Secondo voi è chiudibile?

[rubix_ [Partecipante] 282]

Sono iscritto in un sito "social network" su cui ogni tanto vado quando non ho nulla da fare e mi annoio. Qualche mese fa mi scrive una tipa. Parliamo... E' simpatica, scherziamo... un po' piccoletta.. (io 20anni, lei 16)... cmq non è una delle solite oche di quella età. Abbastanza matura... Una delle poche di cui non mi sono stancato dopo 5 minuti di conversazione

Ma torniamo al punto... poco fa (dopo ormai 4 mesetti che ci conosciamo) mi manifesta l'intenzione di vedermi. Mi dice che sono un ragazzo misterioso e "ispiro"  Ma finisce li... bene, mi fa piacere... ma è a 40 minuti in macchina, troppo sbatti raggiungerla  

Meno la cago, più mi cerca. E' un hb7, non stupenda... però attizza, lo ammetto. Ha fascino... un paio di settimane fa mi scrive un sms "C'è chi l'amore lo fa per noia chi se lo sceglie per professione bocca di rosa né l'uno né l'altro lei lo faceva per passione"   ho pensato "eh, ora ha anche voglia"... ed è proprio così Lei mi ha chiesto "e tu? per cosa lo fai?" ho risposto sinceramente... (ma con un po' di romanticismo... è una donna, e ama il romanticismo) "beh, se trovo una ragazza che mi fa impazzire, per amore... ma è difficile.. quindi quasi sempre per sano piacere!" (tra l'altro ho fatto in modo che venisse a sapere casualmente qualche report di miei close... e sa che esco con tipe diverse... aumenta il mio livello E infatti reagiva sempre in modo molto positivo). Poi dicevo, abbiamo parlato di sesso... E mi sembra un'altro grande IOI, di solito sono chiuse le donne... e poi mi lanciava messaggi subconsci, facendo capire che aveva voglia... io facevo finta di niente e lei continuava a farlo capire.. fino ad un punto esplicito, dicendo "beh, ma quando vieni da me non dobbiamo per forza parlare..." [ma anche fare "altro"... N.d.r ] E poi è finita li... io quella sera cercavo di farle venire più voglia... e c'ero riuscito, anche se a voce è più difficile che se l'hai davanti a te...

Quindi direi che è tutto perfetto!

Ma poi mi scrive "ma se vieni da me con l'intenzione di scopare puoi anche startene a casa"   Giuro che non ho detto nulla.. non ho neanche fatto intuire che volevo scopare... E' lei che il giorno dopo, passate le voglie, era schizzata. le rispondo dicendo che in effetti non era la mia intenzione, l'ho neggata dicendo che è troppo piccola per me, preferisco le ragazze più grandi di me perchè più mature. Poi mi faccio vedere scocciato "Se la pensi così di me non vengo neanche, è solo tempo perso. Quando ti passano le tue cose e sei meno acida magari FORSE ci si può risentire, ciao!"... e non mi sono fatto più sentire, anche se dopo 5 minuti "ok, mi sono passate"  ma non l'ho più richiamata.

Poi ieri ci siamo sentiti... ci siamo messi d'accordo per vederci domani... e io "ma dove mi porteresti?"   hb "pensavo nella città qua vicina..." (la città non mi piace, troppo caotica, difficile isolarla). io "ok, ma poi possiamo anche parlare in un luogo più tranquillo, preferisco."  lei "eh, a trovarlo... ah, si, uno ce n'è, ma con te non ci vado!" (e cmq, ultimamente è sempre più fredda). Mi sono un po' girate, soprattutto per il tono...

io "e perchè con me no? sentiamo..."  

hb "perchè ci porto persone speciali...."

io (con tono un po' scocciato) "perchè, io non sono speciale?

hb "no"

e ho chiuso la chiamata,mandata a cagare! Poi  cercava di richiamarmi... 

Mi era anche passata la voglia di uscire, pensavo di darle buca domani... però non so... Voi che dite?  Sarà possibile un fclose? Devo farle tornare la voglia  (ah, lei ha detto che l'ha già fatto per piacere, però ora perferisce farlo per amore, perchè altrimenti non c'è convolgimento...)

