Questo è un messaggio popolare. ^'V'^ [Aivia Demon] 160846 Inviato 6 Novembre 2016 Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 6 Novembre 2016 2 minuti fa, alchimista ha scritto: Aivia, parli di robaccia da agricoltori e ruminanti, e poi "elogi", oltre a carne/pesce, frutta e vegetali crudi. Esattamente, cosa intendi allora per robaccia da agricoltori e ruminanti? Frutta e verdura cotti e i vari prodotti industriali (pasta e tutti i vari prodotti da forno)? Immagino che non li tolleri cotti perchè con la cottura perdono tutte le sostanze nutrienti che contengono da crudi, oppure per altro? Il nostro cibo specie specifico proviene da fonte vegetale e animale, fonte vegetale non significa affatto agricoltura. Significa verdure in foglia, insalata, cavolfiore, rucola, lattuga, spinaci, bietola, fiori. frutta, (verdura, melanzane, cetrioli, peperoni sono in realtà frutta dal momento che la polpa racchiude i semi) tuberi, patate e manioca (patata se proprio stai morendo di fame) bacche, mirtilli, more, lamponi. Frutta fresca come mele, pere, arance, pesche, ciliegie... sarà buffo ma non la conosciamo, perché l'agricoltura ha addomesticato la frutta selvatica aumentando le dimensioni in modo assurdo e il contenuto di zucchero. Meglio che un calcio nel culo, ma non è vera frutta. Frutta di guscio, mandorle, nocciole, noci, pistacchi ecc. mandorle nocciole e pistacchi hanno una porporzione di acidi grassi migliore delle noci che sono troppo ricche di omega 6 che danno infiammazione. Il miele. E' vegetale, è lo zucchero elaborato dalle api a partire dal polline dei fiori. In caso di fabbisogno di zuccheri è preferibile ad altro. Frutta fermentata, come sidro e vino, sono presenti in natura e non è raro imbattersi in una scimmia ubriaca. Sono tutti cibi, a parte la patata, che puoi mangiare crudi perché sono cibo. Anche le uova e la carne o il pesce, potresti. Non lo fai perché per le condizioni assurde in cui vivono le galline in mezzo alla loro merda e chiuse - anche dal contadino amico della nonna - le uova possono essere infette di salmonella (in realtà lo è lo 0,003% delle uova in commercio, e in italia ad oggi hanno vietato gli antibiotici per la salmonella e semplicemente tolgono l'autorizzazione a produrre uova agli allevamenti in cui vi è un'infezione, così, ad oggi, e diversamente dagli anni 70, le uova crude italiane sono meglio di quelle cotte. Perché le uova crude sono meglio delle cotte, in generale, salmonella a parte. E poi... sta salmonella, cosa è, cosa fa? Niente, non è niente, in un organismo umano sano viene debellata in un attimo con un attacco di diarrea. Alcuni nemmeno se ne accorgono. Significa che se anche avessi sempre mangiato uova crude, avresti avuto lo 0,003% di possibilità di beccarti un pomeriggio di diarrea. Prendere una autobus è molto più funesto...) Quando parlo di cibo per ruminanti e agricoltori, mi riferisco allo sfascio umano con cui hanno malnutrito la più efficace razza predatoria che mai abbia calpestato questo pianeta, negli ultimi 10'000 anni, ossia farine, cereali, latte e latticini, legumi. Pensa che se mangi un pugno di fagioli crudi hai sintomi di intossicazione, vomiti e hai subito la diarrea. Per renderli non nutrienti, ma tollerabili devono essere spurgati in acqua per 5 ore e bollire oltre i cento gradi. Nonostante questo i loro zuccheri non sono digeribili e fermentano creando gas intestinali ben noti. Cmq, ripeto, non voglio convincere nessuno. Oggi la scienza della nutrizione è totalmente asservita all'industria agro-alimentare e la gran parte degli operatori è in buona fede, perché crede di studiare scienza quando invece si occupa involontariamente di politica. Ormai è una scienza che serve solo a dare