Mangiare una volta al giorno?

[sfulcrum [Partecipante] 377]

3 ore fa, Caraibika ha scritto:

Sto attuando una simil-warrior questi ultimi mesi, con ottimi risultati. Un pasto al giorno, la cena, diverso a seconda se mi alleno o no. Se non mi alleno solitamente un paio di bistecche, diverse uova, un pò di olio o burro come condimento e qualche volta more/mirtilli. Se mi alleno pasta ripiena di carne, tipo agnolotti o tortellini (250 g), più un altro migliaio o più di calorie da gelati, biscotti e dolci, fino a sazietà. Ho perso 6-7 kg circa e aumentato un pò la massa muscolare, pur effettuando allenamenti brevi solo con un paio di manubri e una panca. Se potessi fare allenamenti più completi probabilmente avrei risultati ancora migliori, ma sono soddisfatto (specialmente per il palato). Ah, durante il giorno reattività e lucidità mentale al top grazie al digiuno, per non parlare del tempo risparmiato dal non dover cucinare e mangiare a pranzo e colazione.

Io darei un occhio al profilo lipidico se continui cosi..

[Caraibika [Élite] 2371]

21 minuti fa, sfulcrum ha scritto:

Io darei un occhio al profilo lipidico se continui cosi..

Non mi preoccupano i grassi saturi di uova e carne rossa, se è quello che intendi. La demonizzazione del colesterolo e dei grassi saturi e la loro sostituzione con oli vegetali, carboidrati raffinati e zuccheri è una delle cause dell'esplosione incontrollata di obesità, diabete e infarti nel mondo occidentale moderno.

[sfulcrum [Partecipante] 377]

23 minuti fa, Caraibika ha scritto:

Non mi preoccupano i grassi saturi di uova e carne rossa, se è quello che intendi. La demonizzazione del colesterolo e dei grassi saturi e la loro sostituzione con oli vegetali, carboidrati raffinati e zuccheri è una delle cause dell'esplosione incontrollata di obesità, diabete e infarti nel mondo occidentale moderno.

Basta non essere preoccupati, tieni conto che le linee guide internazionali non la vedono come te (e si basano su studi di coorte enormi).

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Modificato 2 Luglio 2018 da sfulcrum

[Milan85 [Élite] 271]

57 minuti fa, Caraibika ha scritto:

Non mi preoccupano i grassi saturi di uova e carne rossa, se è quello che intendi. La demonizzazione del colesterolo e dei grassi saturi e la loro sostituzione con oli vegetali, carboidrati raffinati e zuccheri è una delle cause dell'esplosione incontrollata di obesità, diabete e infarti nel mondo occidentale moderno.

Vero

4 ore fa, Caraibika ha scritto:

Se mi alleno pasta ripiena di carne, tipo agnolotti o tortellini (250 g), più un altro migliaio o più di calorie da gelati, biscotti e dolci, fino a sazietà.

Non si capisce quindi il motivo per il quale quando ti alleni devi mangiare a cazzo di cane

[gort [Partecipante] 2550]

1 ora fa, Milan85 ha scritto:

Non si capisce quindi il motivo per il quale quando ti alleni devi mangiare a cazzo di cane

Lui fa massa!

[Caraibika [Élite] 2371]

18 ore fa, Milan85 ha scritto:

Vero

Non si capisce quindi il motivo per il quale quando ti alleni devi mangiare a cazzo di cane

Semplice, il pasto successivo ad un allenamento intenso dopo ore ( io di solito faccio 20-22 ore) di digiuno è l'unico caso in cui fare il pieno di zuccheri è positivo, perchè serve a ripristinare le riserve di glicogeno completamente svuotate; in più si sfrutta anche l'aumento di GH (ormone della crescita) che avviene durante il digiuno e la super-compensazione cellulare di "rimbalzo" attivata dall'allenamento a stomaco vuoto (in questo caso in particolar modo per le cellule dei muscoli sollecitati). Diciamo che è un "cheat" per imitare (su scala molto inferiore e in modo molto più sano) quello che fanno i bodybuilder pro con la combinazione GH + insulina, godendosi anche cibi considerati "proibiti". Il giusto timing dei macronutrienti abbinato all'intermittent fasting è il modo migliore (se non l'unico) per fare ricomposizione corporea.