Mi ha anche detto che io dovrei farle cambiare idea sui ragazzi. Lei continua a dirmi che tutti gli uomini sono stronzi e come tale anche io lo sono (e infatti l'ho già fanculizzata un po' di volte per questo, senza farmi sentire per un paio di giorni, lei intanto mi cercava ma io non rispondevo). Poi ha detto che vuole che le faccia cambiare idea sugli uomini (proprio io, eh? )..

consigli? Critiche per come ho gestito l'intera situazione? Spero di riuscire a chiudermela domani

[Fullmonty [Partecipante] 25]

Ok, dire che ti ha lanciato due bombe di shit test e te ci sei caduto come una pera cotta. Parlo in particolare di

1) "ma se vieni da me con l'intenzione di scopare puoi anche startene a casa"

2) "eh, a trovarlo... ah, si, uno ce n'è, ma con te non ci vado!"

Tuttavia ti sei sbrogliato bene lasciandola un pò sulle spine, senza richiamarla nè rispondere ai messaggi.

Da come la descrivi, sembra che questa ragazza desidera anche andare a letto con te, ma vuole vedere quanto vali come uomo. Se ci esci e superi bene altri suoi shit test e imponi il tuo frame è tua

Sicuramente è interessata (altrimenti non risponderebbe ai tuoi messaggi), però la questione è abbastanza delicata. Ma in fondo è il gioco rischioso quello che ci piace, no?

Ciao!

[rubix_ [Partecipante] 282]

Ok, dire che ti ha lanciato due bombe di shit test e te ci sei caduto come una pera cotta. Parlo in particolare di

1) "ma se vieni da me con l'intenzione di scopare puoi anche startene a casa"

2) "eh, a trovarlo... ah, si, uno ce n'è, ma con te non ci vado!"

Tuttavia ti sei sbrogliato bene lasciandola un pò sulle spine, senza richiamarla nè rispondere ai messaggi.

E come avrei dovuto rispondere per superare lo ST?

Ma in fondo è il gioco rischioso quello che ci piace, no?

Si si, certo Però... vorrei essere un po' più preparato ahaha.. Sono ancora all'inizio degli inizi, quindi può capitare di non sapere bene come comportarmi. Per questo chiedo a voi consigli Se riuscissi a chiuderla, sarebbe una cosa veramente fantastica!

E se le do buca per domani? La chiamo dicendo che per qualche motivo non posso andare? Ci rimarrà malissimo, lo so. E mi risponderà anche male. Come ieri, lei era preoccupata per stabilire quando incontrarci, e le dico "boh, non so..."  si è incazzata, perchè dice che l'ho detto in tono freddo, come se non mi importasse nulla. Vuole vedermi solo se lo voglio anche io, altrimenti posso starmene a casa (mi è sembrato uno shit test... cmq ho fatto finta di non aver sentito e non ho risposto )

PS: Ma quindi dovrei tenerla sulle spine? Cioè, farle capire che vado volentieri, oppure che non me ne frega nulla? In teoria è il secondo caso, però... mi sembra un po' esagerato. Di certo non faccio quello che le sbava dietro, non la faccio sentire importante, però neanche che vado la solo per beneficenza nei suoi confronti, cioè, le faccio capire che la voglia c'è, ma se non vado sto bene ugualmente.

Edit: mi ha appena scritto su msn, se si può fare mercoledì invece che domani... adesso rispondo poi incollo il log E aspetto critiche su come gestisco il dialogo

[rubix_ [Partecipante] 282]

mmm l'ho fatta un po' incazzare, è uscita "all'improvviso" ahaha

HB:Ciao, ti andrebbe bene mercoledì pomeriggio?

Rubix :eh, vedo... contavo di andare in piscina.. [non è vero]

Rubix:come mai?

HB:perchè se riesco doma vado dall' estetista e poi mi hanno invitato in piscina

Rubix: ah, brava brava, preferisci andare in piscina piuttosto che uscire con me

HB:più che altro è per l'estetista

HB:devo farmi le sopracciglia

Rubix:ah, già, senza sopracciglia non puoi uscire, hai ragione

HB:ma sono orrende

HB:poi scappi!

