Introversione, dolore e cicli che si ripetono

[Gainsbourg [Élite] 1579]

ciao @Amon

la sensazione che ho io leggendoti

è che forse hai bisogno semplicemente di slegarti 

da immagini, da ideali (passami il termine)

che proietti non solo sulle donne che frequenti, ma anche e soprattutto su te stesso

 

io sono convinto che trarresti un infinito beneficio

ad aprirti

a qualcosa di diverso rispetto alle tue aspettative

a qualcosa che anche contravvenga a come sei abituato a pensarti

 

hai trovato una donna, che tu stesso definisci tale

con cui hai uno scambio emotivo e sensuale

che semplicemente è diversa da te

 

adesso ti dico una cosa : siamo tutti diversi

specialmente quando finisci di essere un adolescente ed inizi ad essere adulto

fai i conti col fatto che ognuno ha le sue necessità, i suoi momenti, le sue abitudini

e realizzi che questo importa poco

 

la cosa che importa è che lei ti piace e tu piaci a lei

datti tempo e mettici tanta calma e pazienza

non andare dritto a conclusioni 

 

che la vita è molto più imprevedibile di quello che sta nella nostra testa

 

[Amon [Partecipante] 1382]

1 ora fa, Giraluna ha scritto:

Ma anche no che si tratta di fingere. Se sei ricaricato e sai dosarti bene, non hai alcun problema a conversarci, ridere, scherzare ecc ecc. Diventa tutto naturale. 

Chiaro.

Con le ragazze per cui non provo un'attrazione molto forte riesco a essere più sciolto. Proprio perché non ho paura di sbagliare e allora qualsiasi cosa dico o faccio va veramente bene.

So che dovrei fare mia questa asserzione per tutte le situazioni.

Mi capita ancora di mettere sul piedistallo quelle che veramente mi interessano... e poi un po' la mia naturale tendenza al silenzio, un po' la paura di sbagliare fanno si che io mi chiuda.

E tempo sia un'aspetto indipendente dai 'tempi di ricarica'.

In realtà, anche se sono più attratto dalle estroverse, mi piacerebbe davvero stare con un'introversa come me; sarebbe tutto più facile, ci si capirebbe sicuramente di più, ma per qualche motivo tutte le timide con cui sono stato avevano anche una serie di altri problemi relazionali (non solo con me, ma con il mondo) che hanno poi portato le cose a naufragare. Ho anche avuto LTR del genere.

Ti parlo proprio di sociofobia, comportamenti antisociali in generale più o meni gravi a seconda dei casi.

Con le estroverse questo non mi capita, non ne ho mai trovata una che fosse palesemente fuori di testa. Cioè, erano tutte più o meno equilibrate.

E il fatto che una donna sia molto centrata su se stessa è una cosa che mi attrae tanto.

 

1 ora fa, Giraluna ha scritto:

Prima scrivi che diventano lunghi, poi che non è fondamentale calibrarsi in questo.

Sorry, il "non" mi è scappato. Intendevo dire che calibrarsi tra solitudine e vita sociale E' fondamentale. Capisco benissimo l'importanza di concedersi la giusta dose di solitudine.

[Ironsmile [Partecipante] 729]

1 hour ago, Amon said:

@Ironsmile

Grazie mille per la risposta, trovo il tuo approccio alla questione molto equilibrato.. si vede che sei un introverso dal fatto che comprendi benissimo la situazione. E a quanto pare sei pure più avanti di me.

Ma tu riesci a metterle in pratica tutte queste cose?

Io sono partito da una situazione più "grave"

Facendo il test dell'introversione  il mio punteggio è -12 ma direi anche -10, forse se lo avessi fatto da giovine sarei stato anche sotto i -20 ma secondo me anche -30.

Io a 16/17 anni circa mi accorsi di avere un difetto fisico al viso, da li ho passato anni a non avere il coraggio di guardare in viso le persone...avevo sempre lo sguardo che puntava a terra, soprattutto quando ero in gruppo, e non aprivo bocca tutto il tempo.

Ad esempio arrivo in compagnia, salutavo tutti e poi tutte le ore che trascorrevo li erano passate a guardare a terra e a non parlare.

