Sagittair [Partecipante] 1357 Inviato 15 Ottobre 2022 Condividi Inviato 15 Ottobre 2022 (modificato) Spesso le persone in generale aprono la discussione con le classiche domande di circostanza: come stai?, come va? e tutte le loro varie declinazioni. Ora sia chiaro, a parer mio il "come stai" non è assolutamente uno shit test! Può essere che chi ci fa quella domanda sia effettivamente mosso da un genuino interesse in noi o nella nostra salute... (si certo... se siamo all'ospedale e lui è un dottore! ). Oppure è semplicemente una frase fatta per iniziare una conversazione e che sottende tutta una serie di significati in base al contesto ed alla natura del rapporto tra chi la proferisce e chi la riceve. Esempio1 : ex che chiama il ragazzo che ha scaricato... come stai? ( leggasi, l'hai presa bene? sei ancora sotto?) Bene, quindi il come stai va preso per quello che è, ovvero ... voglio aprire una conversazione con te! (il vero mistero è il perché, ma in questo caso andrebbero indagati i bisogni reali e latenti di chi la proferisce...) Ora, mettiamoci nella situazione di essere noi quelli che riceviamo un come stai? Abbiamo già detto che non è uno shit test, è vero. Ma se rispondiamo, scusate l'espressione.... a caxxo, ovvio che lo facciamo diventare tranquillamente. ex: come stai? ( leggasi, l'hai presa bene o sei sotto per me?) lui (in tempo zero): tutto bene grazie, tu? Ecco, probabilmente a questa risposta lei non risponderà più o risponderà a monosillabi per poi chiudere velocemente la conversazione (ha ottenuto l'informazione che voleva ... sta sotto per lei.) Ecco che quel semplice come stai, lo sventurato l'ha trasformato in uno shit test ... che ha fallito. Lo ha fallito perché? Perché anzitutto non ha avuto abbastanza consapevolezza, quella che oggi passa sotto il nome di mindfulness. Presenza mentale di ciò che sta realmente accadendo. Non ha capito che il suo come stai era un modo per .... avere un suo feedback. Avrebbe fatto mille volte meglio a non risponderle. Esempio 2: Ragazza che ci contatta o che risponde cosi a un nostro primo contatto... ciao XXX come stai oggi? Come sopra, prendiamo il come stai per quello che è. Ovvero, voglio parlare con te per conoscerti. Benissimo siamo qua apposta. tipa: ciao xxx come stai oggi? lui: bene grazie e tu? .... Non è uno shit test, l'abbiamo già detto. Ma ... lo diventa! Eh si perché rispondendo a quel modo stiamo subcomunicando che siamo persone ordinarie e pallose :) Per carità se non ci interessa una beneamata della ragazza e vogliamo togliercela di torno a tempo zero ok rispondiamo pure cosi. Ma visto che magari vorremmo conoscerla un po meglio... beh e facciamolo sto sforzo per intrigarla un pelo... Esempio del sottoscritto (S) con tipa indiana (HB): S: Ciao HB, benevenuta su (sito di scambi culturali internazionali) HB: Ciao S, come stai oggi? S: Il mio dottore dice che i parametri sono a posto S: Ma ad essere sincero io mi sento meravigliosamente bene, e da parecchio tempo. S: Forse dovrei preoccuparmi... pensi possa essere una malattia? HB: Hahahahaa, questa è la risposta più interessante che abbia mai ricevuto ad un mio come stai? Modificato 15 Ottobre 2022 da Sagittair esempio MF22 ha reagito a questo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Wyatt99 [Partecipante] 3738 Inviato 15 Ottobre 2022 Condividi Inviato 15 Ottobre 2022 “Ciao, dicono “Ciao” con gli occhi spenti. Un “come stai”, un “come va?” Beh, io sto cadendo a pezzi”. Sono frasi fatte che si usano per parlare per pochissimo tempo con le persone. MF22 e demon1975 ha reagito a questo 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
