Mangiare una volta al giorno?

[Back Door Man [Élite] 11617]

10 minuti fa, Back Door Man ha scritto:

Anche Wikipedia dice molto.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Ipertrofia_muscolare

 

E per i fan dei lipidi...

👇

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Trigliceridi_intramuscolari

Fanculo i zuccheri.

 

[shantaram [Partecipante] 144]

Il 28/2/2022 at 22:34, RiderM ha scritto:

Potresti spiegare meglio la differenza tra queste due tipologie di allenamento?

Il PL è uno sport in cui si gareggia attraverso gli esercizi dello squat, della panca piana e dello stacco da terra. 

Chi solleva piu kg di massimale, nel totale, rispettando determinate regole, vince.

È molto semplice. 

I loro allenamenti sono incentrati principalmente su questi 3 esercizi con cura maniacale della tecnica e della programmazione. 

 

Gli stessi esercizi vengono utilizzati anche nel BB ma in un ottica diversa, senza curare quei dettagli che nei natural, comuni mortali, fanno la differenza. 

[shantaram [Partecipante] 144]

Il 2/3/2022 at 19:41, Back Door Man ha scritto:

E per i fan dei lipidi...

👇

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Trigliceridi_intramuscolari

Fanculo i zuccheri.

 

Niente fanculo agli zuccheri. 

I carboidrati sono un macronutriente indispensabile esattamente come proteine e lipidi. 

Ognuno ha il suo ruolo. 

Tant è che se non glieli dai l organismo se lo produce da solo il glucosio partendo da aminoacidi e lipidi, attraverso la gluconeogenesi. (con le problematiche metaboliche che ne conseguono) 

 

Ha piu senso parlare di qualità delle fonti di zuccheri/carboidrati. 

Modificato 4 Marzo 2022 da shantaram

[Back Door Man [Élite] 11617]

 

4 ore fa, shantaram ha scritto:

gluconeogenesi. (con le problematiche metaboliche che ne conseguono) 

La gluconeogenesi è dannosa?

 

Modificato 4 Marzo 2022 da Back Door Man

[shantaram [Partecipante] 144]

37 minuti fa, Back Door Man ha scritto:

 

La gluconeogenesi è dannosa?

 

Diciamo che sono alcuni scarti del processo metabolico della gluconeogenesi ad essere potenzialmente dannosi, nel lungo periodo (se si hanno determinate predisposizioni genetiche o stato di salute non ottimale):

Le Basi azotate.

 

E di conseguenza poi quando non c'è abbastanza glucosio, molta Acetil CoA (ricavato dai lipidi) resta fuori dal ciclo di Krebs ed inutilizzata e quindi convertita in Corpi Chetoni (se servisse energia) .

Anche questi potenzialmente dannosi nel lungo periodo.

 

(Prima sono stato impreciso e frettoloso quando ho scritto che il corpo si ricava il glucosio dai lipidi. My bad. Svista mia) 

 

Ora sapendo queste poche cose capiamo che, in assenza di carboidrati, il corpo umano utilizzerà gli aminoacidi (ricavati da proteine, della dieta ed anche dei propri muscoli) per creare glucosio (con successive scorie di cui liberarsi), e che senza glucosio mettiamo il bastone tra le ruote anche all'ossidazione dei grassi. 

 

I carboidrati sono importanti. 

Vanno gestiti bene. 

Bisogna assumerli da fonti di alta qualità. 

 

[free_dom [Donna] 555]

ottimo thread (ho letto solo le ultime tre pagine), utile direi, non sapevo che sul forum si trattassero anche argomenti del genere. 

[RiderM [Élite] 477]

Il 4/3/2022 at 18:05, shantaram ha scritto:

Il PL è uno sport in cui si gareggia attraverso gli esercizi dello squat, della panca piana e dello stacco da terra. 

Chi solleva piu kg di massimale, nel totale, rispettando determinate regole, vince.

È molto semplice. 

I loro allenamenti sono incentrati principalmente su questi 3 esercizi con cura maniacale della tecnica e della programmazione. 