Anche se questo non mi ha impedito di avere la mia prima ragazza a 18 anni, lei incuriosita dal mio assoluto silenzio e con la voglia di farmi parla alla fine si è fatta fregare! 

Finita questa mia storia, sono riuscito a sbloccarmi un po', anche grazie "l'aiuto" di cari amici che mi hanno apprezzato ed hanno avuto pazienza di conoscermi più profondamente.

Da li crescendo sono sempre migliorato un po', fino a che non ho deciso di forzarmi e di convincermi di una verità effettiva: "Che non c'è nulla di male nel dare la propria opinione e che se anche dicessi una cazzata non c'è nulla di male, può capitare di dire fesserie , e comunque gli altri ne sparano di cazzate che spesso sono imbarazzanti"

Mi sono forzato, perché comunque ho sempre invidiato gli altri...vedere loro che si divertivano alla grande, sparando cazzate, mentre io no! Anzi ci stavo male e mi chiedevo: "Perché io sono fatto così, perché non mi posso divertire come loro?!?!?"

Comunque, in realtà non ci sono molte cose da fare, ma c'è molto da lavorare..

Il tutto risiede nella  "Paura", paura di essere giudicati e denigrati.

Paura totalmente infondata, basta vedere le stronzate che la gente dice senza farsi problemi.

Poi io ormai quando sono 1 vs 1 sono quasi estroverso anzi toglierei anche il quasi soprattutto quando con una persona c'è feeling. Il problema tutt'ora è quando sono in gruppo di persone, ma ci sto lavorando molto.

Quando sono in gruppo, accetto il fatto di essere introverso, mi prendo del tempo per me, mi rendo conto di essere uscito con il gruppo per socializzare e quindi comincio a interagire, non sarò l'anima della serata..ma ogni tanto cerco di sparare qualche battuta che mi viene in mente e magari cerco di parlare con una/ due persone per volta.(I miei amici mi considerano come quello che dice poche battute, ma che li fanno scompisciare! Poche battute ma buone :P ) 

In questo tread ho scritto le cose che mi hanno aiutato: 

 

Modificato 15 Novembre 2019 da Ironsmile

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

In parte mi ci ritrovo nella tua situazione, anche se io sono messo molto, ma molto peggio.

Ma capisco che la cosa non ti cambia di una virgola, visto che il problema che poni, e ti poni, non è da poco.

Vuoi sapere se sei condannato a ripetere certi meccanismi all'infinito.

Su questo, penso che quanto ti ha scritto Carlos88 sia davvero puntuale e preciso.

Non avrei saputo dirlo meglio.

Alla fine, i problemi che ci troviamo di fronte li abbiamo creato noi. Cioè scegliamo persone che in soldoni non sono indicate per noi.

La psicoterapia può aiutare e non penso che avresti di fronte un percorso insormontabile.

Parti piuttosto bene, non hai grosse difficoltà con l'altro sesso.

Il tuo problema sembra essere quello della scelta.

Magari mi sbaglio, ma sospetto che tu non ti limiti a scegliere la donna estroversa, ma pure quella che non perdonerà i tuoi atteggiamenti di chiusura...

[Amon [Partecipante] 1382]

5 ore fa, Gainsbourg ha scritto:

adesso ti dico una cosa : siamo tutti diversi

specialmente quando finisci di essere un adolescente ed inizi ad essere adulto

fai i conti col fatto che ognuno ha le sue necessità, i suoi momenti, le sue abitudini

e realizzi che questo importa poco

 

la cosa che importa è che lei ti piace e tu piaci a lei

datti tempo e mettici tanta calma e pazienza

non andare dritto a conclusioni 

 

che la vita è molto più imprevedibile di quello che sta nella nostra testa

Certo, in generale sono d'accordo, ma quando si è troppo diversi o su livelli evolutivi troppo distanti allora diventa veramente dura trovare la quadra.

Due persone totalmente diverse (ed esempio una estroversa assoluta VS un introverso assoluto) penso che in linea di principio possano incastrarsi, a patto però che vi sia una maturità simile e che entrambi siano attratti dalla tipologia opposta.

Nel mio caso ho riscontrato - proprio oggi - una sua immaturità generale, da certi suoi stati di facebook non lusinghieri, riferiti ovviamente a me: è arrivata a descrivere il valore della mia persona come 'basso' basandosi sul fatto che sono introverso.