demon1975 [Banned] 811 Inviato 27 Ottobre 2022 Condividi Inviato 27 Ottobre 2022 Il 15/10/2022 at 12:53, Sagittair ha scritto: Spesso le persone in generale aprono la discussione con le classiche domande di circostanza: come stai?, come va? e tutte le loro varie declinazioni. Ora sia chiaro, a parer mio il "come stai" non è assolutamente uno shit test! Può essere che chi ci fa quella domanda sia effettivamente mosso da un genuino interesse in noi o nella nostra salute... (si certo... se siamo all'ospedale e lui è un dottore! ). Oppure è semplicemente una frase fatta per iniziare una conversazione e che sottende tutta una serie di significati in base al contesto ed alla natura del rapporto tra chi la proferisce e chi la riceve. Esempio1 : ex che chiama il ragazzo che ha scaricato... come stai? ( leggasi, l'hai presa bene? sei ancora sotto?) Bene, quindi il come stai va preso per quello che è, ovvero ... voglio aprire una conversazione con te! (il vero mistero è il perché, ma in questo caso andrebbero indagati i bisogni reali e latenti di chi la proferisce...) Ora, mettiamoci nella situazione di essere noi quelli che riceviamo un come stai? Abbiamo già detto che non è uno shit test, è vero. Ma se rispondiamo, scusate l'espressione.... a caxxo, ovvio che lo facciamo diventare tranquillamente. ex: come stai? ( leggasi, l'hai presa bene o sei sotto per me?) lui (in tempo zero): tutto bene grazie, tu? Ecco, probabilmente a questa risposta lei non risponderà più o risponderà a monosillabi per poi chiudere velocemente la conversazione (ha ottenuto l'informazione che voleva ... sta sotto per lei.) Ecco che quel semplice come stai, lo sventurato l'ha trasformato in uno shit test ... che ha fallito. Lo ha fallito perché? Perché anzitutto non ha avuto abbastanza consapevolezza, quella che oggi passa sotto il nome di mindfulness. Presenza mentale di ciò che sta realmente accadendo. Non ha capito che il suo come stai era un modo per .... avere un suo feedback. Avrebbe fatto mille volte meglio a non risponderle. Esempio 2: Ragazza che ci contatta o che risponde cosi a un nostro primo contatto... ciao XXX come stai oggi? Come sopra, prendiamo il come stai per quello che è. Ovvero, voglio parlare con te per conoscerti. Benissimo siamo qua apposta. tipa: ciao xxx come stai oggi? lui: bene grazie e tu? .... Non è uno shit test, l'abbiamo già detto. Ma ... lo diventa! Eh si perché rispondendo a quel modo stiamo subcomunicando che siamo persone ordinarie e pallose :) Per carità se non ci interessa una beneamata della ragazza e vogliamo togliercela di torno a tempo zero ok rispondiamo pure cosi. Ma visto che magari vorremmo conoscerla un po meglio... beh e facciamolo sto sforzo per intrigarla un pelo... Esempio del sottoscritto (S) con tipa indiana (HB): S: Ciao HB, benevenuta su (sito di scambi culturali internazionali) HB: Ciao S, come stai oggi? S: Il mio dottore dice che i parametri sono a posto S: Ma ad essere sincero io mi sento meravigliosamente bene, e da parecchio tempo. S: Forse dovrei preoccuparmi... pensi possa essere una malattia? HB: Hahahahaa, questa è la risposta più interessante che abbia mai ricevuto ad un mio come stai? involontariamente questo tuo scritto mi ha fatto capire qualcosa che mi è capitato con la mia ex proprio qualche mese fa. Io scelsi di non rispondere....ed a distanza di due mesi mi arrivò un altro messaggio ad un orario assurdo nel quale (come sai) mi comunicava una notizia seria....l'unica cosa che non mi tornò fu prima di tutto la veemenza con la quale questa comunicazione arrivò (svariati msg su diversi nr di telefono, diversi social, oltre ad un contatto diretto con un mio parente al quale non scrisse mai in vita sua). Oltre a ciò trovai pure strano che il contatto avvenne a distanza di mesi di silenzio (3) per via dei quali pensai pure che avrebbe anche potuto non scrivermi visto che ormai non ci sentivamo più o cmq scrivermi a cose fatte giusto solo per info. Ma c'è un però...secondo te ha senso che una ex scriva al suo ex mentre sta frequentando qualcuno? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Sagittair [Partecipante] 1357 Inviato 27 Ottobre 2022 Autore Condividi Inviato 27 Ottobre 2022 27 minuti fa, demon1975 ha scritto: Ma c'è un però...secondo te ha senso che una ex scriva al suo ex mentre sta frequentando qualcuno? Certo che si. Se una persona si comporta così sta comunicando con i fatti essenzialmente una cosa. E cioè che non è pronta a lasciar andare l'altra persona per la sua strada. Ma attenzione, questo comportamento non va letto come un desiderio di tornare con te, ma solo come un tentativo di farti capire il suo stato emotivo. E cioè che le manchi e che sei nei suoi pensieri. Tutto qua. Come dicevo nel post originale però sono i motivi reali alla base di questo comportamento a dover essere indagati. E davvero possono essere i più svariati. L'unica cosa comune a tutti questi motivi è che appunto il sentimento (positivo o negativo che sia) è comunque ancora alto e lei fa fatica a gestirlo. Tanto che appunto come una pentola a pressione ogni tanto sfiata per poter sopportare la pressione emotiva interna. Ma questo non ha alcuna correlazione con le reali intenzioni che vanno indagate caso per caso. Sono infatti le modalità con cui ti contatta a rivelare le sue reali intenzioni. Ad esempio nel tuo caso, ti contatta mentre sta con un altro e fa vedere che ha superato benone la rottura con te? Beh ma se hai superato alla grande la rottura e sei strafelice che ti frega di venirmelo a far sapere? Non è che magari è solo una maschera che stai indossando? Che non sei poi così tanto felice come vuole far credere? La cosa bella è che la cosa le rode talmente che non trova di meglio che cercare una rivincita personale nel far rodere ancor di più l'altra persona. Muore dalla voglia che l'altra persona reagisca con un beh... ti trovo bene! A quel punto si che arriva proprio a godere, come a dire... hai visto? Ce la faccio anche senza di te? Si peccato che per "star bene" te (direi piuttosto soddisfare il proprio ego) , devi fare sprofondare nella merda l'altra persona. E' amore questo? O non è altro che una reazione infantile? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
demon1975 [Banned] 811 Inviato 27 Ottobre 2022 Condividi Inviato 27 Ottobre 2022 1 ora fa, Sagittair ha scritto: Certo che si. Se una persona si comporta così sta comunicando con i fatti essenzialmente una cosa. E cioè che non è pronta a lasciar andare l'altra persona per la sua strada. Ma attenzione, questo comportamento non va letto come un desiderio di tornare con te, ma solo come un tentativo di farti capire il suo stato emotivo. E cioè che le manchi e che sei nei suoi pensieri. Tutto qua. Come dicevo nel post originale però sono i motivi reali alla base di questo comportamento a dover essere indagati. E davvero possono essere i più svariati. L'unica cosa comune a tutti questi motivi è che appunto il sentimento (positivo o negativo che sia) è comunque ancora alto e lei fa fatica a gestirlo. Tanto che appunto come una pentola a pressione ogni tanto sfiata per poter sopportare la pressione emotiva interna. Ma questo non ha alcuna correlazione con le reali intenzioni che vanno indagate caso per caso. Sono infatti le modalità con cui ti contatta a rivelare le sue reali intenzioni. Ad esempio nel tuo caso, ti contatta mentre sta con un altro e fa vedere che ha superato benone la rottura con te? Beh ma se hai superato alla grande la rottura e sei strafelice che ti frega di venirmelo a far sapere? Non è che magari è solo una maschera che stai indossando? Che non sei poi così tanto felice come vuole far credere? La cosa bella è che la cosa le rode talmente che non trova di meglio che cercare una