HB:sono brutta...

Rubix:scappassi solo per le sopracciglia...  [ahah sta qua mi piace un casino!]

HB:si in effetti scappi anche se sono belle le sopracciglia.. però va bhe

Rubix:ecco brava, vedo che capisci 

HB:quindi vieni domani?

Rubix:tu non mi vuoi... io non vengo per niente! Mi organizzo diversamente...

HB:io "ti voglio" !!!!

Rubix:perchè le virgolette?

HB:bhe perchè ha più sensi..

Rubix:eh, appunto... tu in che senso lo intendi?

HB:nel senso che vorrei tu venissi!!

Rubix :anche "vorrei tu venissi" ha più di un senso!

HB: a si?

Rubix:eh, si

HB:senti...io alle 9.15 devo andare..e devo ancora vestirmi..mi dici se vieni please   [erano le 9:09 ]

Rubix: non mi sembri molto convinta di vedermi...

HB:non so come dirtelo

HB:oltre a ho volgia di vederti

Rubix:cmq dai, ci sentiamo. devo ancora cucinare...

Rubix:o mi inviti tu a cena stasera, o vado a mangiare  [shit test mio? ]

HB:vai a mangiare...perchè nn ci sono stase    [e se stasera fosse stata libera? Sembra come "vai a mangiare (da solo) solo perchè stasera non posso" ...]

Rubix:dai, ci sentiamo.

Rubix: mi organizzo... 

HB:sei tu quello che nn mi sembra convinto

HB:buona serata

Rubix:cmq potresti venire anche tu da me eh...

HB:tu sei l'uomo!

Rubix:ma gli uomini sono stronzi, per definizione.. quindi non dovresti aspettarti niente  [continua a dirmelo lei che noi uomini siamo stronzi!]

HB:tu hai la macchina

HB:allora sei come tutti gli altri

HB:ciao

E se ne va... Poi le mando un sms "Sei tu che dici che sono come tutti gli altri!"

e lei risp "e tu non mi dimostri il contrario!"

Non le ho più risp.

[Fullmonty [Partecipante] 25]

E come avrei dovuto rispondere per superare lo ST?

In genere è sempre meglio non rispondere del tutto a uno shit test. Nel caso proprio non se ne possa fare a meno, avrei giocato un pò:

"ma se vieni da me con l'intenzione di scopare puoi anche startene a casa"

"Ok, allora rimango a casa... Vieni te da me?"

Su questa linea.

E se le do buca per domani? La chiamo dicendo che per qualche motivo non posso andare? Ci rimarrà malissimo, lo so. E mi risponderà anche male.

Spiegami un attimo, te domani non puoi proprio oppure lo fai solo per farla incazzare ed apparire occupato?

Se è il primo pace, capita, se si incazza lasciala sbollire. Nel secondo caso direi che esageri: se ci vuoi uscire ci esci, punto. Niente giri di parole.

PS: Ma quindi dovrei tenerla sulle spine? Cioè, farle capire che vado volentieri, oppure che non me ne frega nulla? In teoria è il secondo caso, però... mi sembra un po' esagerato. Di certo non faccio quello che le sbava dietro, non la faccio sentire importante, però neanche che vado la solo per beneficenza nei suoi confronti, cioè, le faccio capire che la voglia c'è, ma se non vado sto bene ugualmente.

Tenerla sulle spine è sinonimo di tensione nel rapporto. E tensione è il passo precedente all'eccitazione.

E' il concetto alla base del push and pull. Per ogni pull (ovvero momenti in cui manifesti attrazione) va usato un push (ovvero azioni che dimostrano scarso interesse tuo nei suoi confronti). Farla traballare un poco sui suoi piedi.

Nel tuo caso mi pare che stai esagerando un poco coi push. Se ti piace davvero digli che sei contento di uscire con lei (pull), anche se è una bimbetta dispettosa e lagnosa (push). Cose così.

Non è semplice come concetto, va applicato e applicato un pacco di volte prima di capirlo anche solo marginalmente. Però funziona, cavoli se funziona.

