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Hesediel
Inviato

Ogni tanto mi fa bene venire a leggere questo post, giusto per ricordarmi che grazie a Google e qualche libro sono tutti dottoroni.

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OPIS14
Inviato
Ogni tanto mi fa bene venire a leggere questo post, giusto per ricordarmi che grazie a Google e qualche libro sono tutti dottoroni.

Secondo me non è giusto generalizzare, ma è solo un mio punto di vista :D

OPIS14
Inviato
Discorso farmaci: il nootropo è una cosa è lo psicostimolante ne è un'altra. Non so se qui conoscano la differenza, ma hanno indicazioni diverse perché agiscono su circuiti diversi.

Inoltre quello che volevo far notare col mio post iniziale è che già l uso del farmaco dovrebbe essere ponderato in condizioni patologiche, figurati in queste condizioni che di patologico hanno ben poco, non è che io sono stanco e mi prendo lo psicostimolante, ma scherziamo?

sasa4 io ad esempio sconosco la differenza

Gli integratori, ti sarò sincero perché sei una persona ragionevole, non servono a nulla, con i nostri regimi dietetici dovremmo togliere più che aggiungere.

Gli integratori vengono prescritti a soggetti con problematiche alimentari, disturbi del gastroenterico, problemi neurologici e in ambito più specialistico.

Sono una accozzaglia di microelementi di cui non si conosce la esatta composizione (l etichetta non è controllabile per legge). Io li paragono ai croccantini per i cani, stesso schifo.

concordo in pieno :D

La melatonina è un farmaco sicuro, con pochi ADR, oggi è utilizzato per i disturbi del sonno e per la depressione perché si è visto che agisce in diversi circuiti correlati che modificano il tono dell umore e quindi anche il sonno.

Non posso dirti di prenderlo, se hai problemi VERI con il sonno dovresti recarti dal tuo medico (in questo caso lo specialista è il neurologo) e chiedere info a riguardo.

grazie per le info :)

Inviato

sasa4 io ad esempio sconosco la differenza

Per nootropo noi intendiamo tutto ciò che modula il rilascio di neurotrasmettitori in genere fornendo al nostro cervello una serie di cofattori o precursori necessari per la loro sintesi, oppure che migliora l'apporto di O2 a livello cerebrale, o ancora che sostiene il neurotrofismo (crescita e sopravvivenza neuronale).

Il fine ultimo del nootropo attraverso questi diversi meccanismi è quello di migliorare la funzionalità cerebrale di tipo prevalentemente cognitivo, per cui in clinica vengono soprattutto utilizzati come supporto per pazienti con demenza, Alzheimer, Parkinson, ma anche per pazienti con stroke (ictus) ischemico o per pazienti con basso MMT score.

Effetto nootropo lo comporta anche una dieta equilibrata, un corretto stile di vita (il sonno soprattutto), l'esercizio fisico, il consumo di alcuni alimenti ricchi di Omega 3 che sono acidi grassi a catena poli-insatura normali componenti della membrana delle cellule nervose, migliorandone il funzionamento (contenuti nel pesce azzurro, nel salmone e non per il fosforo, che contrariamente a quanto si dice, nessuno studio ha dimostrato possa dare reali benefici).

Psicostimolanti: sono farmaci che potenziano le neurotrasmissioni intervenendo DIRETTAMENTE sui circuiti neuronali stessi, con meccanismi eterogenei ma che hanno il fine ultimo di aumentare la biodisponibilità delle monoamine (significa che aumentano il tempo nel quale le monoamine, come noradrenalina, dopamina e serotonina, si trovano nello spazio intersinaptico e quindi possono agire sul proprio recettore).

In sostanza gli psicostimolanti sono inibitori della ricaptazione di una o più monoamine, per cui impediscono che queste vengano metabolizzate con il risultato che rimangono lì a disposizione per più tempo = potenziamento della trasmissione.

