio il pignolo: il glutine non è una proteina ma l'unione di due proteine, la glutenina e la gliadina. Unite formano la cosiddetta maglia glutinica, che è come una sorta di tessuto a più strati che grazie alla sua impermeabilità trattiene i gas rilasciati dalle respirazione dei lieviti, rendendo possibile la lievitazione.

La glutenina dà all'impasto forza e tenacità, la gliadina assicura l'estensibilità. Una piccola sequenza di aminoacidi della gliadina rende il pane un alimento pericoloso per i celiaci.

Un tempo le farine coltivate in Italia contenevano poco glutine.

Dato che il valore economico della farina di grano tenero è proporzionale al suo contenuto di glutenina e gliadina, con gli anni si sono introdotte varietà ottenute da incroci con frumento che vengono da ogni dove, anche allo scopo di nanizzarlo (ho visto gente di campagna non riconoscere piante di frumento perché erano vecchie varietà che raggiungevano l'altezza di una persona).

In tempi non sospetti già diversi studiosi avevano avanzato perplessità riguardo a questa massiccia introduzione di alimenti alloctoni.

3 ore fa, Faceless ha scritto:

Per il latte poi, oltre la caseina che è la proteina del latte, infiammatoria, ci sono da considerare i fattori di crescita cellulare che sono utili al vitello per crescere ma non per l'adulto umano, per il quale invece possono essere dannose. 

Il fatto è che spesso i problemi non si avvertono se non dopo decenni di consumo, quando poi possono insorgere i disturbi e le malattie più disparate. L'oncologa Di Fazio stima che quasi la metà dei tumori sia causata da un'alimentazione sbagliata. 

Io posso dire che nelle mie condizioni ho tratto beneficio dalle modifiche alimentari, poi è logico che per un soggetto sano la dieta può essere più flessibile, però anche nell'ottica della prevenzione, con gli alimenti pro infiammatori ci vorrebbe moderazione. 

Assolutamente. Però bisogna verificare se quel l'alimento tracciato di essere infiammatorio lo è sempre o solo in certi contesti.

[Ronin93 [Partecipante] 185]

8 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Guarda, sono discorsi che chi è giovane è portato a fare.

Io quando avevo vent'anni digerivo anche i sassi.

Comunque gli esami che passa la mutua, la glicemia e l'emoglobina glicata, non catturano l'intensità e la frequenza dei picchi glicemici a cui potresti esporti, tantomeno eventuali reazioni infiammatorie.

Riguardo alle fibre, credo sia difficile eccedere con i cibi di oggi.

Dipende da come sei abituato a mangiare, io nei periodi che mangiavo la minestra tutti i giorni finivo le mie giornate al gabinetto. 

Sul discorso dei 20 anni hai ragione, anni ormai lontani però per me. 

In ogni caso non è solo il cibo che fa la differenza è lo stile di vita. 

Quanto sport fai, perché già solo quello va ad influire sulla tua glicemia, la tua percentuale di massa grassa, il luogo in cui vivi è i tuoi livelli di stress giornalieri, quanto tempo passi all'aria aperta ecc ecc. 

Affidarsi solo al cibo potrebbe non portarti a nessun risultato. Conosco persone che mangiano sano eppure sono sovrappeso e con esami sanguigni disastro perché hanno uno stile di vita poco salutare. 

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

3 ore fa, Ronin93 ha scritto:

(...)

Affidarsi solo al cibo potrebbe non portarti a nessun risultato. Conosco persone che mangiano sano eppure sono sovrappeso e con esami sanguigni disastro perché hanno uno stile di vita poco salutare. 

Qui si apre un vasto capitolo.

Per stile di vita poco salutare immagino tu ti riferisca ad abitudini sedentarie.

Però poi c'è anche lo stress psicologico che incide, quanto e forse anche più degli stili di vita.

[Faceless [Partecipante] 1799]

15 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Non bisogna invertire i rapporti di causa ed effetto. 

La causa prima non è la disbiosi ma cosa, quanto e come si mangia.

Non ho invertito i rapporti di causa ed effetto, sto semplicemente dicendo che un intestino in buone condizioni riesce a gestire i cibi anche quando non sono salutari. Chiaro che li può gestire fino a un certo punto. Quindi da lì in poi può reagire a cibi che prima erano tollerati benissimo. Un altro problema è che non sempre i sintomi sono così riconoscibili e immediati dopo l'ingestione dei cibi, io ne so qualcosa perché i disturbi che mi sono comparsi all'inizio erano extra intestinali e nella mia ignoranza non li avevo collegati all'intestino. Sintomi gastrointestinali chiari mi sono comparsi dopo circa tre anni. Ma da quando mi sono comparsi i primi sintomi chissà da quanto tempo ero in disbiosi e non me ne sono accorta o non ho dato peso a piccoli segnali. 

16 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Adesso si fa un sacco di pubblicità sulle colonie di fermenti, ma non sento in giro grandi risultati.

Perché c'è confusione sul fatto che i probiotici vadano assunti solo dopo aver fatto un lavoro di "bonifica".

[Ronin93 [Partecipante] 185]

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Qui si apre un vasto capitolo.

Per stile di vita poco salutare immagino tu ti riferisca ad abitudini sedentarie.

Però poi c'è anche lo stress psicologico che incide, quanto e forse anche più degli stili di vita.

Anche vivere in una grande città italiana è poco salutare, sia a livello di stress che soprattutto a livello di inquinamento. Quello lo respiri tutti i giorni più di qualsiasi alimento che ingerisci, puoi fare anche un'ottima dieta però se poi respiri merda tutto il giorno per tutto l'anno sicuramente non fa bene al tuo fisico.