giustificazioni e fare accettare la spazzatura con la quale pretendono di nutrire miliardi di schifosi umani che continuano a riprodursi come topi proprio perché li si è fatti mangiare, e le condizioni di salute miserabili che ne derivano sono (in apparenza) tamponate dall'ormai endemica dipendenza dai farmaci e dall'industria della salute. Non voglio convincere nessuno, dico solo... IO NO. AlessioC, Edo, narcissus e 10 altri ha reagito a questo 9 4 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Questo è un messaggio popolare. ^'V'^ [Aivia Demon] 160846 Inviato 6 Novembre 2016 Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 6 Novembre 2016 Il 6/11/2016 alle 22:35 , michelep95 ha scritto: Mi sembra una posizione molto chiusa la tua. Posso anche condividere quanto dici sui cereali, ma non si può negare che l'insorgere di problemi cardiovascolari possa essere legato al consumo di carne solo perchè gli eschimesi ne mangiano tanta e stanno bene Non si può negare nemmeno che l'insorgere di problemi cardiovascolari sia legato all'influsso di palloni da basket giganti che rimbalzano ai confini dell'universo solo perché gli eskimesi mangiano tanta carne e stanno bene. Come stanno bene tutti i popoli di cacciatori raccoglitori. Come stanno bene gli aborigeni cacciatori. Parlando dell'alimento che ci ha fatti evolvere per 2,8 milioni di anni. Ci siamo costruiti, su quell'alimento, non sarebbe patetico che ci facesse male? Sarebbe come dire che ai gatti la carne fa male. Posso dirti che da 70 anni a questa parte il 90% della produzione di carne proviene da allevamenti industriali dove gli animali sono nutriti a farine di cereali che li rendono diabetici, gonfi e stupidi come gli umani. (la fettina di carne che si ritira in padella). Se non bastasse, quasi sempre anche i pochi animali al pascolo che conterrebbero i giusti nutrienti vengono sottoposti a sei mesi finali detti finitura in cui li si ingrassa a merda (cereali) aumentando molto il peso dell'animale con un vantaggio per l'allevatore. (allevare e cacciare sono due cose ben diverse). E questa non è carne. E' spazzatura e cereali ingozzati in un animale che doveva mangiare erba come accade ancora in Argentina nella Pampa o come accadeva ai bisonti delle grandi praterie del nord ovest americano prima che li sterminassero per piantare grano e mais sulla loro terra. Pertanto, troverai sempre chi analizza la "carne" e ti dice che tanto bene non fa. Il fatto è che al 90% non sta analizzando carne, ma cereali dati in pasto ad animali che mai li avrebbero mangiati. Parimenti, ti diranno che la carne è cancerogena. O perché considerano carne gli affettati e i salumi, che sono sale, non carne, pieni di nitriti e nitrati che sono cancerogeni. O perché analizzano la carne bruciata. La cottura della carne deve essere se proprio necessaria, veloce e leggerissima, una scottata. La carne bruciata non è un alimento. si trasforma in amine eterocicliche cancerogene. Sarebbe davvero paradossale che l'alimento base della nutrizione umana nel corso della sua evoluzione, col quale ci siamo nutriti e si nutrono abbondantemente tutt'ora i pochi superstiti cacciatori raccoglitori, fosse nemico della nostra salute. Wunderwaffe, Francesco_F, Edo e 7 altri ha reagito a questo 7 2 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
