MMA o Boxe

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e solo ora ho letto che già l'hai praticata per 2 anni... indi per cui... torna all'ovile! ...

[Apache [Partecipante] 433]

l'MMA la escluderei a priori cmq, è una disciplina fusione di varie discipline, e volessi fare MMA dovresti prima farti 2 anni di ogni disciplina altrimenti diventa una cosa arronzata e ben lontana da quello che ti aspetti (come dice Sore il 90% dei corsi in Italia sono delle "cagate pazzesche" (a dirla alla fantozzi))...

In un corso serio di MMA bisognerebbe allenarsi 6 su 7 perchè c'è troppa carne al fuoco. Io consiglio proprio partire dal pugilato e avere basi di lotta libera.

[Old Norse Wolf [Partecipante] 3623]

Esagerati. Basta un qualunque istruttore che abbia fatto un pò di thai e di sambo.

Io ho studiato a Milano, una palestra comunale scrausa, quattro gatti e un istruttore che lo faceva solo per passione. Nonchè un vero personaggio, detto in senso buono, simpatico - vale a dire un avversario temibile e ironico, con una faccia poco raccomandabile ma tonnellate di esperienza da condividere.

L'atmosfera era cameratesca, e ho imparato molto.

Sia chiaro che studiare MMA non vi renderà uno striker particolarmente bravo - per quello ci vogliono anni. Vi dico quello che ci diceva lui - "la vostra boxe è una scusa per entrare in lotta, i calci pochi ma potenti, e cercate la lotta".

Le MMA, insegnate in questo senso, sono:

- cercare la lotta a terra, con la posizione di dominanza e mirando non al punteggio ma solo alla sottomissione

- saper GESTIRE pugni e calci, non per forza ammazzare l'avversario coi diretti

- saper mischiare bene proiezioni e colpi

In poche parole, le MMA hanno come cardine la lotta, e quella si impara, ma sono meglio della lotta pura, perchè il lottatore puro sta frontale rispetto all'avversario, troppo esposto ai colpi. La posizione delle MMA, un incrocio fra la T delle discipline a punti dello striking e la X del lottatore, è quella ideale per poter lottare a colpire, vale a dire la posizione del pancrazio classico (si chiama sistasi). Imparare a lottare così, da subito, previene le cattive abitudini che rendono gli judoka bersagli umani quando i colpi sono ammessi, IMO.

Non è difficilissimo trovare palestre di questo tipo di "MMA". Io ne conosco diverse, e spesso costano poco, ma avete ragione nel dire che è tutto nell'istruttore - il mio mischiava allegramente Sambo russo, thai boxe, pancrazio, judo (la sua formazione di base), lotta, e non so cos'altro... perfino Shujiao cinese, una volta. Una garanzia seria sarebbe avere un istruttore almeno marrone in BJJ (che è una signora cintura, se considerate come le attribuiscono i brasialiani) e con qualche anno di kickboxing alle spalle.

E' vero che l'esperienza cambia di molto a seconda della palestra. Mentre lo Judo è Judo, le MMA dipendono da chi ve le spiega. Quasi tutti però vi spiegheranno il ground and pound, il clinch, l'integrazione di colpi e lotta e la submission... non è male

[Apache [Partecipante] 433]

A mio avviso è meglio avere esperienza nello striking e un pò nella lotta. Partire da zero e gettarsi in un corso di MMA lo sconsiglio proprio, si rischia di sviluppare male le tecniche pugilistiche. Potrebbe persino essere sufficiente un corso di lotta libera e uno di pugilato.

Un altro consiglio, diffidare delle palestre NON agonistiche. Se in una palestra di MMA non esistono atleti che combattono sul ring che esperienza può trasmettere l' insegnante?

Modificato 24 Gennaio 2014 da Apache

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"Esagerati. Basta un qualunque istruttore che abbia fatto un pò di thai e di sambo."

No, basta qualunque istruttore che abbia alle spalle caterve di incontri, altrimenti non è MMA... basta guardare un corso di Alessio Sakara e capire che lì c'è molto di più del semplice thai e sambo, c'è il BJJ, c'è la lotta greco romana, c'è il pugilato, c'è il Judo... l'MMA è una disciplina che bisogna apprendere dopo anni di studio delle varie "sotto-discipline", altrimenti diventa una cosa raffazzonata... questo non significa che l'MMA sia impraticabile, ma che bisogna arrivarci coscientemente e dopo una certa "gavetta"...

Detto ciò, le palestre alla buona (o scrause) sono le migliori, pochi fronzoli, tanto cuore, tanta voglia e tanti risultati... le palestre per fighetti lasciamole agli altri ...

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A mio avviso è meglio avere esperienza nello striking e un pò nella lotta. Partire da zero e gettarsi in un corso di MMA lo sconsiglio proprio, si rischia di sviluppare male le tecniche pugilistiche. Potrebbe persino essere sufficiente un corso di lotta libera e uno di pugilato.