rivincita personale nel far rodere ancor di più l'altra persona. Muore dalla voglia che l'altra persona reagisca con un beh... ti trovo bene! A quel punto si che arriva proprio a godere, come a dire... hai visto? Ce la faccio anche senza di te? Si peccato che per "star bene" te (direi piuttosto soddisfare il proprio ego) , devi fare sprofondare nella merda l'altra persona. E' amore questo? O non è altro che una reazione infantile? Devo dire che mi ritengo fortunato a parlare con te. Ora non mi va di scendere nei dettagli estremi della mia storia perchè alla fine (e non mi riferisco a te) non so mai chi legga il forum e dare riferimenti troppo diretti ed evidenti potrebbe facilmente farmi ricondurre in qualche modo...se qualcuno di sua conoscenza leggesse. Vado leggermente fuori thread....In realtà che avesse un altro ci sono arrivato io mettendola con le spalle al muro. Ma questa è un'altra storia che mi è servita solo per avere più chiari alcuni fatti avvenuti mesi fa...e che mi portarono a pensare. Hai presente il famoso luccichio del figlio di JN nel film "Shining"? Appunto lo "shining"...Ecco io ne ho avuti diversi in vita mia...tutti sempre azzeccati e suppongo pure in questo caso. Ma mi ributto a bomba proprio su quello che hai scritto tu in questo pezzo della tua perla di saggezza.... "...Ma attenzione, questo comportamento non va letto come un desiderio di tornare con te, ma solo come un tentativo di farti capire il suo stato emotivo. E cioè che le manchi e che sei nei suoi pensieri. Tutto qua..." Quando la misi con le spalle al muro e la feci confessare ovviamente si infervorò subito dopo aver ammesso. Si alterò al punto di dirmi che cmq che ci fosse o meno non sarebbe mai più tornata con me nemmeno per fare sesso (come accadeva fino ad un paio di mesi fa), ricoprendomi di merda, ma a questo punto e lo scrivo credendo alle sue parole, se sei così felice ed entusiasta perchè scrivermi anche per un pretesto serio ci mancherebbe ma con dei contorni piuttosto grotteschi (quelli che ti ho descritto prima)? Io dopo 3 mesi non le avrei scritto nemmeno se mi fosse morta la mamma. Non a lei perlomeno. Ed in ogni caso meno che mai se fossi stato felice e sereno con la mia nuova fiamma. E ci tengo tantissimo a ribadire una cosa. Non mi arrabbiai quando confessò per la new entry. Io stesso avevo provato a fare altrettanto. Mi arrabbiai perchè continuò a contattarmi ben sapendo di ravvivare in me la speranza e non ebbe l'accortezza di dirmi che stava con uno se non altro per darmi la possibilità di scegliere se continuare ad avere un rapporto con lei o meno. E se io non lo avessi fatto lei non me lo avrebbe mai detto. E questo gioco avrebbe potuto continuare potenzialmente all'infinito. Con lei che ogni tanto mi lancia il biscottino ed io che lo prendo al volo alla "fufi". Avremmo continuato almeno finchè non avesse avuto tutte le certezze del caso di poter rompere con me e continuare con lui. Che non si sa mai nella vita giusto? E ci scommetto le palle che lo fece per quello e che usò la notizia seria come pretesto perchè al suo messaggio precedente (il famoso "Ciao come stai?") analogamente a quanto scritto da te non risposi. E così non sapendo più come contattarmi strumentalizzò quella notizia. Tanto che male c'era? Siamo stati insieme no? Era giusto tu sapessi cosa di brutto le stava accadendo. Anche se dopo averla scoperta una delle prima cose che si affrettò a dirmi fu che io e lei eravamo su binari paralleli ormai. Ok ma se lo siamo...perchè mi cerchi? Non dovrebbe più interessarti di me e nemmeno di comunicarmi qualsiasi tipo di notizia. A me di sciagure me ne sono capitate diverse nella vita....mica sono mai andato a scrivere cosa mi era successo alle mie ex. "... Muore dalla voglia che l'altra persona reagisca con