^'V'^ [Aivia Demon] 160846 Inviato 6 Novembre 2016 Condividi Inviato 6 Novembre 2016 Il 6/11/2016 alle 22:56 , Kurayami 2 ha scritto: I gorilla che sono sostanzialmente "vegani" hanno canini che sono 3 volte i nostri. Perché nella loro specie l'alphaness consente di avere un harem. Insomma, chi morde più forte chiava. Nella nostra specie le femmine hanno selezionato sessualmente, millennio dopo millennio, individui meno provvisti di zanne e più adatti a cooperare che a competere. Nella nostra tribù la sopravvivenza delle femmine e della loro prole era più garantita dall'affiatamento di gruppo e dalla collaborazione di tutti, che da uno che mordesse più forte. Infatti tra i gorilla le femmine e i cuccioli stanno sugli alberi mentre i maschi più grossi stanno a terra a tener lontane le tigri e i giaguari, mentre le tigri e i giaguari se ne sono sempre infischiate del più grosso tra noi, per quanto mordesse forte. Questo ha portato noi ad avere zanne sempre meno pronunciate ed abilità sociali sempre più complesse, per via di una selezione sessuale, non di una specializzazione alimentare: Noi la carne non la rompiamo coi canini come i gatti, ma con oggetti di selce come gli umani con pollice opponibile... Wunderwaffe, fffff98, shantaram e 2 altri ha reagito a questo 3 1 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alchimista [Partecipante] 206 Inviato 6 Novembre 2016 Condividi Inviato 6 Novembre 2016 Aivia, in genere, delle fonti che consigli da studiare? So che non vuoi convincere nessuno, e io non voglio essere convinto (da nessuno). Voglio solo informarmi, conoscere, ascoltare diverse fonti per comprendere, confrontare e conoscere meglio. L'alimentazione è un tema che ultimamente sto approfondendo, e credo sia fondamentale. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
michelep95 [Élite] 230 Inviato 6 Novembre 2016 Condividi Inviato 6 Novembre 2016 13 minuti fa, ^'V'^ ha scritto: Non si può negare nemmeno che l'insorgere di problemi cardiovascolari sia legato all'influsso di palloni da basket giganti che rimbalzano ai confini dell'universo solo perché gli eskimesi mangiano tanta carne e stanno bene. completamente d'accordo con tutto ciò che hai scritto, probabilmente non ci capiamo perchè te parli di carne come alimenti ideale in condizioni ideali, mentre io mi riferisco a condizioni reali sulle quali te hai appena fatto chiarezza a proposito della cottura Cita La cottura della carne deve essere se proprio necessaria, veloce e leggerissima, una scottata. La mangi anche cruda? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
^'V'^ [Aivia Demon] 160846 Inviato 6 Novembre 2016 Condividi Inviato 6 Novembre 2016 (modificato) 1 ora fa, DreamSpirit ha scritto: E noi, quota mensile a parte, come facciamo a contribuire? Modificato 6 Novembre 2016 da ^'V'^ DreamSpirit ha reagito a questo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alchimista [Partecipante] 206 Inviato 6 Novembre 2016 Condividi Inviato 6 Novembre 2016 A proposito di carne... Quindi il fatto che la carne favorisca l'insorgere di tumori o comunque non vada consumata troppo, è dovuto a come viene allevato il bestiame? In ogni caso... dove si può reperire carne di cui si è certa la qualità? Dove si può trovare carne di animali che vivono nelle praterie come nel paleo? Perchè se non si reperiscono, è inutile elogiare la carne e accusare i metodi di allevamento. Perchè bisogna guardare il risultato finale. Se al giorno d'oggi tutta la carne è merda, allora si può benissimo dire che tutta la carne è cancerogena. Ultimamente si inizia a trovare la carne bio nei supermercati. In cui gli animali devono essere allevate con metodi naturali. Non so quali siano però.... Se qualcuno è più informato, e se a rendere la carne dannosa è soltanto il metodo di allevamento, si può considerare la carne bio come la prima scelta nell'acquisto della carne? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