Un altro consiglio, diffidare delle palestre NON agonistiche. Se in una palestra di MMA non esistono atleti che combattono sul ring che esperienza può trasmettere l' insegnante?

sopratutto rischi di non capirci niente... ho amici che hanno fatto vari corsi di MMA, e tutti si sono ritirati dopo 1 mese perché non ci capivano niente e non gli veniva spiegato niente bene... purtroppo in Italia istruttori di singole discipline hanno la presunzione di saperne di tutte le altre, e questo genera corsi penosi ed inutili...

[CoolAid [Élite] 1130]

Io consiglio di fare boxe/Thai per lo striking e Judo per al lotta, sono discipline dalla comprovata efficacia e che ormai hanno raggiunto un buon livello qualitativo in Italia.

Consigliando come ha detto Apache di preferire palestre con atleti agonisti.

La lotta olimpica personalmente la preferirei allo Judo ma purtroppo la qualità degli istruttori italiani lascia adesiderare, è molto più facile trovare una buona palestar du Judo che una di lotta.

Sanda e Shoot Boking sono ottime discipline che coniugano lo striking con le proiezioni in modo efficace ma anche qui purtroppo trovare palestre buone è dura...

[Apache [Partecipante] 433]

Per quanto riguarda lo judo, è uno sport davvero sottovalutato. Mi si è aperto un mondo, ci sono proiezioni davvero interessanti molto spendibili in un contesto di grappling e bjj gi e no gi. Mi è capitato di entrare con un Ippon seoi nage nella versione modificata durante lo sparring di bjj (quella che si proietta l' avversario accovacciandosi, una tecnica simile esiste anche nella lotta libera), una tecnica d' anca (anch' essa esistente nella libera) chiamata Uki Goshi (non conosco il nome equivalente nella libera, ma solo come proiezione usando l' anca) oltre ad alcune spazzate e altre ancora.

Ottime per il no gi e gi anche le varie spazzate (volendo si potrebbe anche usare o soto gari anche per il no gi) e Morote gari (conosciuta nel bjj come baiana o double leg, praticamente identiche) vietata dal regolamento dello judo ma permesse nel bjj e nel grappling e così via. Lo judo offre numerose soluzioni di controllo e proiezioni dell' avversario spendibili nel bjj, bjj no gi, grappling oltre alle MMA. Un tipico esempio di tecnica brutale vietatissima nello judo, utilizzata nelle MMA, derivata dal jiu jitsu (non brasiliano) è la Daki Age (ricordate il famoso body slam di Quinton Rampage Jackson? ecco...proprio lui). Sempre presa dallo Judo è la Kata Guruma vista nel wrestling sotto un altro nome e variante (non ricordo) spendibile nel bjj,

La lotta libera e greco romana sono moooooolto efficaci, infatti parecchi lottatori sono approdati nel circuiti piu' noti con un grosso bagaglio di lotta. C'è tutto da guadagnare avendo buone basi di lotta quindi a mio avviso bisogna avere un pò di esperienza nella materia se si vuole approdare in un corso SERIO di MMA.

Modificato 25 Gennaio 2014 da Apache

[Apache [Partecipante] 433]

Nelle MMA servono dunque

- basi di pugilato

- basi di thai

- basi di lotta

- basi di grappling

e poi un insegnante competente per metterle assieme nei migliori dei modi. Ho letto di corsi di MMA su 2 ore a settimana o frequenza bi-settimanale...qui rasentiamo il ridicolo. Per imparare tutta questa roba ci vogliono anni e anni di studio su 5/6 volte a settimana a livello amatoriale, 7 su 7 a livello agonistico. Purtroppo i corsi di MMA pullulano perchè è la moda del momento, quindi se si vuole fare seriamente questo sport bisogna entrare in un team dove ci sono agonisti altrimenti meglio fare altro. In questo caso è proprio o bianco o nero, le sfumature di grigio non mi piacciono proprio.

PS: diffidate di MMA light (ora si sono inventati pure questo e anche boxe light)

Modificato 25 Gennaio 2014 da Apache

[Lyotomachida [Partecipante] 107]

Io ho fatto BJJ per 2 anni, kick boxing e boxe prima di fare brazilian jujitsu.

Nella nostra federazione di BJJ (Grazie Barra), c'erano dei brasiliani che combattevano un po' a tempo perso incontri di MMA. La lotta a terra era il loro pane, però andavano ad allenarsi separatamente in palestre diverse nelle varie discipline (boxe e muay thai/kick boxing).

Loro mi hanno sempre detto che anche nelle palestre di MMA in Brasile non esiste solo in istruttore, ma uno per disciplina.

Detto questo, bisognerebbe fare un po' di boxe, un po' di kick boxing e lotta a terra poi fare sparring mescolando tutto…

Non essendoci molti agosti di MMA in italia è difficile che ci siano delle palestre preparate….