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lalucebianca
Inviato

Mi permetto di risponderti anche se non stavi parlando con me.

Non si tratta di vincere per orgoglio, ma di addivenire all'unica conclusione buona per entrambi, perché a farsi trascinare nelle menate femminili ci si perde in due.

Esempio pratico:

Tempo fa fisso un day con una che mi aveva cercato lei.

Ci accordiamo dopo un mese in cui non avevo mai tempo per un lunedì sera e quando le comunico ora e luogo, ovvero casa mia, si tira indietro e dice che vorrebbe andare a bere una cosa e conoscerci.

Tengo la linea dura, la mando a spendere e le dico che non ho tempo per le cazzate, che non voglio nella mia vita donne che hanno paura di un appuntamento in casa.

Certo, avrei potuto stare ai suoi patti e uscirci per poi convincerla facilmente a salire in casa, ma ne avrebbe sofferto molto, vedendomi come un cretino a cui può dire cosa fare. E sarebbe stato tutto diverso.

Ho tenuto il freeze per sei ore. Ha provato a convincermi per sei ore ad uscire e non le ho mai risposto.

Poi ha ceduto, e quando è salita in casa mia...beh, io avrei voluto un po' di romanticismo, avrei voluto parlarci un attimo, non sono riuscito ad arrivare al divano letto che stavamo già scopando sul tappeto.

E questa era la sua paura di salire in casa mia...

E' stata bene e mi cerca spesso, la vedo volentieri.

Non mi sento di aver vinto nulla, ma di aver vinto insieme, perché in nessun modo avremmo passato una bella serata o un bel post serata sottomettendomi alle sue cazzate.

Si fa come dico io. E poi mi ringrazi.

Non è per vincere, davvero. Non me ne frega nulla di vincere, voglio fare l'amore e che sia bello. E non c'è modo di addivenire ad un buon incontro se guida la parte socialmente programmata della donna.

Se vedi gente grande come età come me o FMJ che fanno così, è perché dopo tante capocciate hanno iniziato ad veder emergere un pattern nei loro insuccessi e successi, ed hanno smesso di lasciar guidare al caso o, peggio, alla parte socialmente programmata della donna.

La teoria dell'orgoglio reggerebbe di più se ad agire in questo modo fossero dei 20 enni in piena esplosione di orgoglio e di desiderio di affermarsi...

Credo che a 20 anni per orgoglio avrei saputo iniziare il freeze, ma poi dopo ore di suoi tentativi le avrei concesso di uscire a bere qualcosa convinto che l'avrei saputa sedurre e portare in tana, sentendomi inorgoglito dalle sue suppliche e sentendo che gliela stavo facendo scendere dall'alto, inoltre sentendomi orgoglioso delle mie capacità di rimorchio una volta nel bar a bere qualcosa.

Solo ora sono in gradi di mantenere la linea dura fino alla fine. E dell'orgoglio non me ne faccio nulla.

probabile che tu gli piacessi e che dopo il tuo rifiuto a vedervi fuori casa abbia detto "ma sì facciamocela una scopata... vuole scopare? scopiamo", ti ha ri-valutato come materiale da scopata e non da "parliamoci- magari è interessante"

nessuno vince-nessuno perde...

la ragazza non è venuta da te, in casa tua, perchè ti ha visto come un ficopazzesco a CAUSA del tuo rifiuto a vedervi fuori... ti ha, probabilmente, semplicemente ri-valutato...

lalucebianca
Inviato

Se confondi gli sfottò con la mancanza di educazione, non è colpa nostra :)

Come dice FMJ, guardare la luna please

state qui a farvi i clap-clap tra di voi... un po' come quando vi incontrate al bar del paese a raccontarvi di quanto siete stati fichi a trattare male la ragazza di turno.

ho letto tutta la discussione un pochino di fretta, però non farei passare inosservate le risposte delle donne che sono intervenute... soprattutto se il vostro obiettivo è quello di avere successo col genere femminile e non quello di fare branco tra voi.

^'V'^
Inviato (modificato)

probabile che tu gli piacessi e che dopo il tuo rifiuto a vedervi fuori casa abbia detto "ma sì facciamocela una scopata... vuole scopare? scopiamo", ti ha ri-valutato come materiale da scopata e non da "parliamoci- magari è interessante"

nessuno vince-nessuno perde...

la ragazza non è venuta da te, in casa tua, perchè ti ha visto come un ficopazzesco a CAUSA del tuo rifiuto a vedervi fuori... ti ha, probabilmente, semplicemente ri-valutato...

