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Inviato (modificato)

Le cose cambiano e li ci sarebbe da discutere per un'altra giornata :)

Essere il premio secondo swingcat è esattamente quello che ti sta dicendo Mars ovvero fare in modo che non devi essere tu che si spreca per lei ma lei che dovrà strapparsi i capelli per stare con te.

E discutiamone anche venti giornate. Chiamalo "essere il premio", chiamal "investimento", chiamalo come ti pare, non importa.

Precisamente devi convincere le HB, molte HB lo sanno benissimo che stiamo recitando una parte (molte di loro) ma vogliono godersi lo spettacolo. Vogliono essere convinte, sono li apposta.

E' come andare a teatro e guardare uno spettacolo di illusionismo, lo sai già che è finto e che c'è il trucco. Non hai pagato il biglietto per scoprire questo. Sei li per goderti lo spettacolo, vuoi vedere qualcosa di cui non capisci appieno il significato. Sei li per l'emozione di essere sorpreso.

Io credo che le donne vogliono provare questa emozione.

Sedurre le donne assomiglia molto a questo.

Non è necessario, quando giochi a Poker aspetti di avere migliori per vincere? Si può vincere anche bluffando

Sono più le volte che ho vinto bluffando che con le carte buone.

Sono bravo a bluffare forse, ma dipende con chi giochi.

Le carte buone, capitano si, ma non bastano perché qualcuno che può averne di più alte.

E se aspetti di avere le carte più alte, ti limiti a vincere una volta ogni tanto.

Non puoi puntare solo a quello.

Quindi tutto ritorna alla capacità di bluff, l'inganno è necessario.

Essere capace di dare l'emozione dell'illusione, essere in grado di bluffare, la capacità d'ingannare...converrai con me che sono comunque dei valori da coltivare, no? Solo perché sto dicendo che qualcosa va coltivato non significa che questo qualcosa non possa essere la capacità d'ingannare, anzi.

Anche per bluffare bisogna essere bravi. Non basta dire a uno che non ha mai giocato a poker che "non importa che carte hai" se non sa bluffare, nè basta dirgli "convinciti di avere le carte giuste anche se non ce le hai". Magari per qualcuno funziona anche... Per me no, se devo bluffare (e lo faccio ben volentieri) voglio farlo bene.

Una mentalità è un modo particolare di considerare l'esistenza, cioè di orientarsi nella vita. Il senso, la ricerca di un senso, di una rappresentazione della vita sembra essere lo scopo della vita stessa... Si vive dando senso alla vita. Derrida scriveva "La vita è l’origine non rappresentabile della rappresentazione", puntava il dito su quanto non si da alla rappresentazione, su quello che sfugge al senso. C'è una qualche eccedenza nell'esistenza che non si presta all'orientamento, come se la bussola che abbiamo diligentemente costruito perdesse il suo nord, come se non garantisse più nulla di quanto aveva promesso. Una mentalità, qualunque sia, è un modo di stare al mondo.

Se decido che dovrò trascorrere il resto dei miei giorni dentro un vestito non lo farò confezionare della stessa taglia che porto adesso, ma avrò l'accortezza di richiederlo comodo, probabilmente sarebbe più saggio indossare una tunica che potrò regolare con un cordone alla vita. L'abito è il mio senso, la mia mentalità. Di per sé non è che la forma che decido d'imprimere al mio tempo, alle esperienze che avrò nel tempo.

Per alcuni quest'abito diventa tutto, e ripetono a sé stessi che è un buon abito. Chi lo ha voluto della taglia giusta, crescendo, lo dovrà gettare o accomodare alla buona; chi si sarà premunito di farlo comodo continuerà a starci dentro, ad abitare il suo vecchio abito.