La cosa paradossalmente ha alleviato un po' le mie sofferenze, perché inizio a capire di non aver perso chissà quale ragazza, in fin dei conti.

Poco prima le avevo scritto dei messaggi in cui le auguravo il meglio e che tiravo i remi in barca. Senza insultare o denigrare. Perché non c'è n'é motivo, semplicemente non c'è incastro. Infatti sono ancora piuttosto basito da quel che è riuscita a scrivere.

 

5 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Alla fine, i problemi che ci troviamo di fronte li abbiamo creato noi. Cioè scegliamo persone che in soldoni non sono indicate per noi.

La psicoterapia può aiutare e non penso che avresti di fronte un percorso insormontabile.

Parti piuttosto bene, non hai grosse difficoltà con l'altro sesso.

Il tuo problema sembra essere quello della scelta.

Magari mi sbaglio, ma sospetto che tu non ti limiti a scegliere la donna estroversa, ma pure quella che non perdonerà i tuoi atteggiamenti di chiusura...

Guarda, hai centrato una sfumatura sottile quando importante. E confesso di averci pensato più volte io stesso. Riallacciandoci al discorso dei modelli di attaccamento e all'importanza degli imprinting infantili, posso dirti di avere un modello non del tutto disfunzionale, ma sicuramente non del tutto sano.

E' vero che vado alla ricerca di donne che sembrano non accettarmi del tutto. Dopo tanti anni sto iniziando a capirlo meglio anche a livello conscio.

Ho scelto in passato donne a cui andava bene il mio lato timido, ma a cui non andavano giù altri aspetti di me, e quindi diventavano magari gelose, però non mi lasciavano, e a me andava bene così. Cioè pur di stare con quel tipo di donna continuavo a vivere situazioni dolorose... proprio perché in fondo ricercavo anche quel dolore. In queste dinamiche vi è una complessità non da poco.

Molto raramente, in effetti, ho avuto a che fare con donne che dall'esterno potessero sembrare totalmente sane. Semplicemente non mi capitano situazioni del genere. Delle poche con cui sono stato ho bei ricordi, erano storie senza scenate, molto stabili, dove si litigava piuttosto raramente... e quando capitava si trattava di normali discussioni e confronti, come dovrebbe sempre essere.

Mi piacerebbe incontrarne altre, ma chissà se riuscirei a restare in situazioni tanto 'normali' adesso..

 

 

Ad ogni modo il dolore ha un potere straordinario, ci fa entrare in contatto con parti profondissime di noi. Oggi ero in giro per lavoro e commissioni varie, trascinandomi per la città un po' come un martire 😂 e nell'interagire con le persone mi rendevo conto di avere interazioni più vere ed empatiche, coglievo molto più calore - sia da parte mia che da parte loro - anche in scambi di poche parole.

E penso sia successo perché vivo un momento in cui vorrei in qualche modo essere confortato, avere scambi umani veri e lo dimostro, consciamente o no, coi miei atteggiamenti verso l'esterno.

Poi sono entrato a comprare dei vestiti in un negozio e la commessa a cui ho pagato gli acquisti mi ha colpito per qualcosa di indistinto che aveva.

L'aura, potrei dire. Bellezza non al top, ma molto sensuale e particolare.

Dieci minuti dopo ho realizzato che dovevo approcciarla e sono tornato indietro per parlare - con vero atteggiamento mentale del 'vada come vada' - ma nel negozio non c'era più. Mi sa che settimana prossima ci torno.

Le situazioni traumatiche hanno il potere di sbloccare delle cose che abbiamo sedimentate dentro... come anche questo forum, infatti vi ringrazio tutti.. ❤️

[Yuber [Partecipante] 895]

Bella discussione , complimenti ! 

A l'autore del post vorrei azzardare nel dare un consiglio , non colpevolizzarti per quel che sei, anche perché quel commento fatto dalla tipa ,può essere visto solo come una scusa per lasciare una persona (le donne lo fanno sempre , non si assumono mai la responsabilità dell andamento della relazione). Se ci credi invece a quel commento , mettiti alla prova, fai qualcosa che prova a te stesso di non avere quelle caratteristiche inadeguate che pensi di avere.