E grazie al cielo!

Perché se una storia parte come situazione Lover può evolvere in una storia equilibrata ed armoniosa quando i due iniziano a provare dei sentimenti. E LEI parla per prima di relazione.

Se una storia parte come test per vedere quanto lui è buon materiale da LTR, finirà con attese per il sesso, inzerbinamento di lui e conseguente storia poco appagante per entrambi.

Il fatto è che per le categorie mentali in cui le donne tendono a infilare le persone e le situazioni, o uno è materiale da ONS e ci fai sesso subito poi non ti vorrà più vedere (perché poi non dovrebbe più volerti vedere è un mistero) oppure uno è materiale da relazione e allora bisogna fargliela sudare e cavarci fuori più investimento possibile, fino al punto di trovarsi schifate di quanto lo si è inzerbinato.

Alcune più moderne ci hanno anche infilato la categoria del trombamico, forse desunta da sex & the city, ma anche queste commettono l'errore di considerare il trombamico come sesso senza sentimenti.

Sono davvero poche le donne che comprendono prima degli anta che uno può e deve iniziare come Lover e poi se si sta bene iniziare a frequentarsi e ad investire entrambi di più.

Le over anta lo capiscono perché facendosi un esame di coscienza ricordano che così sono nate le uniche storie belle e da ripetere della loro vita.

Le ragazze tendono a passarsi questo mito dell'uomo che se gliela dai subito sparisce, perché a volte sono state scopate e abbandonate immediatamente.

ma se andiamo ad indagare la struttura di questa esperienza, vediamo che il tizio le ha scopate ed abbandonate perché aveva investito troppo e si era sentito azzerbinare, come un cane costretto a correre dietro al biscotto.

Allora secondo la logica del "ho fatto 30, faccio 31", ha investito ancora e, appena addentato il biscotto, è scappato più in fretta che poteva per non avere mai più nulla a che fare con quella persona falsa, manipolatrice e meschina.

Così lei si crea la convinzione che forse gliel'ha data troppo presto, perché è scappato, e continuerà a sbagliare e a mettere in giro questa voce ridicola secondo cui se ad uno fai passare una serata da sogno allora non ti vorrà vedere mai più.

Modificato da ^'V'^
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ileb
Inviato

Posso dire la mia, Fmj? L'hai terrorrizzata!!!!! Ma che diamine!!! Sei passato da psycopatyco!!! :) ma che paura hai di dare almeno il tuo nome? Mica hai paura di essere stalkerato? E poi lei sapendo che sei pure uno psicologo ha detto: sto qui e' un serial killer! Quindi direi che anche se vuoi fare l'alpha non fare il comandante da SS!! Un po' di garbo! Mi sarei spaventata pure io..

Come si dice: non spaventarti e non spaventare, piu' che un appuntamento di sesso sembrava un incontro di boxe!!! :)

Con riguardo

Ileb :)

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Waitforit
Inviato

Beh, sono troppo pivello per mettermi a disquisire sull'efficacia o meno della linea di condotta di FMJ (che comunque leggo sempre con attenzione e stimo moltissimo: high five!), però di certo questo topic è meraviglioso.

Nessuna One-Itis, ironia spinta al massimo, freeze "parziale" (dato che comunque le impressioni di FMJ la pulzella le può leggere qui) e topic che entra a far parte del gioco, come una mossa di scacchi sagace e spericolata.

Mi ricorda lo scontro intellettuale tra Holmes e Moriarty. Stima a mille. Da grande voglio diventare come te! :p

  • Mi piace! 3
ileb
Inviato

Wait, direi di leggere sempre fra le righe di FMJ. Forse (credo) non e' tutto oro quel che luccica.

  • Mi piace! 4
Inviato

Wait, direi di leggere sempre fra le righe di FMJ. Forse (credo) non e' tutto oro quel che luccica.

Infatti... c'è anche qualcosa d'altro... e di molto grosso... non tra le righe di FMJ... ma tra le gambe... :-))))

FMJ

P.S. madonna che volgarone sono diventato...