Allo psicostimolante conseguono delle risposte sostanzialmente diverse rispetto al nootropo: come dice il nome "stimola" il nostro cervello aumentando lo stato di veglia, aumentando la reattività agli stimoli, migliorando l'attenzione e la concentrazione verso un determinato stimolo (riduce la capacità di distrarsi ad un nuovo), migliorando la memoria di lavoro (breve termine).

Lo stesso effetto, con meccanismo analogo, è dato dalle droghe della famiglia degli psicostimolanti (cocaina, amfetamina e simili) solo ovviamente con risposte di gran lunga più marcate.

Resta il fatto che c'è il serio rischio della dipendenza, fattore limitante per l'utilizzo di questi farmaci nella pratica clinica.

Esistono dei farmaci come l'atomoxetina che non hanno questo potenziale di addicting, purtroppo però conserva gli effetti avversi a livello cardiovascolare (perché potenzia l'azione delle ammine) ed è correlata ad un leggero aumento di disturbi psichiatrici, soprattutto nei bambini.

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OPIS14
Inviato

grazie mille!!! mi hai chiarito un dubbio :)

Inviato

grazie mille!!! mi hai chiarito un dubbio :)

Figurati ;), per qualsiasi cosa puoi pure chiedere, non farti problemi.

Deconstructed Reality
Inviato

Strano, quando parlo di questi argomenti coi miei amici medici o una mia amica farmacista, non mi fanno tutte queste storie e spesso ammettono che molte delle cose che gli dico non le sapevano o quanto meno non se le ricordavano più.

Sì perché dopo oltre 7 anni, è facile dimenticare, tanto per citarne una, chimica inorganica che si è fatta al primo anno.

Ma vabbè sasa4 sa tutto e non dimentica mai nulla infatti ne sa di più di tutti i medici con cui parlo dal vivo.

Almeno dicci in cosa ti sei specializzato, ti stai specializzando o ti specializzerai.

Così almeno ci facciamo un'idea del geniaccio che sei :rolleyes:

Inviato

Non so quale sia il tuo obiettivo alimentando una discussione inutile, forse ti piace perdere tempo.

I tuoi amici medici non li conosco, io saprò qualcosa che non sanno, loro sapranno qualcosa che io non so. La medicina è vastissima, non esiste nessun onnisciente.

Essendo neolaureato ed avendo fatto di recente farmaco e psichiatria ovvio che me li ricordi meglio queste informazioni, tra due anni dovrò rivedermele, sempre se ancora mi interessino.

Poi sul geniaccio e altre cazzate che hai scritto non ho da risponderti, stai facendo tutto sto casino solo per il fatto che ti ho detto che un medico dovrebbe prescrivere, dall alto della sua competenza, questi farmaci e non tu autonomamente, non avendo le medesime competenze.

Poi tu ce l avrai con il mondo dei medici, vuoi prenderti lo stesso questi farmaci o integratori, darli ai tuoi amici stile pusher, non me ne frega minimamente. Sinceramente.

Practicing
Inviato

Qualcuno conosce l'adrafinil? Ho letto che è il profarmaco del modafinil, e agisce come quest'ultimo con lo svantaggio di appesantire di più il fegato perché dev'essere convertito da quest'ultimo in modafinil, e con il vantaggio di essere di libera vendita e acquisto come integratore. Dicono che dovrebbe avere un terzo della potenza del modafinil, ovvero 300 mg di adrafinil equivarrebbero a 100 mg di modafinil, tuttavia non ne sono così sicuro non avendolo mai provato. La cosa curiosa è che pur essendo l'adrafinil considerato meno sicuro del modafinil (tanto da essere stato ritirato dal commercio in Francia), perché potenzialmente potrebbe alzare gli enzimi epatici (transaminasi) oltre il range, a differenza del modafinil ad oggi è catalogato come integratore in paesi come UK e USA.

dickinson1
Inviato

per proteggere il fegato si puo' assumere Milk Thistle o Samyr.

Mi sembra a bassi dosaggi.

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