Se volete maggiori info c'è l'ottimo sito Leangains di Berkhan, che fa 16:8 (16 ore digiuno - 8 ore finestra in cui mangiare), anche se i risultati migliori imho si hanno con una warrior diet adattata.

Modificato 3 Luglio 2018 da Caraibika

[iPaq [Partecipante] 573]

Ma queste assurdità dove le prendete?

Allenamento a stomaco vuoto? Enormi carichi energetici dopo l'allenamento? Grandi quantità di zuccheri dopo l'allenamento e di sera prima di andare a dormire?

E' come chiedere ad un'automobile di esprimere il massimo delle prestazioni a serbatoio vuoto e limitando la benzina in arrivo al motore; ha senso? No che non ha senso, ovviamente.

Il corpo umano è come la macchina, ha bisogno di energia quando deve funzionare, non quando va a riposo. Quindi le scorte di energia devi mangiarle prima di allenarti, specialmente se sono carboidrati (tra cui zuccheri); naturalmente, devi mangiare per tempo in modo da aver digerito prima di sostenere lo sforzo.

Inoltre, la ripartizione in macronutrienti non è che puoi cambiarla: 50% da carboidrati, 25% percento da grassi, 25% da proteine, prendendo il tutto da cibi sani, poco processati e non industriali (salvo eccezioni per togliersi uno "sfizio" ogni tanto).

In questa distribuzione devi mantenere il target calorico richiesto dal tuo obiettivo di allenamento; se stai facendo massa, ovviamente sarai in ipercalorica prendendo da carboidrati "puliti" (non penserai mica di fare massa alzando le proteine, vero?) perché quello che conta è il conteggio calorico totale.

Non guardare cosa fanno i bodybuilder pro, perchè lì le regole del gioco sono completamente stravolte dai farmaci anabolizzanti che prendono; per un allenamento naturale la regola è semplicissima ed è obbligata in quanto dettata dalla nostra, appunto, natura.

Infine ti serve mangiare distribuendo il totale calorico durante la giornata, quando cioè ti serve l'energia; la sera mangi le proteine che ti serviranno durante il riposo a fare muscolo dopo l'allenamento.

[iPaq [Partecipante] 573]

Il 25/4/2018 alle 11:54 , Mya ha scritto:

Comunque da qualche anno stufa di carne e uova  e del quark  e dei semini ad ogni dove mangio di nuovo come da bambina, cioe´ pane integrale e marmellata e miele  con caffe´nero a colazione e poi a pranzo (e cena ) piattoni di riso/pasta/patate con massimo due/tre verdure insieme, frutta pochissima mentre prima era dovere giornaliero, legumi idem, e tiro dritta tutto il pomeriggio sazia e leggera. Non sono ingrassata e rendo di piu´ negli allenamenti.

 

Ma va?

[Caraibika [Élite] 2371]

Cita

Ma queste assurdità dove le prendete?

Allenamento a stomaco vuoto? Enormi carichi energetici dopo l'allenamento? Grandi quantità di zuccheri dopo l'allenamento e di sera prima di andare a dormire?

E' come chiedere ad un'automobile di esprimere il massimo delle prestazioni a serbatoio vuoto e limitando la benzina in arrivo al motore; ha senso? No che non ha senso, ovviamente.

Il corpo umano è come la macchina, ha bisogno di energia quando deve funzionare, non quando va a riposo. Quindi le scorte di energia devi mangiarle prima di allenarti, specialmente se sono carboidrati (tra cui zuccheri); naturalmente, devi mangiare per tempo in modo da aver digerito prima di sostenere lo sforzo.

Inoltre, la ripartizione in macronutrienti non è che puoi cambiarla: 50% da carboidrati, 25% percento da grassi, 25% da proteine, prendendo il tutto da cibi sani, poco processati e non industriali (salvo eccezioni per togliersi uno "sfizio" ogni tanto).