L'abito diventa la misura di tutto, devo difendere il mio modo di stare al mondo perché negare il senso che ho prodotto equivarrebbe al crollo della realtà che avevo rappresentato. Immaginate un appartamento immenso. Dentro l'appartamento ci sono molte stanze con le porte, ed alla fine dell'appartamento le finestre danno dentro altri appartamenti. Per un po' ci abito, mi sposto liberamente da una stanza all'altra, da un appartamento all'altro, mi pare di trovarci tutto quello che volevo dalla vita. Dopo un po' l'immenso appartamento mi impaurisce, passo da una porta all'altra, cerco di lanciarmi dalla finestra ma cado in un altro spazio identico... per alcuni lanciarsi da una finestra potrebbe non bastare.

Su questo forum molte persone compiono la scelta di orientare il proprio tempo in un certo modo, accettano anche indumenti usati pur di ottenere ciò che sperano di trovare. Per alcuni funziona, per altri no, altri ancora sanno che funziona, ma sentono il richiamo aurorale di qualcosa che non si da alla rappresentazione. Del resto vivere con la vita è impossibile e la mentalità c'illude attraverso la soddisfazione. Un uomo vincente è invidiato, diventa l'esempio della mentalità da seguire, cioè di qualcosa che sta già diventando rappresentazione di una rappresentazione.

A questo punto mi pongo la domanda sul perché abbia costruito una mentalità, ponetevela anche voi. Domandate la domanda se volete, quello che trovate è uno sfondo che non può essere visto, da cui emerge qualcosa di tremendamente aurorale: ciò che non può essere rappresentato. A questo "qualcosa" si danno molti nomi, ad esempio assurdo, gratuito, contingente. Avevamo costruito il nostro senso per fuggire dallo sfondo, ma questo ha la capacità ci mettere in discussione le nostre opere.

Posso provare nausea, orrore, senso di sconfitta davanti all'assurdità, posso decidere di piangere... certamente l'assurdo non può essere compreso, non lo so fa proprio. Non rimane che accogliere l'assurdo, fluttuare in qualcosa che non è negativo o positivo, ma la base sulla quale edifichiamo in senso destinato a crollare. L'assurdo è il regno dell'umano, si può trascorrere il resto della vita a gridare all'orrore, oppure si può comprendere la propria assurdità e liberarsi dalle strutture del senso.

Nessuna persona di buon senso accetterà questo post, ma non è richiesto il buon senso per vivere, basta essere assurdi. Ecco per me cosa è la mentalità dell'essere il premio, così per ogni altra mentalità.

Questo post mi affascina. Spiegati meglio per favore, iniziando magari da come hai abbandonato il tuo "buon senso" e da cosa ti ha spinto a farlo.

Modificato da Reverie
  • Mi piace! 1
Mars
Inviato

Essere capace di dare l'emozione dell'illusione, essere in grado di bluffare, la capacità d'ingannare...converrai con me che sono comunque dei valori da coltivare, no? Solo perché sto dicendo che qualcosa va coltivato non significa che questo qualcosa non possa essere la capacità d'ingannare, anzi.

Anche per bluffare bisogna essere bravi. Non basta dire a uno che non ha mai giocato a poker che "non importa che carte hai" se non sa bluffare, nè basta dirgli "convinciti di avere le carte giuste anche se non ce le hai". Magari per qualcuno funziona anche... Per me no, se devo bluffare (e lo faccio ben volentieri) voglio farlo bene.

Esatto

Reverie guardati questo video prima e dopo i libri che ti ho consigliato e vedrai quanto ti sarà chiaro. Persino banale.

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comeback
Inviato (modificato)

L' idea di premio è imprescindibile dall'idea di se stessi, intesi come valore.

Non posso considerarmi un premio per una donna (qui parliamo di donne) se prima non sono consapevole del mio valore. Sarebbe infatti come vendere aria fritta e spacciarla per oro, venderei il nulla e dovrei reggere tutto sull'inganno.

Solitamente le persone che sanno di valere, laddove questo non derivi da una eccessiva presunzione, nel lungo termine conseguono sempre dei risultati.

Considerarsi e sapere di avere un valore, modifica tutta la prospettiva di vita : un individuo sa di poter scegliere fra Laura, Simona e Claudia, ma sa anche che può essere scelto e quindi risultare un obiettivo per altre.