Ciao e buona fortuna!

PS: non aver mai paura di provare. Se va male hai tutto da guadagnare. Ogni volta che va male è un modo in più che hai scoperto di come NON rimorchiare. A forza di sbagliare, alla fine si inizia a capire (ne so qualcosa).

[rubix_ [Partecipante] 282]

Spiegami un attimo, te domani non puoi proprio oppure lo fai solo per farla incazzare ed apparire occupato?

Se è il primo pace, capita, se si incazza lasciala sbollire. Nel secondo caso direi che esageri: se ci vuoi uscire ci esci, punto. Niente giri di parole.

Ma no, non ho nulla da fare per domani... è solo che non ho moltissima voglia, boh.. non sono carico... dai, stanotte vedo. Anche se pensava di uscire con gli amici in piscina, me l'ha detto dopo su msn...

Tenerla sulle spine è sinonimo di tensione nel rapporto. E tensione è il passo precedente all'eccitazione.

E' il concetto alla base del push and pull. Per ogni pull (ovvero momenti in cui manifesti attrazione) va usato un push (ovvero azioni che dimostrano scarso interesse tuo nei suoi confronti). Farla traballare un poco sui suoi piedi.

Nel tuo caso mi pare che stai esagerando un poco coi push. Se ti piace davvero digli che sei contento di uscire con lei (pull), anche se è una bimbetta dispettosa e lagnosa (push). Cose così.

Capito! grazie.. cmq.. beh, ma di solito sono anche gentile con lei. Non uso solo push. Forse stasera su msn sono stato troppo freddo e un po' stronzetto.. ma di solito non è così... ok, grazie mille!

Cmq a riguardo... l'altra sera ho invitato una tipa a uscire  e lei "ma come, mi dici che non ti piaccio e poi vuoi uscire con me?"... alla fine non c'è stato verso, non è uscita. mi chiedeva in continazione "ma cosa vuoi farci con me?"  ahaha quella ha già capito tutto, intelligente  Vabbè, cmq è storia recente ma già conclusa... troppo menosa...

PS: non aver mai paura di provare. Se va male hai tutto da guadagnare. Ogni volta che va male è un modo in più che hai scoperto di come NON rimorchiare. A forza di sbagliare, alla fine si inizia a capire (ne so qualcosa).

Si si, ho capito Ma anche io la penso così, voglio fare sempre un sacco di esperienze nella vita, imparare sempre... è solo che poi mi dispiaccio per le occasioni perse, non gestite bene (anche se ce ne saranno mille altre, cavolo se ce ne saranno! )

Dai, se domani mi libero in fretta da affari casalinghi (eh, vivere da solo è bello, ma anche impegnativo... per i primi giorni devi organizzarti ) ci vado. Poi farò sapere  

[rubix_ [Partecipante] 282]

Ci sono andato, anche se un'ora prima di partire mi chiama... dicendomi che forse è meglio rimandare. Che è meglio se vado la con i miei amici, tanto qualche locale dove passare la serata c'è. Bah.. allora io in modo molto deciso "no, tu adesso mi racconti tutto, e poi sarò io a decidere se venire o meno". E' risultata molto insicura. Aveva paura di non piacermi (madò, ma dove l'ho trovata 'sta qua ). mi ha proprio detto "ho paura che tu mi possa piacere". L'ho rassicurata, dicendo che se anche non mi piacerà mica finisce il mondo, non siamo obbligati a sposarci.. mal che vada non ci vedremo più  Mi aveva detto di andare con degli amici, perchè così se mi fosse stata antipatica avrei potuto andarmene via e divertirmi con loro.    ù

Vabbè, vado... mi porta in quel "posto in cui porta solo i ragazzi speciali" (eh, è il minimo... io gliel'ho chiesto, e lei ubbidisce ). E' un semplice campetto con 4 alberi, dove non va mai nessuno, ed è isolato. Anzi, ci vanno solo le zanzare. Porca troia sono un morso unico, pieno di "gonfiori" tipici di punture... vabbè...