 

Gli stessi esercizi vengono utilizzati anche nel BB ma in un ottica diversa, senza curare quei dettagli che nei natural, comuni mortali, fanno la differenza. 

Grazie

In realtà mi riferivo ai due tipi di ipertrofia da te menzionati, e di conseguenza alla differenza tra i rispettivi allenamenti, che immagino riguardi anche massimali, serie e ripetizioni...

[BlueScript [Élite] 940]

Il 8/11/2016 at 18:48, ^'V'^ ha scritto:

A meno che tu non sia un body builder californiano che passa un mese ogni due in Messico a farsi delle pinze o una figa, sta cosa della carne bianca e dei bianchi dell'uovo e del tonno al naturale lasciala a loro, gli serve perché se stai ad un grammo a settimana di androgeni esogeni non usi il colesterolo per produrre testosterone endogeno e ti si impalla il rapporto colesterolo hdl e ldl.

Ma se non sei una figa e se non stai a un grammo a settimana, se vuoi buttare giù il grasso ti servono muscoli che se lo mangino, se vuoi i muscoli ti serve testosterone, se vuoi testo la carne bianca i petti di pollo, il riso in bianco il tonnetto e le altre scheccate lasciale a chi il testo se lo pianta nel culo a grammi.

PS: perdere mezzo kg non è un problema, se ne hai persi 5 di grasso e ne hai messi 4,5 di massa magra. Bisogna vedere la composizione.

Il problema è che Dukan scrive per le fighe, è assurdo leggere che adesso la chetogenetica si chiama Dukan solo perché lui deve chiavare.

E' un secolo che esiste quella dieta, nacque per abbassare le crisi epilettiche nei bambini, e il fatto che ci abbia messo la crusca come elemento fondante la dice fin troppo lunga.

Le fighe possono pure credere che Mr Grey sia un Master (WTF!) o che Dukan abbia un mestiere - lo credono anche di Paolo Fox...

Ma tu come uomo devi solo chiederti: perché il mio sistema, davanti al sovraffollamento, si sta preparando a far fronte ad una carestia facendo scorte invece che ad una carneficina mettendo su ferocia e massa magra scattante?

Il metabolismo ti sta proprio dando una mano... facendo scorte e risparmiando.

Perché è ciò che vuoi nel profondo.

E la soluzione non è: alzo il metabolismo così brucio calorie...

Perché dovrebbe bruciare l'unica cosa che avete per far fronte ai problemi...

Accumulare per sentirvi al sicuro...

Certo.

Puoi forzarlo per un po' con termogenici, cento caffè al giorno, puoi portarlo ad alzarsi... ma poi lui appena smetti - e non puoi stare in stato febbrile per mesi - ti dice: ehi, è finita! Ora ti aiuto io a recuperare tutte le scorte che ci hanno mandato in fumo!

Perché ti vuole bene.

E in Prey State sa che accumulare riserve è una cosa buona perché non si sa mai.

E se... invece lo sapessi?

Se invece lo sapessi benissimo che non ti serve uno zaino di 15 kg di scorte perché QUALUNQUE COSA ACCADA MANGI?

Perché qualunque cosa accada te la caverai?

Con le buone o con le cattive.

Abitualo alla Fierezza e alla Presenza.

Ah... il metabolismo... sta su da solo se rompi i muscoli, con gli scatti o con l'allenamento contro resistenze.

La grande differenza che passa tra farlo stare su in questo modo o coi termogenici e con la dieta...

E' che il tuo sistema riconosce che c'è un motivo sacrosanto per cui sta su, riconosce che per come vivi ti servono muscoli e si deve liberare dal grasso inutile e pesante da portare in giro, e non ti difende dal metabolismo alzato abbassandolo con forza appena possibile.

 

Se usi i muscoli - il tuo sistema riconosce che ti servono e te ne dà di più a spese del grasso (che non usi).

Se usi il grasso (diete, aerobica, ore di corsetta) - il tuo sistema riconosce che i muscoli non ti servono ma ti serve grasso perché è ciò che usi, e fa di tutto per immagazzinartene.

 

Non è stupido. E' praticamente perfetto.