[Giraluna [Partecipante] 9662]

16 ore fa, Amon ha scritto:

E tempo sia un'aspetto indipendente dai 'tempi di ricarica'.

Oh fidati che appena impari come dosarti, non solo fai recepire all altra persona che o così (come sono) o quella è la porta, ma capisci quasi subito di:

10 ore fa, Amon ha scritto:

non aver perso chissà quale ragazza, in fin dei conti.

Senza passarci tutto quel tempo, sottraendolo a donne piu compatibili. E mi riferisco ovviamente ad aspetti innati,  ossia già presenti in noi come l introversione e l estroversione. Su quelli più flessibili come atteggiamento e mindset ovviamente ci si può riflettere e vedere se c è il compromesso. 

Comunque sia la soggetta si sta solo proteggendo dall averti scopato per tutto questo tempo. Per lei non eri all altezza già dall inizio, ma evidentemente le andava bene in quel momento sorvolare sulla cosa e scoparti, pensando "Tanto poi lo faccio cambiare. Se non vuole perdermi, gli conviene darsi una sistemata".  

Ha provato a farlo accennandoti che non le andavano giù certi tuoi comportamenti, aspettandosi ovviamente che ti adoperassi per fare la zerbino. Non l hai fatto (onore a te), dunque adesso la signorinella si sfoga indirettamente su di te attraverso tutti gli altri mezzi a sua disposizione. Non vuole la responsabilità di aver scopato uno che per lei non è mai stato abbastanza. 

Molte hanno scarsa scelta o sono così prese male pur avendo scelta che non si può finire che a sfoghi di qua è di la per una scarsa selezione. Con questo non voglio sostenere che tu sia un ragazzo da scartare bensì che ti sei scopato una che molto probabilmente non ci sta con la testa e fa le cose perché sennò non scopa o non ha il tampone emotivo al suo seguito. Forse ti potrà risultare inapplicabile alla tipa in questione, ma credimi che è abbastanza pieno qui fuori di soggette così. Alcune arrivano addirittura a conviverci o sposarsi per poi sputarlo fuori come catarro. 

A volte selezionare è faticoso e spesso non si hanno gli attributi fisici per poterlo fare, per cui si velocizza la cosa con un "Ah dai, questo tutto sommato è gentile e mi piace fisicamente", senza badare a chi si ha di fronte per davvero. Economia del pensiero un po troppo economica. Sono tirchie queste tizie, che immancabilmente si lamentano dell acquisto fatto. Se fosse per loro dovrebbe essere tutto gratis, basta volerlo comprare per concedere il privilegio all offerente di sentirsi speciale. Dunque quando spende diventa ancora più irritabile se l acquisto poi è opinabile, in particolar modo se l avevano intuito già dall inizio. 

[Gainsbourg [Élite] 1579]

16 hours ago, Amon said:

Certo, in generale sono d'accordo, ma quando si è troppo diversi o su livelli evolutivi troppo distanti allora diventa veramente dura trovare la quadra.

Due persone totalmente diverse (ed esempio una estroversa assoluta VS un introverso assoluto) penso che in linea di principio possano incastrarsi, a patto però che vi sia una maturità simile e che entrambi siano attratti dalla tipologia opposta.

Nel mio caso ho riscontrato - proprio oggi - una sua immaturità generale, da certi suoi stati di facebook non lusinghieri, riferiti ovviamente a me: è arrivata a descrivere il valore della mia persona come 'basso' basandosi sul fatto che sono introverso.

La cosa paradossalmente ha alleviato un po' le mie sofferenze, perché inizio a capire di non aver perso chissà quale ragazza, in fin dei conti.

Poco prima le avevo scritto dei messaggi in cui le auguravo il meglio e che tiravo i remi in barca. Senza insultare o denigrare. Perché non c'è n'é motivo, semplicemente non c'è incastro. Infatti sono ancora piuttosto basito da quel che è riuscita a scrivere.

beh a questo non ci dare però molto peso

probabilmente la tua espressione di tirare in remi in barca

l'ha ferita e la sua risposta è pura reazione

non penso che lo pensa davvero. anche perchè sennò non avrebbe deciso di stare insieme con te

 

non ti fissare troppo sulla tua introversione

 

ti auguro il meglio ;)

 

Modificato 16 Novembre 2019 da Gainsbourg