  • Mi piace! 3
Inviato

è una cosa vera? perchè a me pare un autogoal tremendo scrivere tutto qui sopra pubblicamente, se da lei vuoi qualcosa...

Come sarebbe a dire: "E' una cosa vera?".

Certo che E' VERA.

Secondo te, ho il profilo psicologico del racconta balle?

Ho bisogno di raccontar balle? Io?

L'ho già detto molte volte, io ho una precisa filosofia di vita: se dico una cosa E' VERA.

FMJ

life and light
Inviato (modificato)

Gran giocata!

Tutta la mia stima. Soprattutto visto che questo gioco è l'esempio perfetto di coerenza. Sciocco da parte della ragazza a non fidarsi di te.

Ps.

Senza entrare nel dettaglio visto che ci legge, una strategia di questo tipo genera un rischio di selezione avversa, ma sono sicuro che tu l'abbia considerato.

Modificato da life and light
  • Mi piace! 1
Inviato (modificato)

sarà che con me non attaccherebbe una cosa del genere, proverei una certa tristezza per l'uomo in questione e passerei ad altro,

poi a livello generale non capisco molto i "diari" tipo questo. In cui l'obiettivo numero uno è "vincere" schiacciando l'altra sotto il proprio potere. Non trasuda interesse, non trasuda attrazione verso la ragazza, non si capisce dove vuole arrivare ecco...

Sotto sotto sembra pure una mezza parachiulata del tipo "scrivo prima io di te, nel caso in cui ti passasse l'idea di scrivere di noi pubblicamente".

io pure io sono ineccepibile a livello di game se ho a che fare con una persona che non mi piace molto, che non ritengo all'altezza ecc... tutti noi lo siamo. Vorrei vedere la stessa persona in relazione con una Donna che stima e che solo a guardarla sente lo stomaco in subbuglio (e badate bene che questa cosa non capita solo alle donnicciole romantiche).

Capito? "Non trasuda interesse, non trasuda attrazione verso la ragazza...". Ecco un bell'esempio di processo cognitivo all'estrogeno. La collisione tra utero e ammasso neuronale, genera queste mostruosità. Io questa ragazza la stimo, è intelligente, bella, giovane, MA NON E' la mia DEA. E io non sono il suo adoratore. Io non devo dimostrare nulla, né interesse particolare, né attenzioni. Queste cose, si guadagnano sul campo con le AZIONI. Con i FATTI. Io ho le idee chiarissime: conosciamoci. Cosa dovrei dimostrare, secondo te? Non l'ho mai vista tranne che in alcune fotografie, ci siamo sentiti qualche volta al cellulare, ci messaggiamo su whatsapp... ma manca il dato di realtà, la fisicità, la concretezza della presenza, della carne, del sangue, l'azione... in questo momento è tutto fragile, evanescente, virtuale... io ho bisogno della presenza del corpo inteso come azione non solo nello spazio fisico ma anche sul piano cerebrale... è il CORPO che OSPITA la RELAZIONE... e rispetto a questo, non è indifferente nemmeno il LUOGO... inteso come LUOGO del sentire, del pensare, ovvero il LUOGO in senso FUNZIONALE... per questo PRETENDO che lei venga a metà strada, a Roma... non posso accettare l'idea, il LUOGO nel senso che ti ho illustrato prima, costituito da casa sua, dal suo ambiente, dal suo contesto. Non pretendo che siano i miei LUOGHI, ma nemmeno posso accettare che siano i SUOI.

Vedi, su IS si insiste molto sul "frame psicologico" come cornice, appunto, psicologica, all'interno della quale dare senso alle azioni e alla comunicazione pragmatica. Personalmente, allargherei la questione e parlerei di "setting", più che di "frame". Quindi, passerei ad un livello superiore e più ampio. Da questo punto di vista, il "set" è fondamentale. "Set" come ambiente fisico e funzionale all'interno del quale avviene la relazione.

Per questo, dico ROMA. E se ROMA non è, incontro non sarà.

Sono un maestro di scacchi di livello internazionale.

Certe cose, per me, sono pane quotidiano.

Spazio e Tempo.

Che credete, voi donne, di dettar legge solo perché avete la figa?

TENETEVELA.

FMJ

Modificato da FMJ
  • Mi piace! 2

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