Lei è nervosa. Strappa le foglie da una pianta e ne fa tutte a pezzettini piccoli. Vado sull'argomento, togliendole la foglia da mano e con la scusa, prendendole la mano per un paio di secondi, per un po' di kino (intanto la tocco spesso. O il braccio appoggiato sulla spalla (non "abbracciato", ma il mio braccio appoggiato alla sua spalla più vicina a me). Poi le tocco l'orecchio per vedere gli orecchini, un po' i capelli, le gambe.. E cmq, mi dice che è il suo vizio, spezzetta sempre le foglie in quel modo. E' sempre tesa. Inoltre, non guarda mai in faccia. Eravamo seduti "paralleli"... io dopo 2 secondo mi giro di 90° verso di lei, ma lei nulla... Allora la guardo e le dico "scusa, ma non mi guardi neanche? Non ti giri verso di me?" mi spiega che non guarda mai in faccia nessuno. Non riesce a farlo. In effetti è molto insicura, "timida". 

Però un punto positivo l'ha. Non è vuota come le altre ragazze di quella età. E' bello parlarci. Anche se il mio obiettivo non era parlare e basta. Volevo esercitarmi.

Però non sono riuscito a kchiuderla. Una che non ti guarda in faccia, se ne sta seduta... di prenderla, avvicinarmi e baciarla in modo forzato non mi piace. Ma anche qualche sera fa.. con un'altra.. su una panchina, faccia a faccia, a cavallo della panchina... lei gambe incrociate. Non c'è modo di avvicinarsi, e non voglio fare il polipone affamato di figa. Davvero, in questi casi non riesco a baciarle. Voi come fareste? 

Tornati a casa ci si sente... una sua frase:

hb "Sei simpatico!! mi sono trovata bene... però non sei il mio tipo..diciamo che se prima avevo "paura" che mi potessi piacere..ora non ce l'ho più"

Entrando più nello specifico... il suo "tipo" deve "attrarra al primo istante". Quindi non l'ho attratta. Mi ha sempre detto su msn che sono misterioso, affascinante... ora invece... Ero tranquillo, rilassato... vestito davvero bene (mi autopiacevo un casino. Mi sarei chiuso da solo ahaahah ). Cmq non vestiti di marca, però con stile. Praticamente cappellino della Etnies (nero con la E bianca a lato, molto stilosa), maglietta Etnies e scarpe Etnies (tutti e 3 abbinati), pantalonici al ginocchio.

Mi chiedo cosa avrei potuto fare per attrarrla. Il BL credo non era male..

Dai, voglio vostri consigli!

Cazzo, è la seconda volta in una settimana... i presupposti sono ottimi, la tipa è interessata... esco e non si conclude nulla.

Ma con le ragazze più piccole di me capita sempre. Non ho mai concluso con ragazze più piccole. Ho sempre chiuso quelle più grandi (di 1-2 anni in più, alcune anche della stessa età). Bah, è un mistero che devo rompere!!

[Fullmonty [Partecipante] 25]

Sono contento di vedere che le cose vanno bene, nonostante i dubbi dei giorni passati

Da come la descrivi, la ragazza è estremamente timida... Da un lato è positivo, ma dall'altro devi avere il controllo totale della situazione.

Se vuoi mandare avanti e approfondire il rapporto, sei tu che devi gestire il tutto. Non aspettarti niente più di una passiva accettazione da parte sua (so che è brutto a dirla così, ma è quello che in pratica succede). In pratica, non aspettarti che si getta tra le tue braccia: se vuoi baciarla, e senti che il momento è giusto, anche se non ti guarda direi che è il momento di prendere le redini in mano. La prendi delicatamente con una mano sotto il viso, la volti lentamente verso di te e le dai un bacio. Se senti della resistenza o ti fa delle domande, dille semplicemente quello che pensi, ovvero: "ti voglio baciare". Semplicee, no?

Non aver paura di apparire come un polipone facendo così. Purtroppo, agire al momento giusto è fondamentale se sei interessato in un rapporto più profondo di una semplice amicizia con lei. Fatti prendere dal dubbio, rimanda il bacio e va a finire che occasioni non ne trovi più e si finisce per sentirsi bloccati.