E' stupido chi pensa di fregarlo con idee come "vado a correre prima di colazione a digiuno perché così non ho zuccheri nel sangue dopo una notte a dormire digiuno, e brucio il grasso prima". Certo. l'equivalente di mezza fiesta ferrero in due ore di corsa da idiota, ma il corpo non è scemo. Quello che fa per proteggerti è abbassare il metabolismo per due giorni dopo questa trovata geniale, per permetterti di recuperare ciò che hai perso per via di quella brutta cosa che ti è successa... di dover correre due ore come un presidente democratico senza avere mangiato...

 

Cosa vuol dire "Abitualo alla Fierezza e alla Presenza."? E come si fa praticamente?

[Back Door Man [Élite] 11617]

26 minuti fa, BlueScript ha scritto:

Cosa vuol dire "Abitualo alla Fierezza e alla Presenza."? E come si fa praticamente?

Hai ripescato una perla di Aivia, grazie.

Scusa se metto da parte la tua domanda un attimo.

No problem. Non scompare.

Sono riuscito a capire tutto lo scritto di Aivia in una botta.

Letto in precedenza, non c'ero arrivato.

È lineare perfetto dalla prima parola all'ultimo punto.

Per me utilissimo.

Ringrazio @^'V'^ 

Chiudo e ti lascio alla tua domanda.

 

[OsWeald [Élite] 1083]

Il 26/2/2022 at 21:04, shantaram ha scritto:

La forza dipende da tante cose. 

Il profilo ormonale è sicuramente tra queste. 

(a parità di peso ci sono persone piu forti di altre. Certo) 

 

Quello che mi premeva arrivasse come messaggio era che i muscoli possono crescere in entrambi i casi. 

Forza e ipertrofia non sono 2 strade che corrono in direzione opposte come anabolismo e catabolismo. 

Possono viaggiare insieme. 

 

L'allenamento scuola powerlifting promuove l ipertrofia miofibrillare

(stimolo piu neurale. Aumento cellule. Muscolo piu denso e roccioso) 

L'allenamento scuola BB promuove l'ipertrofia sarcoplasmatica

(stimolo piu meccanico. Aumento di sostanze non contrattili all'interno della cellula. Muscolo piu voluminoso e gonfio) 

 

Se ti alleni bene e riposi bene e non cresci semplicemente devi mangiare di piu. 

Se sei un novizio ai tuoi primi mesi di allenamento o se ti bombi o se sei nell'elite genetica (come penso sia quest'ultimo il caso di Aivia) puoi anche allenarti a caso senza una logica e andare ai party 7 giorni su 7 ma comunque crescerai se mangerai abbastanza. 

 

Non è un caso che ad oggi i BB natural adottino un mix delle 2 scuole per massimizzare i risultati. 

Scuola PL nei multiarticolari. (Buffer. Qualità gesto atletico. Programmazione macrocicli sulle % dei massimali 1RM) 

Scuola BB nei monoarticolari. (ricerca del Cedimento. Ascolto delle sensazioni corporee. No pain no gain xd) 

 

Concordo, con i fatti.

 

Mi alleno da 12 anni ed è stato quando ho inserito esercizi di forza sub-massimale che sono cresciuto bene, intendo almeno un peso decente rispetto alla mia altezza.

 

Non mi interessa diventare gonfio ma almeno HP vicino allo 0 sì.

 

L'errore che ho fatto per anni è stato quello di focalizzarmi con i miei DOC/ADHD e insicurezze ridicole solo sulla seconda scuola, che vedeva esecuzione perfetta e cedimento infinito ridendo sotto i baffi di ciò che facevano gli altri.

Creando quel pensiero disfunzionalissimo dicotomico del NOI vs LORO.

Risultato? Stimolavo solo in parte la crescita muscolare, per dirla in termini tecnici che si usano oggi:

- stress metabolico

- danno muscolare.

Non stavo considerando quello meccanico, probabilmente il più importante di tutti e 3 fino ad un certo livello per il neofita.