^'V'^ [Aivia Demon] 160846 Inviato 6 Novembre 2016 Condividi Inviato 6 Novembre 2016 6 minuti fa, alchimista ha scritto: A proposito di carne... Quindi il fatto che la carne favorisca l'insorgere di tumori o comunque non vada consumata troppo, è dovuto a come viene allevato il bestiame? In ogni caso... dove si può reperire carne di cui si è certa la qualità? Dove si può trovare carne di animali che vivono nelle praterie come nel paleo? Perchè se non si reperiscono, è inutile elogiare la carne e accusare i metodi di allevamento. Perchè bisogna guardare il risultato finale. Se al giorno d'oggi tutta la carne è merda, allora si può benissimo dire che tutta la carne è cancerogena. Ultimamente si inizia a trovare la carne bio nei supermercati. In cui gli animali devono essere allevate con metodi naturali. Non so quali siano però.... Se qualcuno è più informato, e se a rendere la carne dannosa è soltanto il metodo di allevamento, si può considerare la carne bio come la prima scelta nell'acquisto della carne? Carne Grass Fed, se proprio vuoi trovarne di buona. (si trova, anche se non è così semplice). Dire che la carne attuale non è vera carne e che la frutta non è vera frutta, per quanto vero, non è un motivo sensato per evitare i veri alimenti in favore di cibo spazzatura e non cibo. Voglio dire. Se il 90% delle donne non potesse più fare i bocchini, per quanto triste come situazione, non sarebbe una buona scusa per andare a caccia di energumeni con la barba. Meglio un frutto non proprio selvaggio, o una fiorentina non proprio grass fed, che cibo da agricoltori... narcissus, Carnacki, Kaihō-sha e 1 altro ha reagito a questo 3 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lilian [Lurker] 80 Inviato 6 Novembre 2016 Condividi Inviato 6 Novembre 2016 (modificato) 35 minuti fa, ^'V'^ ha scritto: Mi rendo solo adesso conto della tua somiglianza (anche fisica) con Atreyu... lol ... Sul resto, leggo con interesse. Sono vegetariano da un po', Di quelli improvvisati, ma tant'é :D Ah, sapete che c'é anche questo : (Dieta emotiva e nutrimento cibo misurato in hertz... tanto per aggiungere chaos al chaos :DDDD) Modificato 7 Novembre 2016 da Lilian Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alchimista [Partecipante] 206 Inviato 7 Novembre 2016 Condividi Inviato 7 Novembre 2016 Beh, l'alternativa non sarebbe "cibo da agricoltori" :D Io per motivi casuali (avevo comprato vari kg di frutta per fare 2 torte per una cena con diversi amici. Alla fine non sono riuscito a farle e mi sono ritrovato a dover smaltire da solo tutta quella frutta) ho mangiato, per una settimana, solo frutta. A colazione, a pranzo e a cena. Solo perchè mi dispiaceva farla andare a male, non volevo cambiare dieta. Mi sono accorto che avevo molte più energie. Al mattino non arrivavo al lavoro stordito e assonnato, ma ero più lucido. Non ne mangiavo tanta per volta, eppure mi saziava molto. Non avevo attacchi di fame, come avevo di solito. E' da li che ho iniziato a pensare, a informarmi. E già ho tolto dall'alimentazione la maggior parte di cibo spazzatura. Ho iniziato (senza associare un nome, una dieta) a mangiare più in modo naturale, in base a ciò che si trovava originariamente in natura. Ho letto molte persone affermare che andrebbe mangiato tutto crudo. Che il cibo morto è dannoso. Impoverito. Non so... Per ora vado sul cotto, un passo alla volta! Ho visto ora che la paleo che tu citi è grossomodo (semplificando) lo stesso concetto. Di carne ne mangio poca, da un paio d'anni. Quindi l'alternativa no, non è tornare a mangiare cibo da agricoltori. L'alternativa è mangiare frutta, verdura, uova e pesce. Tutti prodotti biologici. Limitando la carne a un paio di volte al mese. E per carne non intendo ovviamente salumi. Ma carne fresca bio. ^'V'^, Kal-El e Lilian ha reagito a questo 3 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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