Il valore genera la stima di se stessi, ed è una qualità percepita da una donna.

Come si diventa di valore? E' un fatto molte volte naturale, ci sono persone che sin dai primi anni hanno una stima di se più alta degli altri, e questo procura loro l' idea di avere un valore. Altre volte si può considerare il proprio valore a fronte di risultati raggiunti. Un ragazzo che è riuscito a conquistare un paio di belle ragazze, che ha una cerchia di relazioni ampie e che ha buoni risultati professionali o di studio o sportivi o fate voi quali, sicuramente avrà una percezione di se stesso più alta e quindi un miglior valore.

Per tutti gli altri, credo che già l' idea di approfondire se stessi, di migliorarsi, di intraprendere un percorso di crescita ....si basa sul fatto che percepisce dentro di se un valore, o un valore potenziale, che punta a sviluppare.

Modificato da comeback
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lovedrop22
Inviato

Esatto

Reverie guardati questo video prima e dopo i libri che ti ho consigliato e vedrai quanto ti sarà chiaro. Persino banale.

Ok, è "facile" sentirlo spiegato da un bravo attore in un bel film.

Ma come si trasporta tutto ciò, in modo pratico, nella realtà quotidiana?

Inviato

Esatto

Reverie guardati questo video prima e dopo i libri che ti ho consigliato e vedrai quanto ti sarà chiaro. Persino banale.

Ieri ho passato il pomeriggio a cercare di procurarmi una copia de Le 48 Leggi del Potere, ma pare sia un po' dappertutto fuori catalogo. Nell'attesa che sia di nuovo disponibile da qualche parte una versione cartacea ho scaricato e letto un pdf "alla vaniglia", con semplicemente le regole trascritte senza alcun commento. Leggerlo mi ha fatto sentire ancora di più il bisogno di avere una copia cartacea da sottolineare, scarabocchiare e malmenare con annotazioni varie.

Se fossi della mia zona ti inviterei a prendere una birra per parlare un po' di quello che ne penso, magari con annessa partitina a poker, ma visto come stanno le cose accontentiamoci di questo.

http://www.italianseduction.club/forum/t-38058-inganno-e-potere/

L' idea di premio è imprescindibile dall'idea di se stessi, intesi come valore.

Non posso considerarmi un premio per una donna (qui parliamo di donne) se prima non sono consapevole del mio valore. Sarebbe infatti come vendere aria fritta e spacciarla per oro, venderei il nulla e dovrei reggere tutto sull'inganno.

Solitamente le persone che sanno di valere, laddove questo non derivi da una eccessiva presunzione, nel lungo termine conseguono sempre dei risultati.

Considerarsi e sapere di avere un valore, modifica tutta la prospettiva di vita : un individuo sa di poter scegliere fra Laura, Simona e Claudia, ma sa anche che può essere scelto e quindi risultare un obiettivo per altre.

Il valore genera la stima di se stessi, ed è una qualità percepita da una donna.

Come si diventa di valore? E' un fatto molte volte naturale, ci sono persone che sin dai primi anni hanno una stima di se più alta degli altri, e questo procura loro l' idea di avere un valore. Altre volte si può considerare il proprio valore a fronte di risultati raggiunti. Un ragazzo che è riuscito a conquistare un paio di belle ragazze, che ha una cerchia di relazioni ampie e che ha buoni risultati professionali o di studio o sportivi o fate voi quali, sicuramente avrà una percezione di se stesso più alta e quindi un miglior valore.

Per tutti gli altri, credo che già l' idea di approfondire se stessi, di migliorarsi, di intraprendere un percorso di crescita ....si basa sul fatto che percepisce dentro di se un valore, o un valore potenziale, che punta a sviluppare.