un beh... ti trovo bene! A quel punto si che arriva proprio a godere, come a dire... hai visto? Ce la faccio anche senza di te? Si peccato che per "star bene" te (direi piuttosto soddisfare il proprio ego) , devi fare sprofondare nella merda l'altra persona..." non la lasciai io...bensì lei. Ma la tua frase di chiusura ha dell'incredibile tanto è vera. Sagittair ha reagito a questo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Sagittair [Partecipante] 1357 Inviato 27 Ottobre 2022 Autore Condividi Inviato 27 Ottobre 2022 Tranquillo, sono fortunato anche io. E' vero che mi piace dare il mio contributo alle persone che scrivono qua sopra, ma è anche vero che a mia volta lo faccio per immedesimarmi in realtà differenti, pensare, mettermi in discussione ed in un certo senso conoscermi anche un po meglio. E ti assicuro che non è affatto così trascurabile e banale come moneta di scambio. L'unico vantaggio se cosi possiamo chiamarlo è che ho qualche anno. In passato ho avuto modo di vivere situazioni simili che parliamoci chiaro, per un uomo sono totalmente controintuitive. Situazioni che solo oggi a distanza di anni, dopo aver più volte indagato ed accettato la psicologia femminile, arrivo a comprendere e vedere sotto una luce completamente differente. E quindi posso capire quanto spaesato si possa sentire chi queste cose invece le vive per la prima volta e da protagonista. Gli capita tutto addosso con cosi tanta veemenza e tanto repentinamente che semplicemente non può far altro che venirne travolto. Manca proprio oltre che la lucidità necessaria anche il tempo materiale per comprendere ed accettare che la psicologia femminile è diversa da quella maschile. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
demon1975 [Banned] 811 Inviato 27 Ottobre 2022 Condividi Inviato 27 Ottobre 2022 1 ora fa, Sagittair ha scritto: Tranquillo, sono fortunato anche io. E' vero che mi piace dare il mio contributo alle persone che scrivono qua sopra, ma è anche vero che a mia volta lo faccio per immedesimarmi in realtà differenti, pensare, mettermi in discussione ed in un certo senso conoscermi anche un po meglio. E ti assicuro che non è affatto così trascurabile e banale come moneta di scambio. L'unico vantaggio se cosi possiamo chiamarlo è che ho qualche anno. In passato ho avuto modo di vivere situazioni simili che parliamoci chiaro, per un uomo sono totalmente controintuitive. Situazioni che solo oggi a distanza di anni, dopo aver più volte indagato ed accettato la psicologia femminile, arrivo a comprendere e vedere sotto una luce completamente differente. E quindi posso capire quanto spaesato si possa sentire chi queste cose invece le vive per la prima volta e da protagonista. Gli capita tutto addosso con cosi tanta veemenza e tanto repentinamente che semplicemente non può far altro che venirne travolto. Manca proprio oltre che la lucidità necessaria anche il tempo materiale per comprendere ed accettare che la psicologia femminile è diversa da quella maschile. Io sarò onesto e non me ne vergogno. L'essermi confrontato in merito alle mie vicissitudini sentimentali con donne molto più grandi di me, una in particolare, mi ha aiutato a reggere molto i colpi di alcune situazioni che stavo vivendo e in tanti casi, almeno per un po' a riportare le cose verso di me. Certo sono sempre e solo possibili interpretazioni, pareri, idee, e come si sa nessuno è un mago e nessuno possiede il dono della scienza esatta. Anche perchè proprio di scienza non si tratta. Semmai di similitudini comportamentali che fanno parte della nostra antropologia e che nel corso del tempo si sono più o meno evolute. Tante donne possono avere sì stessa psicologia, ma ovviamente i tratti potranno essere più o meno accentuati sulla base dei trascorsi e delle esperienze. E