In questa distribuzione devi mantenere il target calorico richiesto dal tuo obiettivo di allenamento; se stai facendo massa, ovviamente sarai in ipercalorica prendendo da carboidrati "puliti" (non penserai mica di fare massa alzando le proteine, vero?) perché quello che conta è il conteggio calorico totale.

Non guardare cosa fanno i bodybuilder pro, perchè lì le regole del gioco sono completamente stravolte dai farmaci anabolizzanti che prendono; per un allenamento naturale la regola è semplicissima ed è obbligata in quanto dettata dalla nostra, appunto, natura.

Infine ti serve mangiare distribuendo il totale calorico durante la giornata, quando cioè ti serve l'energia; la sera mangi le proteine che ti serviranno durante il riposo a fare muscolo dopo l'allenamento.

Dopo l'allenamento servono calorie, proteine, zuccheri per ripristinare il glicogeno consumato e favorire lo sviluppo muscolare. Mangiare carboidrati di sera non causa nessun problema particolare, specialmente considerando che, come ho detto, un pasto molto abbondante dopo un allenamento intenso a digiuno viene smaltito molto velocemente.

L'energia per funzionare il corpo la prende bruciando il grasso corporeo tramite chetosi, un processo che si attiva durante la notte e che continuerebbe anche di giorno se noi non ingurgitassimo zuccheri che switchano il corpo in modalità brucia-carboidrati e interrompono la fase di digiuno e i benefici da essa portati, come estrema lucidità mentale, energia e voglia di fare. Abbiamo scorte interne, i depositi adiposi, che possono sostenerci tranquillamente per 3 giorni prima che si inizino ad intaccare marginalmente i muscoli, quindi energia più che sufficiente per effettuare allenamenti pesanti a digiuno. Se fai la prova vedrai che, invece di svenire per la mancanza di zuccheri, sarai perfettamente in grado di usare i soliti carichi e addirittura migliorarli; questo vale per allenamenti anaerobici abbastanza brevi (massimo un'ora)  ma intensi, concentrati soprattutto sulla forza, mentre invece lo sconsiglio per lunghe sessioni di corsa, ciclismo o simili che avrebbero meno vantaggi se effettuate a digiuno.

La ripartizione dei macronutrienti è una di quelle cose che mi fa sorridere, ma veramente credete che il corpo stia lì con il bilancino a verificare che buttiamo giù esattamente quelle percentuali (stabilite da chi, tra l'altro?) a intervalli regolari?. Il corpo usa quello che ha a disposizione, quando lo ha a disposizione, come ha sempre fatto. Oggi c'è la convinzione che bisogna mangiare ogni 3 ore, altrimenti si "catabolizza" muscolo, quando invece ci siamo evoluti per milioni di anni alternando periodi di sottoalimentazione (ad esempio quando si andava a caccia, mangiando al massimo qualche bacca o frutto per strada) a periodi di sovralimentazione (dopo aver catturato la preda si mangiava a sazietà organi, grasso e carne), tutto questo ovviamente prima che arrivasse l'agricoltura 10000 anni fa.

Il totale calorico puoi mangiarlo in 6 pasti o in uno, ci sono diversi studi che mostrano come il corpo, una volta abituato, non abbia alcun problema a smaltire anche 2000-3000 calorie alla volta e assorbire efficacemente tutti i macronutrienti; per intenderci, quella dei 30 grammi di proteine a pasto come massimo digeribile è un'enorme cavolata. Il corpo umano è estremamente adattabile, ma il mondo moderno sembra averlo dimenticato. Io mi sono informato, ho provato e ho verificato che, specialmente nel campo della nutrizione, la quantità di luoghi comuni e falsità diffuse per ignoranza o tornaconto è enorme.

[Milan85 [Élite] 271]

Ripeto, non mi ci ritrovo per niente in sta teoria di mangiare a cazzo totale dopo l’allenamento.

perchè grandi quantità di pasta e dolci è a cazzo.

ma mi incuriosisce.

Con sta tecnica sei passato, chessò, da ciccione ad avere addominali?

o sei “solo” migliorato?

se prima mangiavi schifezze sempre mentre ora le concentri solo in alcuni momenti..chiaro che migliori.