 

Essenzialmente volevo pesare come chi alzava 120 kili di panca ma facendone 70 😹

 

Ed ero ridicolo perché mi ricordo che mentre guardavo i BB che facevano spesso esecuzioni non perfette, ma con peso elevato, me la ridevo sotto i baffi.


Senza in realtà sapere che sì l'esecuzione non era al top, ma almeno uno sforzo meccanico importante lo stavano piazzando sul muscolo.

Risultato?


Anti-fragilmente, senza saperlo, i BB medi, con molti meno studi e analysis paralysis di me, crescevano perché andavano a toccare tutte e 3 le componenti principali: sforzo meccanico, stress metabolico, danno muscolare (la meno importante, dimostrato solo oggi dagli studi).


Poi dopo qualche anno ho visto amici iniziare a fare PL che dopo 2 anni avevano più massa di me che mi allenavo con le 8-10 ripetizioni in palestra da molti più anni, ma senza spostare pesi grossi.

E facendo solo i famosi 3 principali e qualche complementare.

Cosa avevo capito? Che il primissimo passo per avere una massa decente da uomo è quella di diventare forte.

 

Mettendo da parte tutti i fottuti tecnicismi che vanno di moda oggi e senza impazzire troppo con le schedine perfette.


Ecco cosa direi al me di 10 anni fa:

Arriva ad alzare 1 volta e mezzo il tuo peso in panca

Stacca due volte e mezzo il tuo peso.

Squatta il doppio del tuo peso.

Dimentica tutto il resto.

Ri-educa il tuo senso fame sazietà.

Se non arrivi vicino ad HP 0 con addome in vista (es. 180 76-80kg circa) dopo 2-4 anni allora contattami in privato che ti offro una cena, per scusarmi e capire insieme cosa è andato storto.

Magari aggiungi anche dei multi articolari di spinta e tirata cambiando piano sagittale.

E se hai la schiena mezza rotta, tipo me, sostituisci gli stacchi con le trazioni zavorrate e gli squat con gli affondi o front squat.

In sostanza: diventa più forte del 90% dei frequentatori medi in palestra, rieduca il tuo senso fame/sazietà senza mangiare merda, allenati almeno 2-3 volte (magari 4 i primi 2 anni) e avrai un ottimo fisico proporzionato.

Poi una volta raggiunta una forza minima da uomo potrai tranquillamente mantenerti con 2 allenamenti, anche con appena 2 a week totali in full body come sto facendo adesso.

Che partendo da una genetica ridicola da skinny fat e appena 2 allenamenti da 1h a settimana (3 esercizi di cui 1 spinta, 1 tirata 1 gambe), sono arrivato a questo.

Ti condivido le foto in cui mi chiedevano di più in quel periodo come mi allenassi:

 

Poi oh, se proprio ci tieni a gonfiarti inserisci un bel volume di mono articolari a cedimento (🤢) e assicurati di diventare forte anche lì.

 

Ma quello che ci tenevo a dire col post, a te che sei neofita e stai leggendo, è: lascia da parte tutte le scheccate e studi infiniti scientifici che cercano di mettere in ordine il caos entropico in cui siamo nati.


Quei 4 termini che ho usato sopra possono servirti giusto per avere un sunto estremamente semplice del perché stai avendo risultati, che nel 99% dei casi vengono redatti sempre a posteriori, non prima, e spesso modificati negli anni.


E cosa fare per ottenere il massimo facendo il """minimo""" ovvero senza  buttare giornate in palestra ottenendo un fisico da homo.
 

Perciò diventa più forte del 90% della media, aggiungi del combattimento e qualche scatto in acqua o su terra e avrai un ottimo fisico, forte e in salute, oltre che un bello sguardo centrato, una mente lucida ed un bel fiato. 

 

Ah, e vai a figa.

 

Spoiler

Poi, visto che ci sei, un check ai valori del testosterone falli pure, perché non so se sai, ma in media i 20enni dei giorni d'oggi, hanno il testosterone che avevano i nostri nonni a 80 anni. Quindi se è anche il tuo caso, prendi in seria considerazione una visita medica per eventuale TRT, baci :*

 

Modificato 31 Marzo 2022 da OsWeald