della maturità, che mai come nei casi che ho avuto modo di constatare io è direttamente proporzionale all'età anagrafica. Anzi in alcuni casi questo è il primo aspetto che stupisce. Ossia di quanto donne anagraficamente già mature, possiedano uno sviluppo mentale arretrato di 10 anni rispetto alla loro carta d'identità. Anche noi uomini certo. Alla fine quello di cui mi sono convinto è che non devono esistere forzature in amore, non più di tante almeno. Bisogna cercare di essere compatibili, ma se non ce la si fa ed è un fenomeno molto comune specialmente di questi tempi, diventa impensabile condurre un rapporto di coppia basato su strategie e forzature di atteggiamenti che non ci appartengono, solo per cercare di fare andare le cose. Alla lunga si esce, sia noi che loro, per ciò che si è. E fatta eccezione per alcuni casi che spesso finiscono in cronaca, le donne possono anche stare dietro più volentieri ad un maschio stronzo, almeno per un po', ma alla lunga, anche per via dell'evoluzione delle cose proprio a livello sociale e per via della loro sempre più alta necessità di distinguersi ed emanciparsi, la relazione è destinata a non finire bene. Io scrivo sulla base della mia esperienza. Sia che sia stato "zerbino" sia che non lo sia stato, quando le cose non andavano, non andavano.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
demon1975 [Banned] 811 Inviato 28 Ottobre 2022 Condividi Inviato 28 Ottobre 2022 @Sagittair posso farti una domanda? Sull'onda di quanto mi scrivesti tu (ossia di affrontare la questione di petto) qualche giorno fa andai a restituirle ogni cosa sua e mia (praticamente tutti i regali che mi fece) non proferii verbo non dissi una parola. Mi domandò se rivolessi indietro le cose mie che aveva da lei, ma le risposi che poteva tenersi tutto e farne ciò che voleva (incluso buttare via ogni cosa). L'unico desiderio che espressi fu che mi restituisse un'oggetto che le diedi e che per me era un simbolo di me con lei (almeno a quei tempi). Mi rispose che sì me l'avrebbe restituita in un determinato giorno. Quel giorno è ormai passato ed io non ne ho mai più avuto notizie. Nel frattempo l'unica cosa che ho fatto è stata di restringere la privacy del mio wzap evitando che chi non è registrato sulla mia rubrica (lei non lo è più da mesi) potesse vedere ogni tipo di informazione), ma non so nemmeno se se ne sia accorta. Ovviamente non le scriverò mai per chiederle a che punto della restituzione siamo....ma secondo te che sei più bravo di me perchè non ha mantenuto fede alla parola che mi ha dato? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Sagittair [Partecipante] 1357 Inviato 28 Ottobre 2022 Autore Condividi Inviato 28 Ottobre 2022 5 minuti fa, demon1975 ha scritto: Ovviamente non le scriverò mai per chiederle a che punto della restituzione siamo....ma secondo te che sei più bravo di me perchè non ha mantenuto fede alla parola che mi ha dato? Dai è semplice... con quell'oggetto ti ha in pugno. E ti può ritirare fuori dal dimenticatoio quando e come vuole e con la semplice scusa della restituzione... Notare il fatto che non te l'ha cercato subito ma ha detto che te l'avrebbe ridato un giorno. Per lei può pure essere un feticcio insignificante, ma dal momento che per te quella cosa ha significato beh la può usare come arma a suo favore. RAWolf ha reagito a questo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mkoll [Partecipante] 652 Inviato 28 Ottobre 2022 Condividi Inviato 28 Ottobre 2022 (modificato) 31 minutes ago, demon1975 said: me era un simbolo Appunto te la metto in termini tattico\militari si chiama tenaglia, vuole che mostri il fianco molle Modificato 28 Ottobre 2022 da Mkoll Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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