Guarda, ti faccio una confidenza: ho avuto a che fare anche io con una ragazza supertimida... NON aspettarti alcun tipo di IOI o SOI quando vi trovate faccia a faccia, neanche dal linguaggio del corpo. Ero al mare, l'anno scorso. Questa ragazza (davvero bellisima, tra l'altro) era supercotta di me, a detta delle amiche che mi sospingevano verso di lei, ma appena gli andavo vicino, si raggelava, non mi guardava, non parlava. Ci rimango parecchio male. Passiamo così una settimana intera, io che la cerco e lei che quasi mi evita. La sera dell'ultimo giorno, stufo di tutto quel tira e molla, volendo tornare a casa sapendo almeno se ci sarebbe stata o no, la tiro a me di forza e le do un bacio in bocca.

L'avessi fatto prima. Si è sciolta come uno zuccherino. Ho avuto uno dei baci più passionali della mia vita, quella sera. Avrei potuta portarla a letto, ma quelle vacche delle suore che l'accompagnavano me l'hanno letteramente strappata dalle braccia. Il giorno dopo lei partì, e mi mandò un sacco di messaggi in cui diceva di amarmi e cose così. Ci sono stato parecchio male.

Scusa la digressione. Con questo volevo dire che il suo nervosismo e la sua chiusura non devono scoraggiarti. Devi infrangere un poco il suo spazio se vuoi fare un passo avanti nel rapprto.

Al prossimo appuntamento direi che ci sta un bel k-close

Ciao e tienici aggiornati!

[rubix_ [Partecipante] 282]

Già... ma mi sa che ora mi considera soltanto un amico, niente di più.

io: "Quindi adesso che non ti piaccio, che posso essere solo un amico per te... sei più tranquilla? "  (era un mio ST, volevo vedere se smentiva quello che avevo affermato.)

HB: "sisi!"

.... eh, ha confermato quello che ho detto (e che pensavo).

Pensavo di non farmi sentire per un paio di giorni, lasciarla un po' sospesa, e intanto vedere la sua reazione.

Ritornando a ieri.. in effetti avrei potuto anche solo darle un bacino sulla guancia, per farla sciogliere. Poi, si sarebbe girata, no? E allora ecco un secondo dolce bacio sulla bocca Dai, terrò questa idea (e anche la tua, di prenderle la faccia delicatamente) per il futuro. Un po' di sfacciataggine non fa mai male

Ciao e grazie mille!

[rubix_ [Partecipante] 282]

AGGIORNAMENTO: Mi sa che è andata... sarebbe solo una perdita di tempo continuare.

Mi chiama, per parlare di cose futili (in teoria penso sia un buon segno (IOI?) ), del tipo

HB: "Ho preso i sandali nuovi! Sono Birkenstock... solo che io ho il piede piccolo... quindi num 33.. e quindi da bambini. Intanto pago meno"

(Non capita spesso che una tipa mi chiami per 'ste cavolate... quindi credo abbia avuto soltanto voglia di parlare, sentirmi..)

Io: "Ah, wow... dai, me le farai vedere!" (il che implica un'altro incontro )

HB: "Vedremo... Anche perchè qui a **** (nome paesino) le voci girano.. e già ieri mi hanno chiesto se eri il mio moroso...e non è per cattiveria verso di te, ma mi da fastidio"

OK, sembra chiaro. l'interesse non c'è. Potrebbe essere davvero fastidioso sentire queste voci... ma andare nella città vicina (già abbastanza grande) non ci vuole molto... anche perchè sono in macchina e 500m li fa in 1 minuto. Evidentemente non ne ha voglia, e credo sia solo una perdita di tempo continuare.

Aspetto un vostro parere a riguardo...

EDIT: Intanto mi ha fatto sapere che in questo mese potrebbe venire lei da me. Considerando che non ha mezzi di trasporto, dovrebbe andare nella città vicina e prendere il treno, e fare 2 cambi, e metterci un po' più di 2 ore solo per venire (e poi c'è il ritorno), quando io in macchina ci metto 30 minuti.

Boh, se è disposta a fare questo per venire... io sinceramente non lo farei.