Diciamo che, secondo me, stima di se stessi e valore vanno di pari passo, ma dipende tutto dalla persona. Il valore effettivo di una persona molto spesso non coincide con quello autopercepito, nel bene e nel male. Quindi possiamo dire che c'è chi nasce con la consapevolezza di avere valore e chi no, o meglio, nasciamo tutti con la consapevolezza di avere un certo valore ma lasciamo che agenti esterni influenzino e distorcano quest'autopercezione.

In ogni caso, abbiamo un obiettivo. Come l'artista marziale che affina i propri sensi e perfeziona i propri movimenti al fine di migliorare come artista marziale e coltivare se stesso in questo campo, possiamo coltivare noi stessi specificatamente per l'obiettivo della seduzione. Il valore che abbiamo, qualunque sia il suo livello e da qualunque cosa sia generato, può essere amplificato.

Ora, da tutto il polverone che ho cercato di sollevare nel corso del thread, a chi legge potrà sembrare che io stia basando tutta la mia "strategia" su questo. Meglio precisare che non è questo il caso, e che sto semplicemente cercando di "affinare me stesso" con un po' di conoscenza in più.

Secondo te la donna cosa vorrebbe come premio?

Se avessi una risposta precisa da dare a questa domanda non avrei aperto il thread. Tutto quello che ho sono idee vaghe provenienti da diverse fonti contraddittorie e un po' di esperienza, ma questo thread mi sta aiutando molto a concretizzale.

  • Mi piace! 2
Inviato

Stai cercando di darmi un consiglio di tipo "find your own path"?

yurion
Inviato

come avete installato le credenze funzionali a voi e annullare quelle depotenzianti/disfunzionali?

Mars
Inviato

Appunto. Capisci dove voglio arrivare?

Ora non più... Da te mi sarei aspettato una risposta irriverente del tipo..

Secondo te la donna cosa vorrebbe come premio?

il membro?

Sarebbe stata efficace cmq :)

Inviato

come avete installato le credenze funzionali a voi e annullare quelle depotenzianti/disfunzionali?

Innanzitutto chiediti quali sono i tuoi scopi. Poi fai una lista delle tue credenze, e fai un'analisi di quanto effettivamente siano funzionali allo scopo che ti sei prefissato. In questo modo identifichi quelle funzionali e quelle nocive, primo passo. Il secondo passo è eliminare quelle nocive, e trasformarle in credenze funzionali o sostituirle con altre.

Questo molto in breve, in realtà ci sarebbe da parlarne per pagine e pagine. Perché l'hai chiesto?

efficace e neanche troppo sbagliata ;)

Cosa fate per essere il premio? ->

Qual è il premio? ->

Lo sanno le donne ( si spera). Anche se sicuramente non lo direbbero o direbbero qualcos'altro. O probabilmente non lo sanno neanche loro ->

Per saperlo bisognerebbe capirle. ->

Impossibile. Divisione per zero. Esplode tutto

Quindi

La risponsta alla tua domanda implicherebbe la fine del mondo ( o una comprensione logica delle donne ).

Allora rimaniamo su quello che sappiamo

Qual è lo scopo naturale delle donne? ->

Partorire ->

Cosa possiamo dare noi per questo fine? ->

Il membro ( Mars è troppo avanti )

Epic Win

Conclusione.... il premio è offrire un erezione soddisfacente.

D'ognia trettu sempri arrettu, si dice dalle mie parti.

Che ne dici invece di questo?

Le donne vogliono il membro.

+

Le donne non hanno idea di cosa vogliono (ma si riservano comunque il diritto di rompere le palle se non lo ottengono).

=

Le donne non sanno di volere il membro. Lo vogliono, ma la loro mente illogica e non-euclidea gli dice che non è così.

...fine del mondo?

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Mars
Inviato

kurayami grande!

"Finisce il mondo" è epica tanto quanto la storia del puntino rosso :)

Hai mai visto il film Specie mortale? Lo so non è un granché, ma torna utile in questo caso.

Le donne vogliono un bambino, cioè il nostro seme.

Questa scena è epica

https://www.youtube.com/watch?v=bZlK83NClQ8

Guardate la reazione di lui (minuto 1:01, per chi ha fretta)

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